Помогите с выбором бу зеркалки

Цитата:

от: Voyager_
это все мануалы?

Это всё минольтовские автофокусные линзы, они завоевали мировое признание и характерные прозвища, например 70-210/4 -- пивная банка :)

А хошь мануалы -- через переходники можно прикрутить много чего, хоть Гелиос-40
Причем у этой соньки есть встроенный инструментарий для работы с мануальными объективами -- фокус пикинг и увеличение зоны фокусировки

Именно так)
По соотношению цена/результат пивная банка вообще мой фаворит из всего, что в руки попадало)

Цитата:

от: Lowroll
...мне 40(50)д приглянулся быстрой фокусировкой, что мне очень подойдет под фото авто в движение

Для нормальных фото авто в динамике (движение) недостаточно иметь лишь тушку с быстрой фокусировкой.
Тут не поможет и хороший стаб.
Стаб компенсирует только ваши колебания с камерой относительно объекта съёмки ,но не устраняет быстрое перемещение объекта ,что приводит к смазыванию снимаемого объекта.С этим часто сталкиваются те,кто снимает собак,задают вопросы ...почему собаки получатся нечёткими,смазанными.
Так что в большей степени для получения нормальных(чётких , несмазанных) фото авто в динамике ,необходима такая ВЫДЕРЖКА ,чтобы фото авто в динамике было "заморожено"(чётким,резким).
Например,для "заморозки"идущего человека нужна выдержка 1/100-1/125c,бегущего уже 1/200-1/250c ,для летящей птички короче 1/500c и т.д..
Т.е. для авто в динамике нужна КОРОТКАЯ выдержка,не длиннее 1/250c.
Это одна сторона медали ...
вторая- у ЦЗ малая ГРИП ,что порой приводит к непопаданию всего объекта в зону резкого пространства изображения(ГРИП).
Представьте авто ...часть резкой ,а другую часть нет.
Чтобы увеличить ГРИП придётся зажать диафрагму на оптике до значения 5.6-8.0.

Цитата:

от: Galahad
...у этой соньки есть встроенный инструментарий для работы с мануальными объективами -- фокус пикинг и увеличение зоны фокусировки

У Пентакса фокус пикинг в обоих каналах, и в оптическом и в ЭВИ, и линза есть в ЭВИ. В оптическом канале фокус-пикинг работает с любым стеклом, а в ЭВИ - только с автофокусным. А стёкла на Пентакс сильно дешевые, а тушка кроп б/у стоит до 30 тыр.

Это мудрая мысль!

Вы путаете 😉
Фокус пикинг это не пиканье камеры и появление лампочки в подтверждение автофокуса. В современных беззеркалках фокус- пикинг это выделение зон наибольшей резкости контрастной цветной подсветкой. То есть вы смотрите в ЭВИ Или в монитор камеры и крутите фокусировочное кольцо и в момент когда например глаза модели засверкают красным цветом ( или зелёным, цвет можно менять) нажимаете спуск. Понимаете, вы видите в процессе фокусировки где наибольшая резкость по всему кадру.

Ну и ещё добавлю что Пентаксовское подтверждение фокусировки через ОВИис чужими мануальным стеклами обычно врёт безбожно.
И ещё, у Пентакса нет ЭВИ, у него ОВИ. То что вы называете ЭВИ это монитор🤟🥴

Цитата:

от:gorynytch
У Пентакса фокус пикинг в обоих каналах, и в оптическом и в ЭВИ, и линза есть в ЭВИ. В оптическом канале фокус-пикинг работает с любым стеклом, а в ЭВИ - только с автофокусным. А стёкла на Пентакс сильно дешевые, а тушка кроп б/у стоит до 30 тыр.

Подробнее

В списке из первого поста Pentax K20D, разве у него есть фокус пикинг? Его и на K5 нет... Подтверждение фокусировки писком, и всё на этом.
См. https://www.pentaxforums.com/camerareviews/pentax-k20d.html
Стёкла на пентакс дешевые?? Например, так чтоб фикс или зум с постоянной светосилой до $100 ?
На счет тушки б/у за 30 тыр., так в первом посте озвучен бюджет 10 тыр.

Цитата:

от: Galahad
Подтверждение фокусировки писком, и всё на этом.

Лет 7-8 назад посетил я 17-фотоярмарку в СПб,с собой была старая 6Мп ЦЗ Pentax K100D_Super в связке со смешным объективом,который я впервые вывел в массовое скопление людей,которые любят фото и тянутся к новой фототехнике.
Так выглядит этот смешной объектив
https://s44.radikal.ru/i105/1110/df/e9720eb10c5e.jpg
https://s017.radikal.ru/i404/1110/b1/7d95daf76037.jpg
https://s017.radikal.ru/i420/1110/58/9f2ce9176e44.jpg

Ходил я с этим смешным объективом и вызывал улыбку и интерес у всех,кто видел чем я снимаю.
Снял этим объективом при выдержке 1/30c П.И.Боярова...

П.И.Бояров-Художник-фотограф (член Союза фотохудожников России),преподаватель СПГУ,автор книг:
1. Начала цифровой фотографии.
2. Фотография. Энциклопедический справочник.
и др.
Павел Бояров - ученый, художник-фотограф, искуствовед, преподаватель фотомастерства и композиции, редактор журналов "Субъектив" и "ФотоZOOM", автор ряда персональных выставок и т.д.

вот этот снимок ...
http://j-p-g.net/if/2018/01/10/0862882001515588798.jpg

Затем модернизировал кружку-объектив, сделал с ПДУ
http://album.foto.ru/photos/or/218026/3428249.jpg
http://album.foto.ru/photos/or/218026/3428250.jpg
http://album.foto.ru/photos/or/218026/3428251.jpg

К чему я это ...

У меня как на ЦЗ Pentax K100D_Super,так и на ЦЗ Pentax K200D и на ЦЗ SAMSUNG GX-1S - с мануальными линзами работают лучше чем с другими фирмами тушек за меньшие деньги.
На подтверждение фокуса я вообще забил ,так как ...применяю ЛОВУШКУ фокуса даже можно снимать с закрытыми глазами...
Всё очень просто - на тушке переключателем ставлю Автофокус ,в меню-работа с мануальными линзами.
Вращаю рукой геликоид объектива и жму кнопку СПУСК,в момент попадания в фокус-срабатывает ЛОВУШКА(затвор фотика),снимок сделан.Для этого не нужно следить за моментом появления в видоискателе индикатора фокусировки,нужно только скадрировать снимаемую сцену.При этом время работы с мануалом нужно меньше.
Я на приведённом выше самопале-кружке ,как на помповом ружье ...выдвинул объектив,затем задвигаю ...в момент попадания в фокус-снимок сделан.Получается как бы ПСЕВДО-АВТОФОКУСный объектив ,только в качестве мотора используется кисть руки.

Так что кроме индикатора в видоискателе со звуковым писком ,есть ещё вариант-более быстрый и мало кому известный.

Цитата:

от: sergo55

Так что кроме индикатора в видоискателе со звуковым писком ,есть ещё вариант-более быстрый и мало кому известный.

Способ быстрый, но практически наугад. Я так делал на Canon 350D, в итоге фокус может быть (и чаще всего) совсем не там, где надо... Из-за этого мануальные стекла у меня так и не подружились с 350D

Цитата:

от: Galahad
Способ быстрый, но практически наугад. Я так делал на Canon 350D, в итоге фокус может быть (и чаще всего) совсем не там, где надо... Из-за этого мануальные стекла у меня так и не подружились с 350D

У меня при выдержках короче 1/50c 9 снимков из 10 получаются в ГРИП.
Нужно только не резко,а плавно вращать геликоид.

Цитата:

от: sergo55
...На подтверждение фокуса я вообще забил ,так как ...применяю ЛОВУШКУ фокуса даже можно снимать с закрытыми глазами...

Совершенно верно. И это и прочее, что вы написали. Ловушкой фокуса я не пользуюсь, т.к. люблю контролировать процесс и неожиданный спуск меня бесит Поэтому я года 2 снимал исключительно в мануальном режиме и только в последнее время перешел на полуавтомат и автофокус. Нет таких ситуаций в съемке, из которых бы нельзя было вывернуться обладая Пентаксом, я так считаю. Пентакс, это автомат Калашникова в мире Кано-никонов. В былые времена, времена Асахи, он для этих ребят и вовсе был иконой, а Сони тогда лишь клепала радиоприемники и не всегда хорошего качества.

Цитата:

от: Galahad
...мануальные стекла у меня так и не подружились с 350D

У меня оба три Пентакса не разбираются где мануальные стёкла а где нет - снимают всем, что нацепишь. Среднеформатной Броникой снимают, Зензанон-ПиДжи которые, большим форматом от Висты 45 СП снимают. Ой нет, вру - один из трёх я продал.

Я уже тут Пентакс начал рассматривать к выбору... :D
Цены не радуют, но думаю можно поторговаться... Фирма у нас редкая, почти выдавленная с рынка, да и объективы к ней вроде уже перестали производить альтернативные фирмы... Какой там пробег затвора и где смотреть?

Цитата:

от: Galahad
...Pentax K20D, разве у него есть фокус пикинг? Его и на K5 нет...

У меня на К-5-2S он был. Этот самый пикинг был еще на пленочном Z-1P, 92 года выпуска. Я его в частности поэтому и покупал, так как не Соколиный Глаз ни разу. Ну и еще по другим причинам покупал - из-за стекол. К-20 я товарищу не рекомендовал.
Цитата:

Стёкла на пентакс дешевые?? Например, так чтоб фикс или зум с постоянной светосилой до $100 ?...

Автофокусный 50/1,4 в Москве с рук можно взять от $100, если повезет, но обычно он $150 и выше. Автофокусный 35/2 месяц назад я взял за $250 при цене в магазине $500. Автофокусный кит 28-70/3,5-5,6 я сейчас продаю за $30[/quote]
Цитата:

На счет тушки б/у за 30 тыр., так в первом посте озвучен бюджет 10 тыр.

Я писал товарищу, что хороший аппарат стоит до 30 тыр, еще на 1-й странице писал.

Цитата:

от: Мих72
...Какой там пробег затвора и где смотреть?

https://www.camerashuttercount.com/ туда засылается РАВ, а там тебе показывают твой пробег. А может и жыпег схавает, я не знаю. Объективы есть в Москве, в Питере, на И-бэе, в Ин-Джапан, в КЕХ-камера, в Адорама. Но Адорама в Россию не шлет, вроде бы

Премного благодарен! :D

Цитата:

от: sergo55
...вот этот снимок ...
http://j-p-g.net/if/2018/01/10/0862882001515588798.jpg ...

А хороший снимок!
А если бы вместо кружки припиндюрить термос? И ведь будет таки же ж снимать и термосом!

Цитата:

от: gorynytch
Ловушкой фокуса я не пользуюсь, т.к. люблю контролировать процесс и неожиданный спуск меня бесит

Ну это мазохизм снимать мануалом быстро движущиеся объекты,используя подтверждение фокуса в видоискателе ... :)
Вот тут точно будет масса промахов.
А с ловушкой - даже быстролетящие птички можно словить резко ...
Вот мой пример такой работы на ЦЗ Pentax ...использовал мануальный самопал-телевик с ЭФР порядка 525мм .
Кстати ,пример тому что говорил выше (по части выдержке быстро движущихся объектов), что для объектов в динамике нужна короткая выдержка ,чтобы снимок был чётким(без смаза).

смаз на крыльях есть( выдержка 1/400с ) ,голова и туловище чёткое
http://j-p-g.net/if/2017/04/18/0512624001492465635.jpg

смаза нет(выдержка 1/3200с )
http://j-p-g.net/if/2017/04/18/0891622001492465568.jpg

Для статичных(неподвижных) объектов можно использовать индикатор подтверждения фокусировки,а для быстро движущихся -ценится время на съёмку этого объекта.

P.S. Добавлю ...
Ловушка лучше всего работает на Samsung SX-1s ,в ней очень цепкий фокус-подтверждение при срабатывании затвора ,на K100D_Super чуть менее цепкий , на K200D-более широкий,но всё-равно более 70% снимков попадает в ГРИП.

Цитата:

от: gorynytch

А если бы вместо кружки припиндюрить термос? И ведь будет таки же ж снимать и термосом!

можно и пострашнее ;)
носимое...
http://s41.radikal.ru/i093/1004/33/1e3eda141078.jpg

https://s55.radikal.ru/i149/1206/3d/23f3ee7183b0.jpg

и не носимое...
https://s54.radikal.ru/i143/0901/33/5d30729c1699.jpg

Меня так и тянет что-то припиндюрить :) ...

Набросал для сравнения, Пентакс самый тяжелый, там лишних 300 г, откуда?
https://camerasize.com/compact/#715.377,610.68,580.504,wa,t