Помогите с выбором зеркальной камеры для начинающих стоимостью до 50 тысяч.

Нет, телефона не хватит, даже очень хорошего. Будет много потерянных кадров.

Цитата:

от: kyerdna
5DM2 + 24-105 безусловно хороший комплект, но я лично с таким бы в отпуск не поехал. Вернее, ездил один раз, больше не хочу ))

смотря какой отпуск. Одно дело бегать по жаре на экскурсии, другое - жить на природе.

Ut enim ad minim veniam, quis nostrud exercitation ullamco laboris nisi ut aliquip ex ea commodo consequat.

Факт, не факт - не знаю. Этим летом я купил жене беззеркалку в отпуск в Италию, она всё равно больше на айфон снимала. По возвращении вместе смотрели фотографии, она пожалела, что вообще телефон доставала из сумки.

Duis aute irure dolor in reprehenderit in voluptate velit esse cillum dolore eu fugiat nulla pariatur.

Цитата:

от: avs28

всё очень субъективно :D

Согласен!

Цитата:

от:kyerdna
Факт, не факт - не знаю. Этим летом я купил жене беззеркалку в отпуск в Италию, она всё равно больше на айфон снимала. По возвращении вместе смотрели фотографии, она пожалела, что вообще телефон доставала из сумки.

Подробнее

Зависит от того, что снимать и на чем смотреть.

Наиболее вероятно, что смотрели на смартфоне или телевизоре с конечным разрешением много меньшим, чем фото. Это может скрадывать шумы, которые на смартфоне прут уже на начальном iso 100, или пластмассу или акварель от работы шумодава. А уж если света будет меньше и смартфону придётся поднимать iso, то ситуация будет ещё хуже. На крупном формате печати, или когда необходимо вырезать фрагмент фото (что особенно актуально для смартфона без зума) это сразу бросится в глаза. При качественном исходнике всегда есть возможность напечатать крупно, не теряя качество. Даже если это будет одно, особо понравившееся фото, для меня это важно, например.

К тому же, смартфоны часто задирают цвета, контрастность и контурную резкость. При отсутствии чувства меры многим это нравится, особенно если опять же экран для просмотра имеет разрешение много ниже, чем фото.

Касаемо "брать или на брать". Я недавно на отдыхе специально щёлкнул параллельный снимок на смартфон и бзк с китом, а затем сравнил дома. Причём, условия специально подобрал идеальные. Пейзаж, да ещё при отличном свете. Идеально для смартфона. Так вот, при просмотре на устройстве низкого разрешения, разницы особой не было. Однако, посмотрев крупнее, оказалось что даже в идеальном свете текстура у смартфона испорчена шумом. На крупном формате разница появится. Вроде не фатально, НО это идеальные условия. В других результат может оказаться хуже. Это надо иметь в виду.

Цитата:

от: avs28
покупать бз - надо очень хорошо понимать зачем, и если денег валом - ради бога.

А распоследний айфон он же копейки буквально стоит, да.

Цитата:

от: avs28
не факт, а вот фотошлака (по содержанию) будет точно меньше :D

Да ну. На телефон как раз больше всего шлака и снимается. Телефон всегда с собой. Больше снимков - больше шлака)

Цитата:

от: S.A.Y.
На телефон как раз больше всего шлака и снимается. Телефон всегда с собой. Больше снимков - больше шлака)

Я бы сказал, что абсолютно без разницы сколько снято и выкинуто (или не выкинуто) в корзину шлака. Главное - сколько останется в итоге на память хороших кадров. Ну и все ли, что захочется техника может запечатлеть.

Цитата:

от:MaMoHTuK
Я бы сказал, что абсолютно без разницы сколько снято и выкинуто (или не выкинуто) в корзину шлака. Главное - сколько останется в итоге на память хороших кадров. Ну и все ли, что захочется техника может запечатлеть.

Подробнее

Согласен. Это я на конкретный пост ответил. Сам тоже не любитель огромного количества однотипных снимков.

Цитата:

от: MaMoHTuK
а с другой - технике так толком не научишься.

Я как раз об этом. Если есть планы на саморазвитие, то нужен максимально удобный М режим

Цитата:

от: MaMoHTuK
Так что ИМХО камера должна обеспечивать оперативность и удобство ручного управления таким настройками как экспозиция (все три параметра) + выбор зон/режима АФ.

И ещё объектив, на котором, как минимум, должно быть два кольца(и фокуса и трансфокатора, если это зум) и выключатель АФ и стаба, чтобы не лазить по меню в поисках этих выключателей и "не путать педали", как это бывает при переходе в мануал на китовом 16-50

Цитата:

от: avs28
.
Но если интересует именно фото, то рано или поздно встанет вопрос покупки светлых стёкол и сюрпрайз-сюрпрайз, цена и вес - как у ФФ стёкол и вдруг стало неудобно держать... приехали :lo

Так и тянет сравнить габариты Olympus 45/1.8 с чем-нибудь 85мм на ФФ
И, например Panasonic 20/1.7 c чем-нибудь на 40мм.
И конечно микровский 75/1.8 с портретником на 135мм.
Для любительского использования 1.8 ИМХО вполне достаточно. А его на микре много и оно не сказать что дорогое.

Цитата:

от: IlyaK

Так и тянет сравнить габариты Olympus 45/1.8 с чем-нибудь 85мм на ФФ
И, например Panasonic 20/1.7 c чем-нибудь на 40мм.
И конечно микровский 75/1.8 с портретником на 135мм.

Ну Вы же сами знаете, что это некорректно. Микровские 1.8 геометрически соответствуют кропнутым 2.8 и ФФ-шным 3.5. Светосила - это (не совсем строго, но близко) отношение размера передней линзы к фокусному расстоянию. Тупо линза в 2 раза больше на 85/1.8... Соответственно и света на матрицу такой объектив пропускает в 4 раза больше, чем условный 42.5/1.8...
И результат (ГРИП) совершенно разный...
Разве можно их сравнивать?

все бред кроме как про грип. про грип правда.
но светлые стекла мы любим не только за грип, правда?

Цитата:

от:MaMoHTuK
Ну Вы же сами знаете, что это некорректно. Микровские 1.8 геометрически соответствуют кропнутым 2.8 и ФФ-шным 3.5. Светосила - это (не совсем строго, но близко) отношение размера передней линзы к фокусному расстоянию. Тупо линза в 2 раза больше на 85/1.8... Соответственно и света на матрицу такой объектив пропускает в 4 раза больше, чем условный 42.5/1.8...
И результат (ГРИП) совершенно разный...
Разве можно их сравнивать?

Подробнее

Однако, даже это ещё отнюдь не всё. Это только т. н. геометрическая светосила. А если учесть, что пропускная способность линз разная, то надо учитывать и её. Это т. н. светопропускание или скорректированная светосила. Кратко это можно описать так (с сайта dxomark):

Light transmission
The photometric aperture, also known as “T-stop” (T = transmission), is the aperture of the lens corrected for its transmission loss (see light transmission definition).

И если ее замерять, то окажется, что она отнюдь не всегда равна геометрической светосиле.

Цитата:

от:dima_87
возьмите новый Canon 6D за небольшие деньги

это полнокадровая зеркальная камера с малошумным сенсором, хорошим цветом сразу из камеры, с хорошим ДД, небольшими размерами и для которой есть много недорогой оптики

Подробнее

За его бюджет разве что тушку купишь.
Автору: Canon 50d/60d/70d/7d + canon 10-18 для пейзажей + Tamron 28-75/2.8 для остального.

Цитата:

от: rrrrrus

все бред кроме как про грип. про грип правда.
но светлые стекла мы любим не только за грип, правда?

Уважаемый, если Вы что-то не понимаете, то вовсе не обязательно это бред. Я мог бы каждое утверждение строго аргументировать формулами (неточность для наглядности только про размер передней линзы, что я в тексте честно указал). Потому как оптика это фактически моя специальность, но, боюсь, форум не для этого.

Цитата:

от:S.A.Y.

Однако, даже это ещё отнюдь не всё. Это только т. н. геометрическая светосила. А если учесть, что пропускная способность линз разная, то надо учитывать и её. Это т. н. светопропускание или скорректированная светосила. Кратко это можно описать так (с сайта dxomark):

Light transmission
The photometric aperture, also known as “T-stop” (T = transmission), is the aperture of the lens corrected for its transmission loss (see light transmission definition).

И если ее замерять, то окажется, что она отнюдь не всегда равна геометрической светосиле
.

Подробнее

Да, разумеется. Светопропусксние тоже на выходе даёт поправку, но обычно не очень большую. В среднем большинство современных фф-линз имеют т-стоп на 1/3 ступени меньше ф-стоп. То есть выгадывать фактически нечего, за редкими исключениями. Но помнить надо, согласен с Вами...

Цитата:

от:MaMoHTuK
Да, разумеется. Светопропусксние тоже на выходе даёт поправку, но обычно не очень большую. В среднем большинство современных фф-линз имеют т-стоп на 1/3 ступени меньше ф-стоп. То есть выгадывать фактически нечего, за редкими исключениями. Но помнить надо, согласен с Вами...

Подробнее

Т-Стопы юзают в кино оптике, но там другие требования и они сильно выше, а для простых объектосов для фото никто эти Т-стопы не рассматривает, насколько я знаю.