Подозрительныя ЗАГАДКО......

Всего 111 сообщ. | Показаны 61 - 80
Re[f_graph]:
Цитата:

от:f_graph
Все просто. БЖ хочет поставить памятник Чубайсу за возросшую рыночную стоимость РАО. Ему объясняют, что рыночная стоимость сама по себе мираж: рыночной стоимостью квартиру не осветишь (для понимания этого, не надо разбираться в экономике, а в электричестве - на уровне школы).

Подробнее

Чего-то мне кажется, что Ромуальдыч это понимает не меньше нас с Вами. Речь-то шла, как я понял в вопросе Доктора именно о рыночной стоимости. Другой вопос, которого он не задал - как она считается с учетом изношенности, но этого вопроса Доктор изначально не задавал, он появился уже позднее, в пылу завязавшегося срача.
Цитата:

от:f_graph
А много из того, что миражом не является - сильно изношено, чему есть фактическое подтверждение. Есть ли это следствие управленческого кретенизма Чубайса - вопрос второй. Но, по крайней мере, памятник ему ставить - вывод явно нелогичный.
Все просто. "Не бином Ньютона".

Подробнее

Здесь цифры на руках иметь желательно. И иметь умение этими цифрами оперировать. Так что все не так уж и просто, для меня по крайней мере.
Re[Jester]:
Цитата:

от:Jester
Чего-то мне кажется, что Ромуальдыч это понимает не меньше нас с Вами. Речь-то шла, как я понял в вопросе Доктора именно о рыночной стоимости. Другой вопос, которого он не задал - как она считается с учетом изношенности, но этого вопроса Доктор изначально не задавал, он появился уже позднее, в пылу завязавшегося срача.

Подробнее

Ну да, все верно. Только все-равно ответы БЖ были не адекватны.
Цитата:
от: Jester
Здесь цифры на руках иметь желательно. И иметь умение этими цифрами оперировать. Так что все не так уж и просто, для меня по крайней мере.

Не спорю. Только работа сетей в предаварийном режиме в зимний период - есть факт. Авария в Москве, вследствие крайней изношенности оборудования - тоже факт. И вообще, простому потребителю (к которому я себя и отношу) цифры, о которых Вы говорите малоинтересны. Ему интересен свет и тепло в его квартире. И если глава монопольной корпорации неоднократно заявляет о возможном коллапсе - о чем может идти речь, кроме как о некомпетентности руководства. Не важно, в управленческом, технологическом или финансовом плане.
Re[f_graph]:
Цитата:
от: f_graph
простому потребителю (к которому я себя и отношу) цифры, о которых Вы говорите малоинтересны


А чего Вы тогда сейчас спорите, пытаетесь доказать что-то?
Re[Schnappi das Kleine Krokodil]:
Цитата:
от: Schnappi das Kleine Krokodil
А чего Вы тогда сейчас спорите, пытаетесь доказать что-то?

Да тут уже не из-за цифр, собственно, спор. Не заметили?
Re[f_graph]:
Цитата:
от: f_graph
Да тут уже не из-за цифр, собственно, спор. Не заметили?


Не-а.
БЖ говорит о цифрах и рынке.
Все остальные -- мешают в кучу всё.
Re[Schnappi das Kleine Krokodil]:
Цитата:
от: Schnappi das Kleine Krokodil
Не-а.
БЖ говорит о цифрах и рынке.
Все остальные -- мешают в кучу всё.
Ну, цифры сами по себе стоят не много в этом контексте. А осмысленных выводов тут никто не сделал еще. Что и понятно - для них инфы нужно много (намного больше, чем 50-кратный рост за 14 лет).
Re[Норвешский шпейон]:
Цитата:
от: Норвешский шпейон
Дохтур, Ваши "теории заговоров" тоже весьма забавны, впрочем, Вам простительно - профессия такая


Шпион, рад бы позабавиться вместе с вами, но не получится. Какаие уж тут заговоры, не говорите глупостей. Вот почитайте-ка лучше, к чему уже привели действия и высказывания "гениального", по версии БЖ, топ-менеджера Чубайса, руководителя самой успешной российской компании, вохросшей в цене аж в 52 раза, источник Ньюз.ру :


Предстоящей зимой не избежать отключений электроэнергии, предупредил мэр Юрий Лужков накануне на заседании московского правительства. Мэрия уже придумала, как это сделать: чиновники составили список из 230 крупнейших потребителей города, где до 2010 года пройдут проверки - специальные комиссии выяснят, сколько предприятия потребляют электричества зимой и как они могли бы сократить потребление.

Правительство Москвы хочет установить для некоторых предприятий лимит потребления электричества, а излишне расточительных будет отключать. "Энергетические обследования" планируется начать уже в этом году. Среди кандидатов - заводы "Вимм-Билль-Данна", магазины "Седьмого континента", Октябрьская железная дорога, Московский НПЗ, жилые дома и даже больницы, пишет газета "Ведомости" (СПИСОК).

Прошлая зима запомнилась москвичам: из-за холодов нагрузка в столичной энергосистеме в течение нескольких январских дней превышала максимально допустимые 16 000 МВт, и энергетики вынуждены были ограничить потребление предприятий и офисов. Этой зимой городу нужно сэкономить 1700 МВт, говорит руководитель департамента топливно-энергетического хозяйства Москвы Всеволод Плешивцев.

По итогам проверок с каждым предприятием будет подписан договор, в котором будет указан лимит потребления электроэнергии. Если лимит будет превышен, то предприятию отключат свет. "С каждым энергопотребителем, с каждой структурой необходимо заключить соглашение: мы поставляем энергию - они экономят. Если перебирают, мы будем их отключать в периоды максимальной нагрузки: у нас это с 15 до 21 часа в зимний период", - сказал Лужков. Причем касается это не только промышленности, но и жилья - такие договоры, по словам столичного мэра, предстоит заключить и товариществам собственников жилья.
В числе первых будут проверять даже больницы - ГУ "Городская клиническая больница № 15", НИИ нейрохирургии им. Бурденко РАМН, онкологический центр им. Блохина, НИИ кардиологии им. Мясникова, НИИ скорой помощи им. Склифосовского - их всех будут проверять позже.

Потребителей такая перспектива возмущает. "Если город хочет есть хлеб, то ограничивать нас не надо", - говорит гендиректор комбината "Звездный" Сергей Мельниченко. По его словам, комбинат давно внедрил энергосберегающие технологии, реконструирует котельную, которая покрывает потребности предприятия в тепловой энергии. А представитель "Вимм-Билль-Данна" Антон Сарайкин рассказывает, что только за счет замены ламп накаливания на энергосберегающие Лианозовский молкомбинат уже экономит на освещении 30% электричества.

Энергетики называют эти меры вынужденными. В Москве по сравнению с началом 90-х годов нагрузка на сети выросла в 2-2,5 раза, отмечает представитель Московской областной электросетевой компании (МОЭСК). Если раньше единовременная нагрузка составляла в среднем 7 кВт на квартиру, а в нежилых помещениях - 45 Вт на 1 кв. м, то сейчас она увеличилась до 20 кВт и 200 Вт соответственно. Никто не ожидал такого.

Наступающая зима все равно будет "чрезвычайно трудной": не только в Москве, но и в Санкт-Петербурге и ряде других регионов, скорее всего, будут вводиться ограничения потреблений в пиковые часы, говорит представитель РАО ЕЭС Марита Нагога.

Список предприятий, попавших под "энергетические" проверки:


Московский НПЗ,
Московский шинный завод,
ДСК-1,
Останкинский мясоперерабатывающий комбинат,
"Рот Фронт",
хлебокомбинат "Звездный",
Московское отделение Октябрьской ж/д,
АО "Микрон",
МГТС,
"Седьмой континент",
универмаг "Московский",
Московский городской институт стали и сплавов,
ФГУП "ППО "Известия",
ГУ "Городская клиническая больница № 15".

PS Ну и как вам этот предварительный списочек? От больниц и жилья, до нефтеперерабатывающих заводов и телефонных станций? И каков будет лимит? И представьте - ваш дом или офис "перебрал" лимит и вам щёлк - и вырубили свет денька на три. Зимой. В минус 25. А вы - "заговоры"..... Смешно и глупо. Зато Чубайс - гений и РАО ЕЭС дорожает неслыханными темпами. Всё нормально?




Re[ДокторМенгеле]:
Цитата:
от: ДокторМенгеле
Вот почитайте-ка лучше, к чему уже привели
а уж какой лох и гад CEO Боинга (акции BA выросли за три последних года в 2.5 раза) - катастроф и аварий избежать не удается. куда только деньги тратит?..
Re[ДокторМенгеле]:
Цитата:

от:ДокторМенгеле
В Москве по сравнению с началом 90-х годов нагрузка на сети выросла в 2-2,5 раза, отмечает представитель Московской областной электросетевой компании (МОЭСК).

Зато Чубайс - гений и РАО ЕЭС дорожает неслыханными темпами. Всё нормально?

Подробнее

Угу, энто Чубайс увеличил все... Да будь он хоть гениальным провидцем, хрен бы чего он сделал в данной ситуации. За десять лет обновить все - никакой управленческий гений не выдюжит. Учитывая, что экологически чистые способы добывания энергии либо дороги, либо для средней полосы невозможны в принципе, а защитники природы не дремлют... Нукось, объяви он щас о строительстве АЭС подле Москвы, сколько воя подымется?
Ну и подобное...
Re[ДокторМенгеле]:
Цитата:
от: ДокторМенгеле
Всё нормально?

Да
Re[ДокторМенгеле]:
15-я больница - это дурка на Каширке, кажись? У меня там друг зав. отделением работает. Надо его предупредить, штоб прибор ночного видения купил.
Re[Jester]:
Цитата:
от: Jester
Да будь он хоть гениальным провидцем, хрен бы чего он сделал в данной ситуации. За десять лет обновить все - никакой управленческий гений не выдюжит. ...


Учитель, не буду с вами даже спорить. У меня прямо противоположная точка зрения. Мне слова "никто этого не ожидал" со стороны руководства РАО ЕЭС(одновременно вздорожевшего каким-то таинственным образом на 5160%!) кажутся вполне очевидным бредом и гнилой отмазкой. Я думаю, что 14 лет - очень большой срок. Я полагаю, что если жена - отличная хозяйка, но у неё пустой холодильник, сгнившее прошлогоднее бельё в ванной, гора немытой посуды на кухне, засранные комнаты, и она при этом говорит- "я такого просто не ожидала...", то гнать в шею такую жену и отличную хозяйку. И начхать мне на любые выкладки в циферках. Они не должны "ожидать или не ожидать". Они должны точно знать, на то они и управленцы. А уж "гениальные управленцы", которым, по словам БЖ, памятники ставить надо - и подавно. На этом откланиваюсь, надоело повторять на разные лады одно и то же, очевидное и невероятное. А пободаться из принципа, потолкаться животами и померяться предметами - это к БЖ, он это любит.
Re[ДокторМенгеле]:
Цитата:
от: ДокторМенгеле
Они не должны "ожидать или не ожидать". Они должны точно знать, на то они и управленцы.
о, блин... я редко на этом форуме охреневаю... но это... невежество все-таки должно в каких-то границах оставаться...
Re[ДокторМенгеле]:
Цитата:

от:ДокторМенгеле
Учитель, не буду с вами даже спорить. У меня прямо противоположная точка зрения. Мне слова "никто этого не ожидал" со стороны руководства РАО ЕЭС(одновременно вздорожевшего каким-то таинственным образом на 5160%!) кажутся вполне очевидным бредом и гнилой отмазкой. Я думаю, что 14 лет - очень большой срок. Я полагаю, что если жена - отличная хозяйка, но у неё пустой холодильник, сгнившее прошлогоднее бельё в ванной, гора немытой посуды на кухне, засранные комнаты, и она при этом говорит- "я такого просто не ожидала...", то гнать в шею такую жену и отличную хозяйку. И начхать мне на любые выкладки в циферках. Они не должны "ожидать или не ожидать". Они должны точно знать, на то они и управленцы. А уж "гениальные управленцы", которым, по словам БЖ, памятники ставить надо - и подавно. На этом откланиваюсь, надоело повторять на разные лады одно и то же, очевидное и невероятное. А пободаться из принципа, потолкаться животами и померяться предметами - это к БЖ, он это любит.

Подробнее

Доктор, нужны одна единственная цифра для завершения всего этого бессмысленного и беспощадного диспута. А именно: стоимость обновления и модернизации имущества для поддержания безаварийного существования энергосистемы России на среднесрочную хотя бы перспективу (о длинной и не говорю). Сравним эту цифру с величиной доходов и только после того будем строить догадки о чубайсовом управленческом гении.
Ну даже если он и предвидел, то что с того? Это как падение астероида на землю послезавтра - предвидь-не предвидь, все одно хана.
Re[Jester]:
Цитата:
от: Jester
Нукось, объяви он щас о строительстве АЭС подле Москвы, сколько воя подымется?

Чубайсу АЭС не подведомственны, то отдельная мафия. :)
А почему АЭС? Можно, например, построить ТЭС на парогазовых турбинах - это сейчас самый хай-течь в мировой энергетике. КПД до 56%, выбросы околонулевые, безопасность эксплуатации полная, по цене - много дешевле АЭС. Газу у нас много (в отличие от урана), есть и отечественные разработчики ПГ установок, вот бы их заказами загрузить-то... Но что-то Чубайс не спешит делать заказы... На госинвестиции, видать, набивается, потому и кричит о скором крахе. В общем-то, правильно делает, - а то ведь стабфонд и без него поделить могут. ;)

Re[Юра.]:
Цитата:
от: Юра.
15-я больница - это дурка на Каширке, кажись? У меня там друг зав. отделением работает. Надо его предупредить, штоб прибор ночного видения купил.


Прицел штоле?
Re[Schnappi das Kleine Krokodil]:
Цитата:
от: Schnappi das Kleine Krokodil
Не-а.
БЖ говорит о цифрах и рынке.

Он говорит как человек, собирающийся прикупить пакетик акций РАО. Его интерес - только рост акций.
Цитата:
от: Schnappi das Kleine Krokodil

Все остальные -- мешают в кучу всё.

Я не мешаю. Я рассуждаю с точки зрения потребителя. И я точно знаю, что за рост стоимости акций памятники не ставят. Хотя бы потому, что стоимость эта имеет свойство падать. Иногда неожиданно и глубоко.
Но Вас вместе с БЖ, видимо, волнует только состояние рынка акций РАО. Что ж, флаг Вам в руки.
Re[f_graph]:
Цитата:
от: f_graph
за рост стоимости акций памятники не ставят
за бесперебойное энергоснабжение - тоже, вообще-то. это Вы к чему, собственно?
Re[Schnappi das Kleine Krokodil]:
Цитата:
от: Schnappi das Kleine Krokodil
Прицел штоле?


Не, прибор! А то вдруг "они как прыгнут" В темноте. Не хочу друга потерять.
Re[f_graph]:
Цитата:

от:f_graph
Я не мешаю. Я рассуждаю с точки зрения потребителя. И я точно знаю, что за рост стоимости акций памятники не ставят. Хотя бы потому, что стоимость эта имеет свойство падать. Иногда неожиданно и глубоко.
Но Вас вместе с БЖ, видимо, волнует только состояние рынка акций РАО. Что ж, флаг Вам в руки.

Подробнее

Чубайс - бизнесмен. Его должно волновать только благосостояние той фирмы, или империи, как угодно. Рост ее капиталов, активов и хрен его чего еще там... Плевать он должен с высокой колокольни на все вопли о благе населения. И со своей задачей, судя по цифрам, он вполне справляется.
Но вместе с тем, он прямо и недвусмысленно ставит вопрос перед руководством государства о том, что учитывая предельную изношенность основного оборудования, государству этому, ежели оно собирается исполнять свои функции заботы о гражданах, неплохо было бы подкинуть этой фирме бабла на ввертывание пробок, смену лампочек и чевойта еще. Тем более, что государство - крупнейший акционер и блы-блы-блы...
Понимаете - разные вещи... Кодак или Фуджи там не несут ответственности за то, что прекратили выпускать вашу любимую пленку. Потому что уних пленочный станок сломался. Почитайте свой договор с Горсетью или чем там еще - нигде не сказано, что они обязуются обеспечить вам бесперебойную снабжению эклектичеством. Нет, они поставляют киловатты - Вы отдаете бабло, + детали всякие...
Капитализьм, йоптыть.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.