Подскажите canon ef и ef-s

Читал форум, читал да так толком ответ найти и не смог. Камера 400D. Если объектив ef-s 18-55, то это реальное фокусное расстояние или его надо все равно умножать на 1,6? И допустим ef 28-300 надо умножать или всетаки нет? И если взять sigma для canon 18-125 надо ли умножать?
Помогите!!!!!! Заранее спасибо!

угу - умножать все фокусные, чтобы получить ЭФР в пересчете на 35мм формат.

Извините за глупый вопрос, но для чего тогда нужен ef-s? И в чем его отличие от ef приминимо к 400d?

Цитата:

от: Иван Сырин
Извините за глупый вопрос, но для чего тогда нужен ef-s? И в чем его отличие от ef приминимо к 400d?

А это так Кенон подстраховался против попыток установки объективов для DSLR камер с APS матрицей на камеры пленочные. Путем искусственного укорочения заднего (Не рабочего!) отрезка.

Кстати DC, DX и прочие DiII объективы сторонних производителей по приколу на пленочные тушки поставить можно.

Применительно к 400д разницы нет.
На камеры без кропа подходить только EF.
"При выборе оптики для камеры EOS 400D необходимо учитывать кроп-фактор – другими словами, чтобы определить реальные значения диапазона зумирования объектива, его фокусные расстояния надо умножать на 1,6. Модель совместима со всеми объективами Canon EF, однако более предпочтительно использование оптики серии EF-S, фокусные расстояния которой сдвинуты в широкоугольную область, а конструкция учитывает меньший размер и регулярную структуру светоприемника."

http://ru.wikipedia.org/wiki/Canon_EF-S
Исходя из этого мне кажется что на кропах с байонетом еф-с умножать не надо

Цитата:

от: Сергей О. Рогов
http://ru.wikipedia.org/wiki/Canon_EF-S
Исходя из этого мне кажется что на кропах с байонетом еф-с умножать не надо

Надо-надо! Так, например, объектив EF-S 10-22 на кропнутых тушках 1000/300/350/400/450/20/20а/30/40D даёт такие же углы обзора и ЭФР, как и объектив EF 16-35 одетый на 5D или 1Ds. Он собственно потому таким и сделан. А вот 16-35 на кропнутых тушках уже выдаёт ЭФР 25,6-56мм.

Фокусные объективов EF на камерах 1D/1D Mark2/1D Mark3 надо умножать на 1,3 для определения получаемого ЭФР, а объективы EF-S на данные камеры не встают.

И на объективах с байонетом EF, и на объективах с байонетом EF-S указаны реальные фокусные расстояния, а чтобы получить на кропе фокусные расстояния с таким же углом зрения, как на 35-мм камере, надо все умножать на 1,6.

Цитата:

от: Сергей О. Рогов
http://ru.wikipedia.org/wiki/Canon_EF-S
Исходя из этого мне кажется что на кропах с байонетом еф-с умножать не надо

Интересно, откуда там можно было сделать такой вывод?

EF-S только под кроп. И только. ФР, как сказали, всегда реальные, другое дело, что если под ФФ есть 28-75 например, то под кроп производитель делает ту же версию 17-50. Реально это 28-75 и выходит.

берем 40Д
Накручиваем ЕФ17-40 ( Все на 17мм на объективе) видим деревья
:!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!:
ЕФ-С17-55
:!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!:
Берем 5Д ЕФ17-40
:!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!:

Полный кадр(5Д). видим больше. перспектива не меняется. ЕФ-с ДАЕТ МЕНЬШИЙ КРУГ ИЗОБРАЖЕНИЯ. для кропнутых матриц(40д)

Цитата:

от:Иван Сырин
Читал форум, читал да так толком ответ найти и не смог. Камера 400D. Если объектив ef-s 18-55, то это реальное фокусное расстояние или его надо все равно умножать на 1,6? И допустим ef 28-300 надо умножать или всетаки нет? И если взять sigma для canon 18-125 надо ли умножать?
Помогите!!!!!! Заранее спасибо!

Подробнее

РЕАЛЬНОЕ фокусное расстояние - это то, которое написано на объективе. неважно, EF он или EF-S.

18-55 - значит реальное 18-55
28-90 - значит реальное 28-90
какие-нибудь 9-27 (на мыльницах например) - значит 9-27.

фокусное расстояние - свойтсов объектива. как изделия - т.е. системы линз, заключенной в металлическую или пластиковую оправу.

и от того, на какую камеру эту систему линз поставли и какие лишние буковки на ней написали - фокусное расстояние не изменяется.


есть еще понятие "эквивалентного фокусного расстояния" - это то фокусное расстояние, которое надо применить на "полнокадровой" камере (с кадром 24х36 мм), чтобы в кадр полезло ровно столько же сюжета, сколько лезет с данным объективом на данной камере.

если у камеры "кроп полтора", то для 18 мм "эквиалентное" будет 27, для 28 мм - 42 и так далее.

если у камеры "кроп" другой - то "эквивалентое" будет другое.


а буковки EF_S, DX, DA, DC и проч. - у разных производителей по разному - означают всего лишь, что объектив создан для формирования картинки на "кропнутом" кадре (16х24 мм примерно). И что у него будет твориться за пределами этого "кропнутого" - производителя не интересует. В то время как EF и другие "полнокадровые" созданы для формирования картинки в кадре размером 24х36 мм. что, естественно, сложнее и обходится дороже при прочих равных. 18 мм на "полный кадр" будет стоить совсем других денег, чем 18 мм на "кроп".

конкректно EF-S у Кэнона имеет еще укороченный задний отрезок по сравнению с EF (задняя линза чуть поближе к плоскости кадра). поэтому на "полнокадровые" камеры их ставить нельзя - ибо зеркало станет за объектив цеплять.


но к "реальности" фокусных все это никакого отношения не имеет.

какое на объектвие написано - то и реальное.

Цитата:

от: Нечто
Интересно, откуда там можно было сделать такой вывод?

Ну задняя линза стоит ближе к датчику, соответственно диаметр проецируемого изображения сопоставим с размерами датчика. Вот здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/Кроп-фактор В начале статьи слева картинка. Круг это изображение проецируемое на объективом. Если объектив будет ближе к датчику, то диметр круга будет соответственно меньше, и будет описывать синий прямоугольник, который соответствует APS-C датчику. Соответственно эквивалентное ФР будет такое как написано на объективе. Ну это я так предполагаю логически

м-дя. логика. хорошо, что по нику видно - пол вроде мужской...

Возьмите мыльницу и посмотрите что у неё на объективе написано... а потом на забор посмотрите..

Вам, пожалуй, ничего умножать не надо. Просто забудьте совсем само понятие "эффективное фокусное расстояние". Пока (и если) Вы не снимаете параллельно еще и на пленку или на "пятачок", оно Вам абсолютно не нужно.
ЭФР - это костыль для старичков-пленочников (типа меня), привыкших к тому, какие углы зрения дают объективы каждого фокусного расстояния на пленке (24х36). И эта привычка очень мешает им (мне) представить эти углы на кропнутой цифре. ЭФР - просто подсказка нам для удобства, не более того... Молодежи, не имеющей большого опыта съемки на пленку разными объективами, ЭФР не нужно - только задуривает голову.
(Впрочем, немного вру. ЭФР может помочь сравнить границы картинки при разном кропе, например, у зеркалки и мыльницы - для этого еще сгодится.)

Парируйте. Или близко стоящая задняя линза не меняет диаметр проецируемого изображения?

Парируйте. Или близко стоящая задняя линза не меняет диаметр проецируемого изображения?
З.Ы. Конечно офтопик, но как Canon EF 70-300? Его щас реально купить?

Цитата:

от: Сергей О. Рогов
Парируйте. Или близко стоящая задняя линза не меняет диаметр проецируемого изображения?

это вы к кому обращаетесь?


вы, скажем, ширики для дальномерок видели?
там задняя линза гора-а-а-аздо ближе к кадру чем на любой зеркалке (включая EF-S)
а размер проецируемого изображения все тот же - 24х36.

это с одной стороны.

а с другой - у Никоновского DX, например, задний отрезок такой же точно, как у "полнокадровых" обьъективов, а размер процециуемого изображения - все-таки DX. т.е. 16х24 мм.

т.е. само по себе положение задней линзы с размером проецируемого изображения не связано никак. Это всего лишь один из элементов (многих линз) объектива, которые все вместе старательно изображают собой "экивалентную линзу", находящуюся от кадра на расстоянии F (при фокусировке на бесконечность), или подальше (при фокусировке на более близкие дистанции)

Цитата:

от:Mik_S
это вы к кому обращаетесь?


вы, скажем, ширики для дальномерок видели?
там задняя линза гора-а-а-аздо ближе к кадру чем на любой зеркалке (включая EF-S)
а размер проецируемого изображения все тот же - 24х36.

это с одной стороны.

а с другой - у Никоновского DX, например, задний отрезок такой же точно, как у "полнокадровых" обьъективов, а размер процециуемого изображения - все-таки DX. т.е. 16х24 мм.

т.е. само по себе положение задней линзы с размером проецируемого изображения не связано никак. Это всего лишь один из элементов (многих линз) объектива, которые все вместе старательно изображают собой "экивалентную линзу", находящуюся от кадра на расстоянии F (при фокусировке на бесконечность), или подальше (при фокусировке на более близкие дистанции)

Подробнее

Это я к Нечто.
Ну теперь я разорался. Тогда все-таки зачем делать объективы ef и ef-s? Это я уже к вам.