Помогите подобрать лучший-дешевый цифровик для репортажной съемки. пожалста.

Цитата:

от: Anarchist
...Оссобенно если рядом с авторитетами поставить реальных пользователей цЫфромыла...

Например: http://boxy.de/
Рекомендую.

(Про свои снимки я даже не говорю - их уровень мне хорошо известен. ;) Но процесс идёт.)

Savisar e у меня к Вам огромная просьба. Пожалуйста, не сочтите за труд, месяца эдак через 3 после того как приобретете ЛУБУЮ из рекомендованных Вам здесь "знатоками" цифромыльницу, загляните сюда снова. Поделитесь впечатлениями. Не знаю Вас лично, но Вы производите впечатление умного человека, мне бы хотелось узнать Ваше объективное мнение ПОСЛЕ приобретения очередной цифромыльницы.

Анархист, ставлю 10 баксов, что через пол годика одним любителем пленки НА ДАННОМ этапе развития фототехники станет больше.

Цитата:

от: BigFoot
Здесь цифровую технику не обсуждают, а осуждают.

Я выдерну эту Вашу фразу из контекста. Намеренно. В пику тому, что цифроманьяки, вырвавшиеся из резервации почившего форума "Цифровая техника", делают из уважаемого ресурса Фото.ру каку-то помойку...

Есть хобот, на котором я могу почерпнуть информацию сугубо технического свойства о компьютерных устройствах. Вот там - уместен подсчет мегапукселёфф и прочих зууууууумофф.

А здесь - фоторесурс. Во главу угла ставятся сугубо фотографические аспекты. А они очень опосредованно связаны с компьютерными прибамбасами. И вообще вопрос - связаны ли?

Есть очень умные и знающие люди и из цифровых фотографов. Характерно, что они подходят к обсуждению цифровой техники с фотографических позиций. Их мнение чрезвычайно интересно и полезно. Я для себя пометил целую плеяду людей, чье мнение я изначально принимаю как заслуживающее доверия (хотя и не обязательно как истину ;) ): TeddyBear, bc-----, delx, SergeSmart... - упомянул наиболее активных в последнее время.

В этом отношении принципиальной войны между приверженцами той или иной фототехнологии нет. Нет войны между цифрой и пленкой, поймите!

Но сугубо "инженериковский" подход к фото будет обязательно принят в штыки на ФОТОГРАФИЧЕСКОМ ресурсе.

Так что не передергивайте, осуждения цифры здесь нет. Но есть четкое неприятие цифроманячества и гаджетомании.

Цитата:

от:Андрей Борисович
Savisar e у меня к Вам огромная просьба. Пожалуйста, не сочтите за труд, месяца эдак через 3 после того как приобретете ЛУБУЮ из рекомендованных Вам здесь "знатоками" цифромыльницу, загляните сюда снова. Поделитесь впечатлениями. Не знаю Вас лично, но Вы производите впечатление умного человека, мне бы хотелось узнать Ваше объективное мнение ПОСЛЕ приобретения очередной цифромыльницы.

Анархист, ставлю 10 баксов, что через пол годика одним любителем пленки НА ДАННОМ этапе развития фототехники станет больше.

Подробнее

Не буду обещать, но, если будет НАСТРОЙ, поделюсь. Спасибо на добром слове.

Да, еще одно. При выборе камеры обратите внимание на такую вещь, как таки отключение автофокуса. Я не в курсе, может это и на всех мыльницах есть. Это может быть или "ручная фокусировка" (подождите плеваться, дайте закончить мысль), или хотя бы фиксация фокусировки на бесконечности. Да, ручная фокусировка на мыльнице - вещь довольно бестолковая, но, учитывая огромную глубину резкости, может помочь получить хоть что-то, а не ничего. Идея, собственно, в том, чтобы исключить наводку на резкость, которая как раз и является причиной тормозов. Просто зафиксировать фокусировку либо на каком-то более-менее близком к нужному расстоянии (за счет большой ГРИП промах может оказаться не очень заметным) или на бесконечности. Полумера, конечно, но хоть что-то.

Цитата:

от:SLR newbie
Да, ручная фокусировка на мыльнице - вещь довольно бестолковая, но, учитывая огромную глубину резкости, может помочь получить хоть что-то, а не ничего. Идея, собственно, в том, чтобы исключить наводку на резкость, которая как раз и является причиной тормозов.

Подробнее

мысль здравая, и даже "ручная наводка на резкость" на многих цифомыльницах есть, но неудобство этой наводки и время, требуемое на нее - с лихвой перекроет все тормоза автофокуса.

То есть, можно - заранее навести на место, где ожидается событие и когда оно попадет в кадр - жать цапу (я на не-АФ зеркалке так и делаю, но это именно тот случай, который заставляет иногда хотеть автофокуса, быстрого и следящего).
Но единственная возможность.. И времени на ту "предварительную наводку" - понадобиться ОЧЕНЬ много. Пока по меню долезешь куда надо, пока кнопочку пожмешь, глядя на экранчик (а надо еще "цифровой зум включить", а то ничего не видно). Я пробовал...
Той же не-АФ зеркалкой - я за это время несколько сюжетов отснять успею, наведя руками резкость на каждый.

Цитата:

от: Mik_S
То есть, можно - заранее навести на место, где ожидается событие и когда оно попадет в кадр - жать цапу

Да-да, именно так. Это решение на тот случай, когда заранее знаешь, что и где должно произойти, и задача в том, чтобы поймать наиболее выигрышный момент. Для внезапных событий, разумеется, не годится.

Конечно, хотелось бы поточнее понять, что понимается под репортажной съемкой?
Я по работе снимал Canon G5 и почти всегда получал то, что нужно. Снимал на конференциях, совещаниях, выставках. Использовал в основном встроенную вспышку и автофокус. Из 30 - 50 снимков брак был не более 10%, а в результате всегда 3 - 5 снимков отвечали нужным требованиям (полиграфия формата А5). Аппарат здорово вытягивал тяжелые ситуации. Такую камеру с рук можно купить примерно за $400 - $450. Плюс еще сумка, запасной аккумулятор и карта на 256 Мб.
Но в моих ситуациях можжно было не очень торопиться. Для оперативной быстрой съемки такая камера уже не подойдет Да и максимальный фокус маловат.

Цитата:

от:Андрей Борисович
Savisar e у меня к Вам огромная просьба. Пожалуйста, не сочтите за труд, месяца эдак через 3 после того как приобретете ЛУБУЮ из рекомендованных Вам здесь "знатоками" цифромыльницу, загляните сюда снова. Поделитесь впечатлениями. Не знаю Вас лично, но Вы производите впечатление умного человека, мне бы хотелось узнать Ваше объективное мнение ПОСЛЕ приобретения очередной цифромыльницы.

Анархист, ставлю 10 баксов, что через пол годика одним любителем пленки НА ДАННОМ этапе развития фототехники станет больше.

Подробнее

Ну и ладно, можете считать меня, например, не сильно умным человеком, но поимев 4 месяца 3мп НР735, я тем не менее взял после него 3мп Олимпус С-760, и ничего, не комплексую - для моих задач только бОльшего зума и не хватало, я и сейчас, по истечении 4 месяцев владения Оликом и сделав более 3 тысяч снимков - доволен, лично мне большего не надо, во всём должна быть определённая самодостаточность. 8)

SLR newbie
Mik_S
Да на нормальных цифромыльницах помимо ручного фокуса давно есть и более удобные штуки типа фиксации фокуса и (или) экспозиции, для многих "репортажных" случаев сгодится, особенно если учесть, что делается это одним нажатием нужной кнопки. :) Просто ещё надо учитывать, что если при хорошей освещённости автофокус занимает от 0,5-0,75сек, то непосредственно лаг затвора неизменен и равен 0,1-0,15сек. (это я про свою мыльницу... 8) )

Savisar
Вы упомянули про съёмку волейбола на А80, вот здесь http://c-760.sitecity.ru/album_2706144552.phtml Вы можете глянуть, что получается на С-760. Прошу учесть, что был пасмурный день, моросил дождик, снимал под крышей на расстоянии примерно 15 метров с зумом 5-7х, на пресете спорт, поэтому ИСО было от 150-200. Снимки не обрабатывались, только ресайз и сжатие. При этом не скрываю, что в таких условиях процент брака был довольно высок, в основном из-за смаза при попытках снять на бОльшем зуме.

2 All

Во-первых попрошу извинений у тех, кого невзначай обидел "в полемическом запале". Ничего личного. :)

Во-вторых, позволю напомнить Вам как звучит вопрос, поставленный в этой теме:
"Помогите подобрать лучший-дешевый цифровик для репортажной съемки. пожалста. "

В-третьих, готов подтвердить витающие тут догадки - ФотоГраф из меня х..вый. Пока. Будет время и потенция - исправлюсь. Благо матчасть для этого имеется.
Но если уж меня не исправили славная техника моего детства и юности - "Смена", "Смена 8М", "Сокол", "Зенит Е", "Любитель 166"... какие-то 8мм кинокамеры на батарейках... то надежды мало. ;).

В-четвёртых, цифровой фотоаппарат для меня - "pure fun".
Я получаю удовольствие от владения/пользования этой игрушкой уже более 10 месяцев и не испытаваю сожаления по потраченным деньгам.
БОльшая часть моей продукции - для внутреннего употребления. Дарю друзьям, компоную всякме приколы, много экспериментирую.

Количество отснятого на так горячо мною любимую зеркалку Pentax за полгода катастрофически упало.
Масса, размеры, необходимость что-то где-то проявлять, сканировать, печатать раз, печатать два, три... сделали своё чёрное дело. Да и в портфеле он плохо... то есть совсем не помещается.

Данный форум уже мне во многом помог.
Встречаются весьма содержательные комментарии и полезные ссылки.

Иногда, правда, думается о страшном.
Если, не дай Бог, вздумаю (или приёдётся) зарабатывать деньги фотографией, то НАДО БУДЕТ ВСЁ ЭТО ЧИТАТЬ!!! 8)

Хоть к каждому посту добавляй:
НЕ СЛУШАЙТЕ МОНСТРОВ, КОТОРЫЕ ПУГАЮТ ВАС СУММАМИ И ЗЕРКАЛКАМИ!!!!
Если требования суммы и цифры изменить нельзя и А80 вас более-менее устраивала, то просто придите в магазин и попросите разрешения поснимать.
На самом деле, почти любой тормозной мыльницей можно научиться снимать и движение(спорт), и какой-никакой репортаж...
Да, не так хорошо, как нормальным аппаратом, но если Вы не профи и денег особо-много нет, не расстраивайтесь.

Больше Вам скажу, я так привык на мыльнице к задержке спуска, что, попадаю ей более точно, чем зеркалкой, которой по привычке жму раньше времени :))
Минолта скорей всего Вас вполне порадует, но лучше уж посмотрите А1.
Я вот недавно Никоном 5700 футбол снимал- отлично получилось...Хотя 5700-вообще-то тормоз.

ALex
по истечении 4 месяцев владения Оликом и сделав более 3 тысяч снимков - доволен, лично мне большего не надо, во всём должна быть определённая самодостаточность.
ну и сколько из этих 3тыс. снимков ФОТОГРАФИИ? Сколько из них будет интересно посмотреть другим? А если снимать для собственной самодостаточности так пофиг какая камера :)

Цитата:

от: SVE
ALex
ну и сколько из этих 3тыс. снимков ФОТОГРАФИИ? Сколько из них будет интересно посмотреть другим? А если снимать для собственной самодостаточности так пофиг какая камера :)

А как-то так случайно Фотографов с большой буквы около меня не оказалось, а всем остальным (родным и знакомым) фотки нравятся по самое немогу... :) В принципе и цель именно такая ставилась - фиксация жизни в самых разных её проявлениях и так, чтобы при просмотре на монике "в экран" и печати 10х15 окружающих не тошнило. Цель успешно достигнута. 8) Уж извините, фотошедевры не планировались, и я отлично вижу грань, через которую со своей мыльницей не переступлю - и что ? Самодостаточность, господа, в принципе- неплохая вещь, по крайней мере от язвы уберегает...

Цитата:

от: ALex

Нда... :(

Извините, а что Вы делаете на ФОТОГРАФИЧЕСКОМ ресурсе? Просто любопытно, Вам-то какой тут интерес?
Фотографией Вы не интересуетесь, гаждетоманы в основном на хоботе...

Цитата:

от: ALex
я и сейчас, по истечении 4 месяцев владения Оликом и сделав более 3 тысяч снимков - доволен, лично мне большего не надо, во всём должна быть определённая самодостаточность.

ничего-ничего...
все будет.
4 месяца - не срок, это только-только первая эйфория проходить начинает. Правда за это время 3 тыс. снимков... 4 месяца - 120 дней, 3000/120=25 кадров каждый день. Где вы столько сюжетов,ради которых не жалко камеру включить, находите? Видимо, эйфория слишком сильная :-)

Если будете критически относиться к своему творчеству (не к техническому качеству - именно к творчеству, над каждым кадром думать - а надо ли это было снимать вообще, а так ли это надо было снять, а как это снять лучше...) - то рано или поздно придете и к техническому ограничению камеры. Не исключены, что достигнув очень высокого уровня в выбре сюжета, композиции... Но упретесь.

А если вот этого самого критического отношения нет - тоад конечно... Но, собственно. такой фотограф и называется не очень умным, вы уж ен обижайтесь. Который снимает ради самого процесса нажатия на кнопку. 25 кадров в день... Не, ну если это чтобы из этих 25 выбрать едиснтвенный за день, который не хочется стереть сразу... Потом из 7 за неделю выбрать наконец тот, который не стыдно и показать... Тогда да, ради этого можно и 25 в день снимать. А иначе - ну зачем столько?

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Цитата:

от: ALex

Нда... :(

Извините, а что Вы делаете на ФОТОГРАФИЧЕСКОМ ресурсе? Просто любопытно, Вам-то какой тут интерес?
Фотографией Вы не интересуетесь, гаждетоманы в основном на хоботе...

Да знаете, просто не могу пройти мимо, когда люди на ФОТОГРАФИЧЕСКОМ ресурсе пытаются получить конкретные ответы на конкретные вопросы, а здешние "мэтры" просто "пудрят им мозги" :( , Вы уж извиняйте, уважаемый... Сплошь и рядом человек просто хочет выбрать себе "любимую игрушку" - а ему здесь со всех сторон о высоком талдычат. Ну ошибаются человеки ресурсом со своими вопросами, и что ? 8)

Mik_S
Хорошо считаете, только маленькая поправка - я снимаю цифрой, я могу один сюжет раз 10 снять и оставить 1 снимок, я очень часто снимаю серией, в конце концов просто не привык экономить на количестве снятого, и это отнюдь не развращает - типа сидя на плёнке 100 раз обдумаешь и один раз снимешь, а цифра расслабляет. Ничего подобного, просто как раз больше свободы в реализации задуманного. И как выше я заметил - цифра часто "любимая игрушка" больших дядей. 8) Ну в самом деле, я пишу о простом увлечении людей именно цифрой как инструментом фиксации знаменательных и не очень событий своей жизни - а Вы про "процесс нажатия на кнопку".... :) Остро ощущается совсем разный подход к теме... ;)

Цитата:

от: ALex
Цитата:

от:SVE
ALex
ну и сколько из этих 3тыс. снимков ФОТОГРАФИИ? Сколько из них будет интересно посмотреть другим? А если снимать для собственной самодостаточности так пофиг какая камера :)

А как-то так случайно Фотографов с большой буквы около меня не оказалось, а всем остальным (родным и знакомым) фотки нравятся по самое немогу... :) В принципе и цель именно такая ставилась - фиксация жизни в самых разных её проявлениях и так, чтобы при просмотре на монике "в экран" и печати 10х15 окружающих не тошнило. Цель успешно достигнута. 8) Уж извините, фотошедевры не планировались, и я отлично вижу грань, через которую со своей мыльницей не переступлю - и что ? Самодостаточность, господа, в принципе- неплохая вещь, по крайней мере от язвы уберегает...

Подробнее

Я думаю что после просмотра 3000 кадров будет не только тошнить :) или смотреть 30к/сек

Цитата:

от: ALex

Mik_S
Хорошо считаете, только маленькая поправка - я снимаю цифрой, я могу один сюжет раз 10 снять и оставить 1 снимок

так вы все-таки определитесь...
если вы нажали десять раз и сделали один снимок - то вы сделали все-таки один снимок. Несмотря на количество нажиманий на кнопку... Я это пнимаю именно так. Вы - вроде бы тоже.

Вот я и удивился - как можно за 4 месяца сделать 3000 снимков? Не нажиманий на кнопку - снимков (нажиманий можно сделать хоть 30 000, хть 300 000).

нет, бывает, когда я за день отбиваю пленки три-четыре (под полтораста нажиманий на кнопку), снимков остается хорошо если два-три десятка... Опять же подлежащих дальнейшей фильтрации. Ну была бы цифра - отснимал бы тыщу нажиманий на кнопку ради 2-3 десятков снимков... Но это изредка, когда есть повод поснимать "репортажик" откуда-нибудь. Не каждый месяц даже такое случается. А каждый день в таком темпе - я не понимаю, что снимать, где сюжеты найти. О чем и написал.

Про снимки - вы же сами написали...


Если же имели в виду, что 3000 раз нажали на кнопку, тогда ничего особенного - но тогда интеерсно, сколько у вас вышло снимков все-таки?

По скорости фокусировки цифромыльниц...

К сожалению или нет - не довелось снимать G5 или 717-м.
Но вот так (довольно быстро) работает AF у HP 850, которым я снимал в течение года:

http://www.familyphoto.ru/PhotoPreview.aspx?id=115

хотя за счёт ГРИПа, конечно... но ещё ведь и скорость срабатывания неплоха.

Цитата:

от:Mik_S

так вы все-таки определитесь...
если вы нажали десять раз и сделали один снимок - то вы сделали все-таки один снимок. Несмотря на количество нажиманий на кнопку... Я это пнимаю именно так. Вы - вроде бы тоже................

.....Если же имели в виду, что 3000 раз нажали на кнопку, тогда ничего особенного - но тогда интеерсно, сколько у вас вышло снимков все-таки?

Подробнее

Ну, если Вы вопрос ставите ребром и именно таким образом.... :) Я-то считал всё, что "нажато и слито" на комп, сделанными снимками, а реально же оставлено в "живых" примерно треть, и из них под т.с. альбомный просмотр - ещё треть, ибо остальное всё равно интересно иногда самому просмотреть, чего это я там наснимал. :)