Подержал сегодня в руках DSLR-ы. В шоке!

Ну, уж если бы совсем не интересно было, то наверное и цифромыльницы не было бы. Хотя персональный фотограф - эта мысль посещала не раз...
А по поводу визирей в зеркалках, лично для меня они все равно кривые, что же делать, так оно пока и есть, добавить нечего.

Цитата:

от: V Webster
Canon 1Ds - это DSLR ?
Так вот у контакса 645, пленочного, среднего формата, визуально видоискатель даже чуть меньше чем у этого DSLR.

Спасибо, это важное замечание.

По порядку:

1) 1Ds не держал в руках. При этом исходя из вот этого:
Canon EOS 1Ds Mark II с полнокадровым 16,7-мегапиксельным CMOS-датчиком формата 36x24 мм формирует изображения , а также комментариев некоторых участников обсуждения, могу предположить с высокой степенью вероятности, что 1ds оснащен видоискателе нормального размера, +\- немного.

Этот случай подытожен в пп 2). Выводов.

Справочная розничная цена (+/-) на 1ds приведена здесь : http://www.canon-eos1ds.info/obzor-cnews.htm

Это не бог весть какая сумма, но и отнести данное тело к массовым у меня рука не поднимается.

2) Недостатком видоискателя является также его завышеный размер. Поскольку в системе оптика-человек параметры связаные с человеком (угол зрения и т.д.) являются величинами малоизменяетмыми, речь идет о видоискателе НОРМАЛЬНОГО размера. Поэтому я вполне допускаю, что производителям 645-ки пришлось применять приемы, уменьшающие размеры VF, соотносить его с требованиями восприятия человека.

2а) Добавлю, что мой идеал (у каждого , наверняка, тут свои требования и предпочтения, тасказать +/-) это натуральные размеры объекта в видоискателе при использовании стандартных объективов (от 40 до 55 мм для 35мм систем). Проверка проста: одним глазом смотрим на объект, а другим туда-же, но сквозь видоискатель. Одновременно. Они, представления объекта , должны быть примерно равны. Не навязываю. Но такое соответствие имеет несколько важных последствий, положительных.

а вообще кстати самый большой и светлый видоискатель-это как правило внешний

Цитата:

от:VoVan
Аффтар в своём репертуаре.

Еслип ВСЕ считали что они сырые, то никто бы их не покупал. А все не считали сырой даже 300д за 1500$. Оглянитесь вокруг


И все пользователи согласны с ТАКИМИ условиями, и многие из них фоткают сибе спокойно не заморачиваясь, а не фетишируют на тему своих видоискателей. Это мелочь без которой жить мало того что можно, но и не сильно заморачиваться. Для Вас это неприемлимо - ну у Вас есть два варианта - или подстроиться или отказаться. Ну или накопить на 1дс какой-нибудь. Меня лично видоискатель неустраивает куда меньше чем тот-же кроп, и что с того, убивацца авп стенку? Флудить в форумах? Нетъ уж лучше пойти поснимать. А не поднимается эта тема в форумах, не из-за того что всех купили маркетологи(а про Вас забыли(или не успели) А потому что она бессмысленна. :P ;)

Подробнее

300d стоил штуку баксов и именно поэтому стал УТП.
многие считали его сырым и неудобным и не покупали.
оглянулся вокруг - что мне до того что миллионы лемингов не могут ошибаться ?
точнее им внушили и они считаютчто не могут ошибаться :)

я вот тоже на выходных прошелся по городу... зашел в один магазинчик и там были 2 фотика, собранные (объективчик хоть прикручен). Так вот... решил же посмотреть чо оно такое и повертеть в руках.
Там были две модели: Никон д50 и Кэнон 350д... ну.. кэнон раньше вертел в руках... но давненько... так вот... тактильные ощущения это к другой теме... и вот решил поглядеть в видоискатели... и так же как и Вы был мягко говоря шокирован, когда посмотрел в видоискатель д50 :( после моей любительской пленочной Олимпус ис-3000... такое впечатление, что я стал шахтером и сижу в шахте (и это в ярко освещенном магазине). Ну и следом посмотрел уже для сравнения в Кэнон 350д... хм... там было уже на неск. порядков получше... сам хотел как-то задать похожий вопрос, но Вы меня опередили...

А вопрос хотел такой задать: на сколько отличаются видоискатели д50, д70с, д80, д200... ну и Кэнон 350д, 30д?..
просто кроме тех двух камер пока негде другие посмотреть - они стоят в магазинах без объективов... просто с крышками... а как-то зазря продавцов тревожить тоже пока не хочется

Цитата:

от:Даск
Но ежели она для меня устроена неудобно, почему об этом написать? Я чего-то, об этом, в форуме ничего не нашел, пока сам машинку в руки не взял. Пускай знают другие.

Подробнее

ве можно найти -- причем очень просто - первый же пост по поиску в форуме

вообще не поинтересоваться хотя бы самыми основными свойствами фотоаппарата прежде чем спорить - это довольно странно

вообще довольно общий принцип с редкими исключениями - хорошее не бывает дешевым

Цитата:

от: Vanya
а вообще кстати самый большой и светлый видоискатель-это как правило внешний

и рамочный ;)

Цитата:

от: Блуждающий в потемках
и рамочный ;)

Недавно купил вот такую штуку, помогло чуток.

http://www.amazon.com/Canon-EP-EX15-Eyepiece-Extender-Cameras/dp/B0000AQI9E

А главное, теперь нос не тычется в экран.

Цитата:

от:VadMin
мой идеал (у каждого , наверняка, тут свои требования и предпочтения, тасказать +/-) это натуральные размеры объекта в видоискателе при использовании стандартных объективов (от 40 до 55 мм для 35мм систем). Проверка проста: одним глазом смотрим на объект, а другим туда-же, но сквозь видоискатель. Одновременно. Они, представления объекта , должны быть примерно равны.

Подробнее

На 5D и EOS30 (пленка) это выходит только при объективе 70 мм ;)

Я не для того написал свой пост чтобы Вы мне тыкали этим : "переусилив себя"....тем более что быстро ошибку исправил,так что ваше копирование моего поста наводит на мысль....
что плёночные тушки не продаются???,так может не таким образом их проталкивать,ничего личного ,но все таки грубовато зачем оскорблять? все бумерангом возвращается

Цитата:

от:VadMin
Сегодня проездом посетил Media Markt. Тама выставлено на ощупывание много цифрЫ, в т.ч. DSLR-ы.

Впервые в жизни щупал D70, D200, 30D...

Я никогда не думал, что у DSLR такие похабные - маленьке - видоискатели!!!

Главна, что об ентом никто не говорит!

Я, панимаешь, развращен видоискателем Minolta 7/9 xi и Spotmatic-ом.

Я понимаю, что это не самые современные камеры, но ведь видоискатели этой DSLR цифрЫ почти на грани размерности видоискателей дорогих мыльниц!

Как-же так!?

П.с. Цифру юзаю только в виде мыльницы для фотодокументирования ДТП.

Подробнее

Пишу из солидарности с автором юзером Dynax 7xi - люблю дюже его в смысле фотик. Прочел всю ветку. На самделе после 7xi заглядывание в 'шахты' цифровых зеркалок может вызвать шок. Не замарачивайтесь. DSLR с комфортом для фотографа и по доступной цене просто еще не создали. Чую так что следует потерпеть годиков 2-5, и все будет. И по деньгам, и по уму. А сейчас - сейчас ускоренная отбивка затрат на НИОКР. Так со всеми товарами было, ну вы сами писали про двд. Тут про IS-3000 писали. Так у него уже был вьюфайндер немного уменьшеный. У меня его спи**ли в самолете, точнее, сам забыл, а когда вспомнил, было поздно. Если парень после IS-3000 в шоке от D50, то я представляю, какой бы был бы у шок после 7xi ! А вообще мы живем в эпоху массового потребления ну и производители это с одной стороны подогревают а с другой активно пользуют в своих карысных интересах!

Выб объявили опрос типа создадим шкалу увеличения размеров вьюфандера самый маленький типа как e500 или что там выяснилось, дальше пусть народ своими знаниями поделитца типа как D80>D50 350D>D80 глядишь и прояснится.
Удачи.

[quot]Там были две модели: Никон д50 и Кэнон 350д... ну.. кэнон раньше вертел в руках... но давненько... так вот... тактильные ощущения это к другой теме... и вот решил поглядеть в видоискатели... и так же как и Вы был мягко говоря шокирован, когда посмотрел в видоискатель д50 после моей любительской пленочной Олимпус ис-3000... такое впечатление, что я стал шахтером и сижу в шахте (и это в ярко освещенном магазине). Ну и следом посмотрел уже для сравнения в Кэнон 350д... хм... там было уже на неск. порядков получше... [/quot]

А был ли в Никоне аккумулятор?

Недавно провел эксперимент, прочитав в этом форуме, вытащил из Д200 аккумулятор и удивился- не как в шахте, а , вероятно, как в з....це у негра!

Ув. автор темы! Тут уж, что поделаешь, на форуме много демагогов, которые не представляют ничего из себя в фотографии, но лезут с видом знатоков в любую тему... Некоторые из них еще и дешевые хамы... Но Бог (убежден в его наличии :D ) с ними! Речь о видоискателях. Вы абсолютно верно, судя по сказанному в последних постах, поняли суть дела.... Ничего нового мне на эту тему не добавить.. Да, увы все именно так - нормальные видоискатели только в топ-моделях. Они ничем не лучше тех, что были в пленочных камерах - прогресс нулевой. Никон Ф3(модель 1980 года) обладает видоискателем куда лучшим, чем дешевые ЦФК! Увы, это факт.. поверьте, у дешевых камер есть еще масса минус ... Знаете, ощущения от Никона ФМ-2 за 600 долларов и ЦФК за 1000 ... разные.. :( Вообще, в целом... тенденция такая - что поделаешь... Прогресс называется.


P.S Самый лучший видоискатель в Лейках R8 - R9, и Никоне F6 - будет возможность - обязательно посмотрите эти камеры. Ну, если не сможете купить - хоть посмотреть/подержать приятно. Производители камер для профессионалов понимают важность наличия хорошего видоискателя... Эргономика корпуса - качество видоискателя - важнейшие составляющие, обеспечивающие комфорт в работе.

Цитата:

от:М. Пог.
Я не для того написал свой пост чтобы Вы мне тыкали этим : "переусилив себя"....тем более что быстро ошибку исправил,так что ваше копирование моего поста наводит на мысль....
что плёночные тушки не продаются???,так может не таким образом их проталкивать,ничего личного ,но все таки грубовато зачем оскорблять? все бумерангом возвращается

Подробнее

Уважаемый автор М. Пог.,

Верите или нет, но акцентирование выделенного мною сделано не из-за русского языка, а из-за смысла написанного вами. Я даже сначала и не понял, о чем это вы.

Так что не серчайте! Не стоит! Извиняйте если что!

П.С. А какие это пленочные тушки нужно проталкивать? Вы там того, этого, совсем не в дуду.... Или это тот самый "бумеранг" ?

упсь... про такие тонкости и не знал чот отстал я от жизни... пока из-за недостатка средств и буду снимать на пленку, да и приятен мне этот Олимпус :) не ошибся когда выбирал тогда (только тогда не знал, что в скорости потребуются улучшения в технике, а он их не потянет)...
в планах переход на д70с/д80/в идеале д200 (на счет Кэноновской линейки не знаю пока)

Вот чот логика не стыкуется... разве зеркало и светосила от аккума зависит? (в Никоне и Кэноне аккум вставлен небыл... на витрине так стояли... но у Никона было действительно скорее не как в шахте, а как... а чего ж у Кэнона с этим не так?)

Цитата:

от:VoVan
Если отвлечься от видоискателя, и от того "как всё плохо" , вопрос такой: Насколько удобно жить с большим видоискателем, ведь рамки гадра будут невидны? И кадрировать слидовательно неудобно.
Только контролировать АФ сложно, при динамичной съёмке, ну что-ж делать, приходится платить за всё.

Подробнее

Если я к шапочному разбору - извиняюсь. С большим видоискателем на пленочных мех.зеркалках народ живёт и не тужит - наверное, проблемы нет. У водителей угол потребного обзора еще ширше, и ничего, даже головой несильно шею откручивают.

Цитата:

от:DETOHATOP
...
Вот чот логика не стыкуется... разве зеркало и светосила от аккума зависит? (в Никоне и Кэноне аккум вставлен небыл... на витрине так стояли... но у Никона было действительно скорее не как в шахте, а как... а чего ж у Кэнона с этим не так?)

Подробнее

Светосила нет, а яркость видоискателя да. У Никона правда только :)

а почему кстати?

----
кстати! -- если аффтар топика крутил в руках никоновские тушки без аккумулятора - то есть замечательный повод поржать :)))))))))

Цитата:

от:VadMin
Спасибо, это важное замечание.

По порядку:

1) 1Ds не держал в руках. При этом исходя из вот этого:
Canon EOS 1Ds Mark II с полнокадровым 16,7-мегапиксельным CMOS-датчиком формата 36x24 мм формирует изображения , а также комментариев некоторых участников обсуждения, могу предположить с высокой степенью вероятности, что 1ds оснащен видоискателе нормального размера, +\- немного.

Этот случай подытожен в пп 2). Выводов.

Справочная розничная цена (+/-) на 1ds приведена здесь : http://www.canon-eos1ds.info/obzor-cnews.htm

Это не бог весть какая сумма, но и отнести данное тело к массовым у меня рука не поднимается.

2) Недостатком видоискателя является также его завышеный размер. Поскольку в системе оптика-человек параметры связаные с человеком (угол зрения и т.д.) являются величинами малоизменяетмыми, речь идет о видоискателе НОРМАЛЬНОГО размера. Поэтому я вполне допускаю, что производителям 645-ки пришлось применять приемы, уменьшающие размеры VF, соотносить его с требованиями восприятия человека.

2а) Добавлю, что мой идеал (у каждого , наверняка, тут свои требования и предпочтения, тасказать +/-) это натуральные размеры объекта в видоискателе при использовании стандартных объективов (от 40 до 55 мм для 35мм систем). Проверка проста: одним глазом смотрим на объект, а другим туда-же, но сквозь видоискатель. Одновременно. Они, представления объекта , должны быть примерно равны. Не навязываю. Но такое соответствие имеет несколько важных последствий, положительных.

Подробнее

Поделитесь, пожалуйста, как Вы развили в себе такие фантастические способности. Итак. Одним глазом в видоискатель. Другим смотрим напрямую. Обоими глазами видим одинаковую картинку. Как Вы зуммируете другой глаз?