Помогите подобрать фотоаппарат за 30 тыс.

Здравствуйте, профессионалы и любители фотографии.
Я всю жизнь снимала мыльницами и вот, моему терпению наступил конец - хочу зеркалку.
Из скудных семейных запасов на приобретение любимой игрушки могу выделить до 30 тыс. рублей.
Свой выбор ограничила только двумя брендами: Canon и Nikon. Снимать собираюсь дома различные предметы и на улице - природу, людей. Как бюджетный выбор, присматриваюсь к различным наборам с одним или парой объективов:
NIKON D40X KIT AF-S 18-55 +AF-S 55-200+бинокль sportstarex 8X25 - 28380 руб.
NIKON D60 Kit AF-S 18-55 DX + AF-S 55-200 - 27980 руб.
NIKON D60 Kit AF-S 18-55 DX VR - 26840 руб. (что за объектив?)
CANON EOS 400D KIT SIGMA AF 18-200 - 27440 руб.
Может, существуют еще какие-то другие наборы?
Хотелось Никон, но почитав многостраничную эпопею, где обливают помоями D60 в сравнении с D80, начинаю сомневаться в правильности выбора.
По тушкам, мой выбор колеблется в районе Nikon D40x (или D60???) и Canon EOS400D, а вот по объективам - полный туман. Nikon D60 предлагается с китовым VR объективом, у D40X таких вариантов не видела.
VR - это объектив со стабилизатором? Он подходит к D40X и насколько он хорош и оправдан в использовании?
Варианты: купить отдельно тело и отдельно объективы - не рассматриваю, т.к. это сразу выходит за
финансовые рамки. С благодарностю прочитаю ваши советы и пожелания.
Спасибо.

олимпус Е-510/410 даблкит, останется на вспышку или доп объектив

Цитата:

от: Маргарита М
....Хотелось Никон, но почитав многостраничную эпопею, где обливают помоями D60 в сравнении с D80, начинаю сомневаться в правильности выбора.....

так в чем именно вы усомнились? в МОДЕЛИ или, как Буриданов осел, не знаете что лучше? - "Никон-Канон"
Цитата:

от: Маргарита М


....По тушкам, мой выбор колеблется в районе Nikon D40x (или D60???) и Canon EOS400D, а вот по объективам - полный туман.....

с такими говенными тушками вам и действительно туман обеспечен полный ...
не знаю как там Никон 40 .. но Канон 400Д - такое ГУАНО.. ужос !! ...
я бы предпочел подержанный 40Д взять чем новый 400Д...
как ни странно, а мой первенец - 300Д - тушка - КУДА КАК ПРОЧНЕЕ и надежнее , чем этот ублюдок...

(я НЕ имею ввиду качество катринки а только ТУШКИ.. )

МЛМ конечно...

Pentax K10D

а может подождать? а после купить что то стоящее.

В магазин и щупать тушки.
В такой бюджет нормальная тушка пролазит с трудом. Поэтому придется довольствоваться той, что впишется в бюджет китом с начальным объективом. Дальше возможны варианты.
1. Зеркалка окажется излишне хлопотной и будет выбрана гиперзумовая продвинутая мыльница. Зеркалка будет забарыжэна и приобретен нужный аппарат. Это есть щастие.
2. Окажется достаточным и ничего больше хотеться не будет. Это есть щастие.
3. Быстро станет понятно, что нужны полноценные стекла, полноценная пыха, штатифф.... Тушка будет нерадовать, ибо будет ограничивать какой-нибудь из своих характеристик (а они все такие. Рынок из технологии делает ховно, а мракетолохи ограничивают по рыночным нишам, чтобы бизенес процветал...) Это есть звездец. Вечная чорная дыра в семейном бюджете. Щастия не будет.
Резюмируя.
Камеру нужно брать основываясь на субъективных оценках нравится/ненравится. Брать китом. Вертеть кольцо зума, вспоминая что обычно фотографируется. Главное чтобы на первом этапе влазило всё. Камера должна быть удобной для рук, неотягощать в процессе переноски.... Маркетинговые заверения и говняные обзоры - ффтопку. Вы будет этой камерой снимать! А чем снимать на первоначальном этапе - маловажно.
Так, что в магАзин и щупать!

Цитата:

от: МУРОВЕЙ
а может подождать? а после купить что то стоящее.

Тогда не просто ждать, а ещё и подкопить денег... исчо бы тыщ 20-30ть... Тогда сможете выбирать из более стОящих вариантов.

отож

Цитата:

от: Ёхан
Тогда не просто ждать, а ещё и подкопить денег... исчо бы тыщ 20-30ть... Тогда сможете выбирать из более стОящих вариантов.

Да нормальный объектифф стоит больше! Копить нужно тыщщ до 150 хотя-бы! Желательно всю жизнь!

мона и так

я ж не писал "выбирать из лучшего", я писал "из более стОящего" :о)))

Цитата:

от: Ёхан
я ж не писал "выбирать из лучшего", я писал "из более стОящего" :о)))

При таком бюджете, все варианты одинакого плохи. Так зачем-же ждать и тратить лишнее?

если после мыльницы переходить на зеркало, то зачем сразу покупать СТОящий фотик. Самый лучший из этого диапазона это Sony DSLR A-350 (ровно 30 000) или Canon EOS 450 , который чуток надо подождать, ещё не продаётся!

Я всю жизнь снимала мыльницами и вот, моему терпению наступил конец - хочу зеркалку.

А после зеркалок будет обратное желание
берите 40х, хорошая камера...

Да и 400Д+Сигма 18-200 ОС тоже нормальный вариант для путешествий...

Если в ближайшие пару-тройку не будете порываться докупать объективы, то смело можно брать Никон Д60 даблкит (AF-S 18-55 DX + AF-S 55-200). Лучше бы конечно взять Д60 с Никкором 18-200, но тут у вас бюджета не хватит. Единственный минус Д60 - отсутствие автофокуса на AF-оптике. Но если вы не будете тратится на другие объективы, то минуса этого как бы и нет вовсе.
Читать эпистолярные эпопеи фотоонанистов - пустое, ничего хорошего не скажут никогда. А приличные AF-стекла, о которых они все время толкуют, дешевле 20000 все равно не стоят. Такие дела ;)

Цитата:

от: SergeSmArt

(я НЕ имею ввиду качество катринки а только ТУШКИ.. )
МЛМ конечно...

ну конечно, когда в арсенале 5Д - все остальное гуано. ;) имхо - БРЕД! автор выбирает первую камеру для своих личных нужд. да может она не удобная кому то в руках, а кому то наоборот - вполне рабочая... тем более что по картинке ее результат не отличается от 20Д, 30Д, от сороковки все же будет отличаться но не значительно.

Я бы предложил взять тушку 400Д + Canon EF 24 -85 как раз в 30 можно уложиться. (приятель работает с 350Д+24-85 - результат вполне приличный) Сигмы - думаю лучше отмести, картинка (особенно цвета) с родных объективов больше радует глаз (была у меня сигма 17-70 довольно резкая не сильно темная, но желтоватый оттенок надоел).

ЗЫ.
Сам использую 400Д+батблок, пробовал 20Д без батблока и 5Д с батблоком. И мне на ВСЕХ камерах удобно, единственно не привычно управлять 20-кой и 5-кой =).

Огромное спасибо всем ответившим, вы лишний раз заставили меня подумать о том, что решение о покупке зеркалки за одну субботу не принимают :)

Цитата:

от: porutchik
олимпус Е-510/410 даблкит, останется на вспышку или доп объектив

Может это и предвзятое отношение, но второй моей мыльницей был Олимпус. Мыльницы этой давно уже нет, но неприятные впечатления остались.

Цитата:

от: ussuri2
В магазин и щупать тушки.

С этого все и началось :) Понравились Nikon D300 и CANON EOS 40D
Цитата:

от: ussuri2
и будет выбрана гиперзумовая продвинутая мыльница

Моя цель - это получение более качественных снимков, более резких, с большей детальностью, меньшим шумом, меньшими оптическими и цветовыми искажениями, да и время, затраченное на один кадр для меня очень существенно!!! Долгое включение, долгая зарядка вспышки, медлительный автофокус, долгое время между кадрами - это все от чего я хочу избавиться перейдя на зеркалку.
Цитата:

от: ussuri2
Это есть щастие

Цитата:

от: ussuri2
Камеру нужно брать основываясь на субъективных оценках нравится/ненравится

То что мне нравится, стоит 100.000, поэтому приходится выбирать не и того что нравится, а побюджетнее.

Цитата:

от: Ёхан
Тогда не просто ждать, а ещё и подкопить денег... исчо бы тыщ 20-30ть... Тогда сможете выбирать из более стОящих вариантов.

Следующей ценовой ступенькой для себя вижу Nikon D200 или Canon D40 Или Вы можете предложить что-то лучше?

Цитата:

от: Газаров Артур
тоже нормальный вариант

Спасибо, Артур Вы сразу поняли, что мне нужна синица в руке, а не журавль за витриной. Не всем нужно ездить на Мерседесах и Лексусах, кому-то и Опеля достаточно.

Цитата:

от:kyrus
Если в ближайшие пару-тройку не будете порываться докупать объективы, то смело можно брать Никон Д60 даблкит (AF-S 18-55 DX + AF-S 55-200). Лучше бы конечно взять Д60 с Никкором 18-200, но тут у вас бюджета не хватит. Единственный минус Д60 - отсутствие автофокуса на AF-оптике. Но если вы не будете тратится на другие объективы, то минуса этого как бы и нет вовсе.
Читать эпистолярные эпопеи фотоонанистов - пустое, ничего хорошего не скажут никогда. А приличные AF-стекла, о которых они все время толкуют, дешевле 20000 все равно не стоят. Такие дела ;)

Подробнее

Спасибо за Ваш отзыв. Я совершенно не ориентируюсь в современных объективах, расскажите подробнее про китовые объективы.

Цитата:

от: Andrei Kireychev
автор выбирает первую камеру для своих личных нужд

Спасибо, Андрей. Вы совершенно правы и чтобы не распыляться в сторону соней и олимпусов сократила список своих предпочтений всего до нескольких аппаратов. Единственный минус - это объективы, я в них совершенно не разбираюсь и хотела бы доверить выбор кому то еще.

[quot]Я совершенно не ориентируюсь в современных объективах, расскажите подробнее про китовые объективы. [/quot]
Из китовых объективов у Никона культовым можно без лишней скромности назвать AF-s 18-70/3,5-4,5. Достаточно универсальное и качественное (для своей цены) стекло. Китовый 18-55/3,5-5,6 несколько проигрывает ему в резкости, светосиле и универсальности. Так же еще есть кит 18-135/3.5-5.6, подкупающий фокусными тех, кто забывает о сопутствующих зумам большой кратности оптическим засадам. И вроде бы народ жаловался на хлипкость конструктива. ХЗ, мой 18-70 - та же пласмаска, но живет-не тужит, даже люфтов больших на нажил. Может раньше лучше делали?
В любом случае набор Д60+18-55+55-200 - неплохой комплект для начинающего. Если вас это дело затянет, то проапгрейдитесь попозже на более мощную тушку, а нет, так и на Д60 с даблкитом можно делать хорошие фотографии.

Цитата:

от: kyrus
[quot]на Д60 с даблкитом можно делать хорошие фотографии.

А на диафрагмах от 8 до 11 - вообще отличные. Если исо не задирать. Но в этом как раз должен помочь VR.

Цитата:

от:Маргарита М
Моя цель - это получение более качественных снимков, более резких, с большей детальностью, меньшим шумом, меньшими оптическими и цветовыми искажениями, да и время, затраченное на один кадр для меня очень существенно!!! Долгое включение, долгая зарядка вспышки, медлительный автофокус, долгое время между кадрами - это все от чего я хочу избавиться перейдя на зеркалку

Подробнее

Всё же удивительно, что при таких требованиях к системе, до сих пор нашёлся всего лишь один человек, порекомендовавший Pentax.
Думаю, что если Маргарита живёт в Москве или Питере либо поблизости от них - это будет вариант который ей надо рассмотреть верьёз (из соображений доступности оптики). При этом, десятку я бы рекомендовать не стал - на мой взгляд переходный вариант от сотки к двадцатке. При таком бюджете, как у неё (извините, т.к. обращаюсь к Вам, то у Вас), оптимальным было бы приобретение Pentax K100D super, но ни китового варианта, при том, что и он получше, чем, например у Никона 40D или Кенона350 . А сразу с двумя объективами: 16-45 и 50 - 200. Возможно, это немного выйдет за бюджет (около 15-ти тушка + 12 (16-45 ) + 8 (50 - 200), но за эти деньги Вы получите действительно (поверьте уж) очень хороший, перекрывающий практически весь спектр фокусных и просто задач, даже и не только любителя, комплект техники, при стоимости значительно ниже аналогичных по качеству выбранных Вами конкорентов. Да простят меня поклонники Никона или Кенона - я очень хорошо и к этим брендам отношусь и, более того, занимайся я фото профессионально и (или) имея много денег, обязательно бы взял себе Кенон 5D... Но именно в бюджетной нише, я совершенно убеждён, Пентакс лучше...