Подозрительныя ЗАГАДКО......

Цитата:

от: Сэм Саруэль
Цитата:

от: ДокторМенгеле

53^(1/14) ~ 1.33

Да понял я давно, понял, что сумма последовательно возрастает на 30 процентов 14 раз, и каждый раз возрастает увеличенная сумма если вы именно это имели ввиду. С этим согласен и даже не спорю. ;) В прошлом сообщении я действительно неправильно написал об ошибке БЖ. Хорошо, он не ошибался, я погорячился довольны? Меня интересует вообще другой вопрос - каким образом, это вот увеличение в геометрической прогрессии и слава суперуспешной компании сочетается с прогнозами полного энергетического апокалипсиса от главы этой компании и, по его же словам, полным развалом в энергетике. И на хрена тогда нужно и куда делось это самое геометрическое увеличение капиталов. Вот чего я таки не понимаю.

глюк

Цитата:

от:Величайший Дракон ранее известный как Пушер
Доктор, вы не тот вопрос аналитегу задаёте, а он опять своим смуглым бразильским задом вильтуть пытается. Поинтересуйтесь у него доходностью по другим ценным бумагам, на что эти цифры влияют и финансовым состоянием их эммитентов. После чего задайте вопрос - какого чёрта с такой доходностью у этих ребят кризис и разруха. Где деньги, Зин?

Хинт. У Майкрософта бумаги 14 лет подрят не растут на 33% ежегодно. Бедный бедный и нищий Майкрософт. У них тоже кризис?!

Подробнее

Ну, БЖ прав, если принять, что денежки росли в геометрической прогрессии. НО! Во первых, он хочет сказать, что в таком росте нет ничего необычного, во вторых, я таки не понимаю, куда это всё девалось и чего Чубайс теперь на заду волоса от ужаса рвёт, коль у него всё так замечательно произрастает.

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Лихо у Вас получается давать оценки и определения. ;)

По теме: вы не согласны?
Цитата:

от: Кошак Ромуальд
А главное - как все у Вас понятно и просто...

Ну да, конечно, проблема Пуанкаре...
Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Прямо как в каком-нибудь народном телешоу... :D

Вам виднее - я это не смотрю.
Цитата:

от: Кошак Ромуальд


Так, на минуточку, поинтересуйтесь, какого размера средства необходимо привлечь...

Привлечь для чего?! Задачи разные бывают: поменять трансформаторы 196х года, например....
Цитата:

от: Кошак Ромуальд


Ладно, даже спорить не о чем... Желаю Вам побольше умных слов... ;)

О чем вы спорить собирались? О том, что одна из мощнейших компаний России не умеет привлекать инвестиции? О том, что у нее нет средств на поддержание и обновление инфраструктуры? Так об этом сам Ч. постоянно плачется. Или возразить хотите?

Цитата:

от: ДокторМенгеле
Во первых, он хочет сказать, что в таком росте нет ничего необычного

Индекс РТС за 11 лет вырос в 16 раз. примерно 28% в год. 33/28=1.18 - по отношению к рынку, не выдающаяся бета.

Цитата:

от:ДокторМенгеле
Ну, БЖ прав, если принять, что денежки росли в геометрической прогрессии. НО! Во первых, он хочет сказать, что в таком росте нет ничего необычного, во вторых, я таки не понимаю, куда это всё девалось и чего Чубайс теперь на заду волоса от ужаса рвёт, коль у него всё так замечательно произрастает.

Подробнее

С одной стороны, доходность в среднем за последние 50 лет по
надежным госбумагам (облигациям) составляет 3,4 % при уровне инфляции
1,2%, т.е. деньги не только не обесцениваются, а даже немного
приумножаются – значит, есть гарантии сохранения денег. С другой стороны,
доход по акциям рискованных частных компаний за этот период составил
11,4 %, а сверхрискованных – 18,1 %. При удачном вложении денег в акции
частных компаний можно иметь доход в 5–6 раз выше, чем при вложении в
госбумаги, и прирост капитала может опережать инфляцию в 5–6 раз.
Отсюда, при удачном вложении денег на Западе можно в течение 5–6-ти
лет удвоить капитал за счет работы на рынке ценных бумаг. В России сейчас
гораздо больше возможностей как заработать, так и разориться.

(с)АНАЛИЗ ДОХОДНОСТИ И ФОРМИРОВАНИЕ ФОНДОВОГО
ПОРТФЕЛЯ КОММЕРЧЕСКОГО БАНКА
Е.А. Борисенко

Что в переводе на русский означает, что доходность по бумагам в 33% - это усраться можно и с умишка жалкого нашего сойти. Но настоящий аналитег про это знать не обязан.

Цитата:

от: Сэм Саруэль
Индекс РТС за 11 лет вырос в 16 раз. примерно 28% в год. 33/28=1.18 - по отношению к рынку, не выдающаяся бета.

Уважаемый Сэм, я устал повторяться. Но в последний раз, специально для вас. Во-первых, все сообщения экспертов и агенств касались того, что никто в России, даже Газпром, и никогда со времён начала приватизации не рос с такой скоростью. Так что с ними, пожалуйста, с той же Тройкой-Диалог и Интерфаксом и спорьте, а не со мной. А во вторых, никто кроме Чубайса, одновременно с этими победными реляциями, не бегает по телеканалам, выпучив зенки от ужаса с воплями "Шеф, всё пропало, мы в заднице, вырубаю рубильник!!!" Больше ни для кого ничего повторять не буду, хоть пеной изойдите.

Цитата:

от: Величайший Дракон ранее известный как Пушер
Что в переводе на русский означает, что доходность по бумагам в 33% - это усраться можно и с умишка жалкого нашего сойти.

30%, если не ошибаюсь - средняя годовая доходность Квантум-фонда за историю.

Цитата:

от: Сэм Саруэль
30%, если не ошибаюсь - средняя годовая доходность Квантум-фонда за историю.

Скажите, а этот этот фонд заявлял при этом о небывалом в истории кризисе? :D

Цитата:

от:ДокторМенгеле
Уважаемый Сэм, я устал повторяться. Но в последний раз, специально для вас. Во-первых, все сообщения экспертов и агенств касались того, что никто в России, даже Газпром, и никогда со времён начала приватизации не рос с такой скоростью. Так что с ними, пожалуйста, с той же Тройкой-Диалог и Интерфаксом и спорьте, а не со мной. А во вторых, никто кроме Чубайса, одновременно с этими победными реляциями, не бегает по телеканалам, выпучив зенки от ужаса с воплями "Шеф, всё пропало, мы в заднице, вырубаю рубильник!!!" Больше ни для кого ничего повторять не буду, хоть пеной изойдите.

Подробнее

Пеной тут Вы исходите. Спорить с Интрефаксом не говоря уж о Вас лично я, разумеется, не буду. Рост цены акций никак не противоречит существованию проблем, потенциально ведущих к кризису.

Цитата:

от: ДокторМенгеле
Скажите, а этот этот фонд заявлял при этом о небывалом в истории кризисе? :D

бывало и такое

Цитата:

от:ДокторМенгеле
Ещё раз перечитал выкладки Тройки Диалог. Они пишут, что принимали за начало расчётов стоимость ваучера равной 17 долларам. Сейчас, по их словам, его стоимость, при условии вложения в РАО - 900 долларов. То есть за 14 лет стоимость возросла в 52,94 раза. Это - в 3,78 раза в год в среднем. То есть, не 133%, как вы писали, через год, а плюс 378% КАЖДЫЙ год к изначальной сумме.

PS А впрочем, вопрос-то совсем не в этом

Подробнее

Хм... Поправили свой пост? Это похвально, без иронии говорю.

А коли Вы убрали из своего поста оскорбления и прочие приглашения к склоке, то и я постараюсь быть максимально корректен.

Сейчас отвечу Ф-графу, а Вы, ежели хотите, переформулируйте Ваш вопрос. Я его понимаю пока так: "почему при росте капитализации компании она (компания) находится на грани кризиса?"

Таков Ваш вопрос?

Цитата:

от: Величайший Дракон ранее известный как Пушер
.. а сверхрискованных – 18,1 %. При удачном вложении денег в акции
частных компаний можно иметь доход в 5–6 раз выше, чем при вложении в
госбумаги, ...

а разве хоть один банк предлагает "сверхрискованный" портфель на 18%? Максимум 10-12, и то, если в какой-нить азии что-то под "приватизацию" идет.

Цитата:

от: stoler
а разве хоть один банк предлагает "сверхрискованный" портфель на 18%? Максимум 10-12, и то, если в какой-нить азии что-то под "приватизацию" идет.

банки - не единственные инвесторы. гарантированных 18% не предлагают - это уже другой стиль ассет менеджмента. 18% - показатель очень высокий, но не экзотический.

Цитата:

от: f_graph
По теме: вы не согласны?

Естественно, не согласен.

Цитата:

от: f_graph
Ну да, конечно, проблема Пуанкаре...

То есть, Вы бы на месте Чубайса с такой плевой проблемкой нараз справилсь, чай, не проблема Пуанкаре, плевое дело?.. ;)
Цитата:

от: f_graph
Вам виднее - я это не смотрю.

А откуда тогда такие оценки Чубайса как управленца?
Это ж любимая тема всяких аншлагов и бульварных газетенок - Чубайса попинать, какой он бездарь...
Народ, посмотрев/послушав, чувствует острую несправедливость, с одной стороны, от того что такой бездарь так долго руководит крупнейшей компанией... но, с другой стороны, народ чувствует законную гордость от осознания того, что и он мог бы не хуже рулить... Ага, кухарка может управлять государством...

Я сам Чубайса терпеть не могу, но вовсе не по тем причинам, которые навязываются бульварными петросянчиками.


Цитата:

от: f_graph
Привлечь для чего?! Задачи разные бывают: поменять трансформаторы 196х года, например....

Извините, а Вы доклад Чубайса-то читали?

Ок, взгляните вот: http://www.rao-ees.ru/ru/investor/finans/eesr_2005.pdf
100 с лишним миллиардов на приобретение основных средств - это как?

Цитата:

от: f_graph
О чем вы спорить собирались? О том, что одна из мощнейших компаний России не умеет привлекать инвестиции?

Прямо-таки любопытно стало: а что Вы подразумеваете под термином "привлекать инвестиции"?
Цитата:

от: f_graph
О том, что у нее нет средств на поддержание и обновление инфраструктуры? Так об этом сам Ч. постоянно плачется. Или возразить хотите?

Да я вроде бы этот факт не отрицал...
Это Вы что-то невнятно возражали... непонятно что. Наверное, Чубайса поругать захотелось, вот и использовали обычный наборчик из газеты "Завтра"...

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Да я вроде бы этот факт не отрицал...
Это Вы что-то невнятно возражали... непонятно что. Наверное, Чубайса поругать захотелось, вот и использовали обычный наборчик из газеты "Завтра"...

Даааа, БЖ, навык передергивания и обливания грязью у вас, видимо, стойкий. Вы сами то помните свои слова про памятник? Есть, что сказать то, г-н эксперт-транслятор? Про памятник?

Цитата:

от: ДокторМенгеле
Во первых, он хочет сказать, что в таком росте нет ничего необычного

Не совсем так. ;)
Смотря о чем мы говорим.
Если говорить о капитализации, то это не то чтобы необычно... Просто свидетельствует о незаурядном управленческом мастерстве Чубайса.
Цитата:

от: ДокторМенгеле
, во вторых, я таки не понимаю, куда это всё девалось и чего Чубайс теперь на заду волоса от ужаса рвёт, коль у него всё так замечательно произрастает.

Что девалось?

Александро, я Вам сейчас такой вот пример приведу.
Было рпедприятие, еще с советских времен... Туда завозилось через Финляндию американское хайтековское оборудование, на многие миллионы инвалютных рублей...
А потом, в середине 90-х, сие предприятие обанкротилось...
Вот и у меня перед глазами рисовались картины разрухи, пепелища...
Ан приехал на завод - все на месте... Просто обанкротилось предприятие, из-за дурного менеджмента, но ничто никуда не делось.

Никуда ничего не делось и у Чубайса. Но, по ряду причин, и развиваться нормально инфраструктура не может. Собственных средств (гигантских!) на развитие и модернизацию не хватает.
Частные инвесторы? И сколько они денег могут принести?
Иностранные? Дык это ж жупел: продать энергетическую безопасность страны...
Вот и остается один возможный инвестор - государство.

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
... Ага, кухарка может управлять государством... ...

Екатерина-Раз. В полном смыле слова. Читала и писала с баааальшим трудом, однако поди ж ты....

Цитата:

от: f_graph
Даааа, БЖ, навык передергивания и обливания грязью у вас, видимо, стойкий. Вы сами то помните свои слова про памятник? Есть, что сказать то, г-н эксперт-транслятор? Про памятник?

Да, я помню свои слова, г-н всезнайка-недоучка... ;)
Вы поучили уже истории Джестера, теперь меня будете учить?
Спасибо, не надо, обойдусь.
У Вас есть что по существу возразить, или будете, как обычно, болтать и хамить?

Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Да, я помню свои слова, г-н всезнайка-недоучка... ;)
Вы поучили уже истории Джестера, теперь меня будете учить?
Спасибо, не надо, обойдусь.
У Вас есть что по существу возразить, или будете, как обычно, болтать и хамить?

Подробнее

Ром, оставь.

Почему-то есть пачка людей, которые полагают, что управлять -- это тоже самое, что ребёнку кубики переставлять.