Помогите опредлелить фронт-бэк фокус

Цитата:

от: Паравозикъ
Все на МАЙдане...

Оффтоп, но хоть радует что слявяне не все рабы...
Не все всёже недалёкие - "чарка, шкварка, и абы не было войны".

Вопрос даже не в том что сначала однозначно будет хуже при евроинтерграции, вопрос в том что это сам народ решил, а не псевдо его представители во власти...

Цитата:

от:Анд_рей
По плоскости нельзя определить, где резкость. Фронт или бэк и в какой степени.
По идеально установленной плоскости можно определить кривизну плоскости фокусировки из-за кривизны линз. И вот там уже всё равно, в какую сторону криво ;)

Подробнее

Я имел ввиду плоскость, хорошо перекрывающая тестируемый датчик фокусировки. Он же не точечный. А установка меток, показывающих, где лег фокус - дело техники

Потряс! Любая плоскость, проходящая под любым углом и визируемая в видоискателе ХОРОШО перекрывает датчики...:)
А Вот про "дело техники" - поподробнее.

Цитата:

от: Павел Ионас
Откуда такая методика?Можно ссылку?

Про что, про 50 фокусных или про то, что тестировать на объекте под углом зря потерянное время.

Методик много, пришел к такой путем проб и ошибок.

Цитата:

от: Павел Ионас
И если можно, поскажите: в каких единицах Вы измеряете величину промаха?

Эти единицы что-то дают?

"....путем проб и ошибок." - ну зачем же своими ошибками чужие головы забивать? А колесо уже до Вас изобрели....
Вы просто не знали, что все физические величины (на планете Земля) имеют чмсленое выражение....Они дают возможность измерить....
А на последний вопрос - ответ завтра ждать?

Только явно перпендикулярная плоскость дает явную точность. - см. мой предудущйи пост про дома уходящие в беск.

Все эти таблицы - шлак! т.к. навозможно дома легко и с достаточной точностью выставить таблицу строго перпендикулярно!

Вам ответы не нужны :D

Много времени, нервов и денег убил на изучение всех этих автофокусных премудростей, много шишек набил. Уж не везло мне с автофокусом. Поэтому решил поделится своими впечатлениями, выводами и решениями.

Еще один метод, который тоже использовал и которым хочу поделится. Это настройка по экрану монитора. Есть специальная мишень (кто захочет найдет и мишень и методику), но думаю и стандартные будут эффективны. Опять же экран монитора строго параллелен фокальной плоскости и естественно центр монитора совпадает с матрицей. И конечно 50 фокусных расстояний. Или больше, если основная дистанция повседневной съемки превышает 50 фокусных. По точности и эффективности эта методика не хуже других. На кеноне по шкале фокусировке видно в какую сторону вводить поправку. Всё удобно и понятно.

Все методики со съемки на расстояниях близких к МДФ и под углом (мишени, газеты, клавиатуры) у меня успехов не возымели.

Для Павел Ионас. Не думал, что стоит своё каждое сообщение подписывать аббревиатурой "ИМХО", это и так понятно. Но специально для Вас - всё имхо! :D

Ответы мне нужны/интересны потому, что Вы потрясаете своими изысканиями. Думаю, это от незнания элементарных вещей.В народе это называется "ломиться в открытую дверь".
Про экран монитора и "основную дистанцию повседневной сьемки" ( а у Вас такая бывает?????) : может быть эта методика и не хуже других, но только где эта методика?
А успехов не имели - может руки? Изи незнание основ? По-моему, проще чем замер по табл. - не бывает.
Удачи в дальнейших изысках!\Нормальные герои вседа идут в обход! Айболит 66\

Цитата:

от: Izis
Я имел ввиду плоскость, хорошо перекрывающая тестируемый датчик фокусировки. Он же не точечный. А установка меток, показывающих, где лег фокус - дело техники

Но ведь топикстартер умудрился так сфотографировать вполне себе рабочую мишеньку так, что не каждая блондинка сфотает!
А там и "крестик" для не точечного датчика и линеечка с метками.

Точность выполнения теста и такие навороченные мишени требуются, когда пытаются подвинуть АФ с помощью "микроподстройки", доступной в некоторых камерах.

А для простой прикидки достаточно аккуратно, без фанатизьма сфотографировать ту мишеньку, которую дал Павел Ионас. Конечно лучше это сделать со штатива, с предподъёмом зеркала, при естественном освещении ;)

http://www.northlight-images.co.uk/article_pages/cameras/1ds3_af_micoadjustment.html
Лучше не пользуйтесь наклонными мишенями. Это практиковалось в прошлом веке, когда ЛивВью не было. Там точность условная. Можете сравнить и сами убедиться. По мишени на мониторе не ошибётесь.
Порядочная Сволочь
Выставить перпендикулярную оптической оси плоскость, достаточно легко - с помощью зеркала.

Цитата:

от: cjgrib
а почему разная резкость.По контрасту в ЛВ все резко а фазовый АФ чуть мажет ,значит стекло на юстировку?

По LV всегда резче будет.

Цитата:

от:Павел Ионас
Ответы мне нужны/интересны потому, что Вы потрясаете своими изысканиями. Думаю, это от незнания элементарных вещей.В народе это называется "ломиться в открытую дверь".
Про экран монитора и "основную дистанцию повседневной сьемки" ( а у Вас такая бывает?????) : может быть эта методика и не хуже других, но только где эта методика?
А успехов не имели - может руки? Изи незнание основ? По-моему, проще чем замер по табл. - не бывает.
Удачи в дальнейших изысках!\Нормальные герои вседа идут в обход! Айболит 66\

Подробнее

Мне ближе где-то такое изыскание:
http://www.vlador.com/info/%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0-%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%81%D0%B0/

Основное внизу статьи:
[quot]От себя добавлю: две самые частые ошибки, допускаемые при подстройке автофокуса: использование мишени, расположенной под углом, и неправильное расстояние до мишени. В остальном – все просто и требует лишь немного времени и терпения. [/quot]

Честно гуглил минут 15, но не нашел про экран. Смысл в том, что вместо распечатанной мишени на экран монитора выводится черно-белая мишень.

Чем лучше? Не надо думать об освещении, цветовой температуре и другими нюансами. К тому же используется такая мишень (пример привел ниже), которая при точном наведении вызывает сильный муар на дисплее камеры. Это позволяет подобрать поправку не делая ни одного снимка (попал, не попал видно для контроля сразу в режиме LV)!

А сама метода простая:
1. фокусировка по LV. Ставлю метку на шкале объектива (играют значения доли миллиметра, внимательно). Фокусировка фазовым методом. Ввожу поправку.
2. Повторяю пункт первый, пока шкала расстояний при фазовом методе не перестанет дергаться после наведения контрастным способом. Это грубая настройка. Далее начинаются нюансы.
3. Часто встречается что при фокусировке от МДФ к бесконечности и от бесконечности к МДФ фокус падает в разных местах. Т.е. проверяю как будет работать поправка в таких случаях. Расфокусировка к мдф - фазовый фокус (метка правильного фокуса уже стоИт см.п1) - смотрим результат на шкале объектива. Тоже самое с бесконечностью: расфокусировка на бесконечность - фазовый автофокус - смотрим как встала метка. Несколько раз повторить для увеличения точности эксперемента.

Если нет шкалы расстояний, то тоже можно проделать уже делая снимки. Хотя и по LV можно оценить работу фазового фокуса.

Все естественно на штативе, фокальная плоскость строго параллельна плоскости монитора (можно использовать уровни и там и там), расстояние до экрана не менее 50 фокусных расстояний.

[quot][/quot]

Извините, я - фотограф. Заниматься таким...(как бы это по-приличнее...) у меня времени нет.Я предпочитаю снимать.

К чему эта желчь?
Я поделился способом (который занимает, кстати, считанные минуты). Не нравится, не читайте или напишите, что мои данные не годятся для настройки и я ввожу людей в заблуждение (что впрочем Вы уже неоднократно сделали). Или этого мало? Скинуть Вам еще фотографий, чтобы Вы поизголялись в остроумии?

Для тех, кто в танке!

Как с помощью чудо-мишеньки на мониторе за считанные минуты определить, куда косячит стекло?

И чем хуже бумажка снятая под 45 градусов, с помощью которой "криминальный" случай виден с первого кадра "от бедра"

Может тем, что какое-то "американское гуру" написало про "неустойчивость"? ;)

Я настраивал стекла со шкалой фокусировки. Там видно куда.
Также понять куда косячит стекло можно до настройки и дальше поправками подбирать нужное значение.

Честно говоря у меня никогда не возникало вопроса куда косячит - это видно сразу, достаточно сделать несколько кадров. И для этого не надо ни таблиц, ни мишеней, ни прочих бубнов. Только фотоаппарат и руки. Так что у меня нет ответа на Ваш вопрос :D
Другой вопрос и хуже когда стекло просто косячит, хаотично. Здесь никакие бубны не помогут. Даже сервис порой бессилен.

Цитата:

от: Анд_рей

И чем хуже бумажка снятая под 45 градусов, с помощью которой "криминальный" случай виден с первого кадра "от бедра"

Я с Вами согласен. Об этом писал выше. Когда случай криминален, бумажка под углом 45 тоже очень даже вариант.
Цитата:

от: Izis

Снимать под углом - это для выявления очень сильных косяков.

Если речь о более тонкой настройке, то МДФ и углы не первые помощники.

Объясню, как это понимаю я, по ламерски. Прошу все числа ниже считать ориентировочными. Бумажку Вы будете под углом снимать с МДФ или расстояния, близкого к МДФ (исключение - макрообъективы). Ширина полоски на бумажке - 2 мм. ГРИП на светосильных объективах (1,4) на МДФ меньше миллиметра (0,006 на 85-ке). Т.е. погрешность при таком измерении может составлять до 2-х расстояний ГРИП. К тому же сможете ли Вы выдержать чистоту измерений, когда миллиметр колебаний в процессе теста приводит к браку? Сомневаюсь. Думаю даже это первично, очень маленькие допуски при измерениях.

Итак вы "благополучно" настроили, ввели поправку на МДФ и отошли снимать ростовой портрет на открытой. РИП на 10 метрах (если снимать 85-кой) будет сантиметров 50-60. Погрешность составила 2 РИП (это если учитывать, что ничто не дрогнуло в процессе измерений, что вряд ли), то результат будет недолет-перелет от нескольких десятков сантиметров до более значимых значений, переводящих от легкого промаха, который правится в редакторе, до конкретного брака.

Для тех, кто в танке - всё ИМХО!! :) Если кому-то нравится бумажка, клавиатура и прочее на МДФ - только за! :D

Андрюша!Ну человек занимается настройками , а не фотографией..Не переспоришь!

И то верно!