Поделитесь опытом! Minolta Dinax 4 или Nikon F55

Цитата:

от: Алкаш
А функционал тот, который реально нужен - урезан одинаково до безобразия.

Э, нееееет. :D
Ещё раз повторю, в четвёрке есть ВСЁ, что нужно, а в 55 - нет.
Работу со вспышками забыли?

Цитата:

от:Алкаш
Цитата:

от:Mamelyk
Цитата:

от:Алкаш
Цитата:

от:Mamelyk
Вообще конечно сравнивать F55 и Minolta Dinax 4 не совсем... разумно. :D 4 обходит 55 довольно прилично. Вот только вопрос, а для каких целей Вам камера нужна?

Подробнее

Да и та, и другая - почти ничем не отличаются друг от друга. Основная разница - на Минольте можно использовать все минольтовские АФ-объективы, а на Ф55 - только часть никоновских АФ-линз. В остальном - погремушки одного уровня.

Подробнее

всеже... 55 урезаннее по функционалу будет

Подробнее

В чем-же? Только точечного замера нет - есть центровзвешенный. И пользовательских функций нет. Так для камер такого класса - нужны ли они? А функционал тот, который реально нужен - урезан одинаково до безобразия.

Подробнее

Урезаны - это факт! Ручную установку чувствительности пленки Никон только аж на Ф80 поставил, со внешней вспышкой всеже на 4-ке приятней работать, автофокус побыстрее на Минолте (хотя это на любителя), про точечный замер Вы уже заметели... мелочи, а всеже ... Хотя эрганомика на Никонах мне всеже больше нравится :D

Использовать собираюс фикс полтишковый.

Хоть мне Никон ближе :D , но Ф55 брать не стоит, ну хоть Ф65. Может это звучит уже довольно избито, но сходите в магазин и покрутите в руках, часто бывает, что и это влияет на выбор.

Цитата:

от: Gantenbein
Цитата:

от:Алкаш
А функционал тот, который реально нужен - урезан одинаково до безобразия.

Э, нееееет. :D
Ещё раз повторю, в четвёрке есть ВСЁ, что нужно, а в 55 - нет.
Работу со вспышками забыли?

Подробнее

Дык и помнить-то нечего. Синхронизации по второй шторке нет.
Быстрой синхронизации нет. Поправок на вспышку не ввести. Что четверка, что 55. Там-же и DOF, и MLU.
Другое дело, что на 55 обломается фотолюбитель намного быстрее, чем на четверке (на ней, правда, тоже обломается). Точечный замер захочется - а нету. Объективчик пошустрее или со стабилизатором - а фигушки.
Тут действительно, либо на 65-й смотреть, либо на 5-ку.
ЗЫ. Сам использую 800-ю Минольту и 801-й Никон. Как найду у кого из брендов 802-ю машинку, тоже прикуплю :D

Цитата:

от: Алкаш

Самое главное забыли. ТТЛ нет у 55 со внешней вспышкой.

А с восьмисоткой мы - коллеги. Тоже такой снимаю. :D

Цитата:

от: Gantenbein
Цитата:

от: Алкаш

Самое главное забыли. ТТЛ нет у 55 со внешней вспышкой.

А с восьмисоткой мы - коллеги. Тоже такой снимаю. :D

Да 55-й в этом плане потерзать не удалось - ТТЛ действительно запамятовал. А 800-ку всего 2 недели назад купил. До этого мучался с 700-кой.

Цитата:

от: Алкаш
А 800-ку всего 2 недели назад купил.

Мои поздравления!
Я её уже почти год тискаю. Правда, должен заметить, что все приблуды, которые в ней есть по сравнению с моей предыдущей 600, для меня оказались непринципиальными.

Никакой жути в видоискателе нет! Он(видоискатель) яркий и прятный.

Сереж, хватит передергивать! Все любительские автофокусные камеры начального уровня не могут похвастаться ярким видоискателем. Все! Потому что предназначены для съемки с автоматической фокусировкой.
А Минольта традиционна превосходит своих конкурентов в любительском сегменте.

Анархист опять за свое.
Мне, лично мне, любителю, совершенно достаточно набора из действительно крутых и очень светлых зумов 24-50/4, 70-210/4. Крутость не всегда выражается в светосиле.
Высокая светосила на ширике - сомнительный плюс.
Высокая светосила на телевике - огромный вес и цена.
Замена данного набора из двух зумов набором фиксов лично для меня превратится в приобретение следующего парка АФ-техники:
24/2.8
35/2
50/1.7 - уже есть
85/1.4 ;)
100/2.8
135/2.8
200/4

Вопрос. НА ХРЕНА???
Я проиграю в стоимости - на порядок.
Я проиграю в весе - на порядок.
Я проиграю в размере - в пять раз.
Я выиграю в светосиле в среднем 1 стоп. Что для широкого угла малопринципиально, а для телепортретного диапазона ужасно дорого.

Анархист - взгляните на вещи РЕАЛЬНО.
Я готов сравнивать свой 70-210/4 с набором ЛЮБЫХ фиксов из этого диапазона ФР (85/90, 100/105, 135, 180 ;) (у Никона такое чудо есть?), 200). После этого печатаются отпечатки 20х30, после этого отпечатки проверяются с лупами и чем угодно и оцениваются независимыми наблюдателями (на уровне понравилось/непонравилось и 5-бальная шкала), после этого оцениваем удобство пользования зумом в этом диапазоне (количество снимков в единицу времени на разных ФР в произвольном порядке). После этого оцениваем стоимость решения.

После этого готов слушать ваши высказывания про "крюютые и слепые" дальше.

Цитата:

от:Sergey Potapov

Я готов сравнивать свой 70-210/4 с набором ЛЮБЫХ фиксов из этого диапазона ФР (85/90, 100/105, 135, 180 ;) (у Никона такое чудо есть?), 200). После этого печатаются отпечатки 20х30, после этого отпечатки проверяются с лупами и чем угодно и оцениваются независимыми наблюдателями (на уровне понравилось/непонравилось и 5-бальная шкала)

Подробнее

Вы серьезно считаете, что на отпечатке 20х30 вам больше понравится 70-210/4, нежели, например, указанный Вами 85/1.4 (G)?

Конечно я так не считаю.
Просто, например, один сюжет, снятый 85/1.4, получит заслуженную 5-ку, а 70-210, например, 3 (3+). И то... смотря к чему и как придираться.

Я хочу сказать то, что соотношение цена/качество/удобство у 70-210 будет выше.

А если мы рассматриваем качество, как КАЧЕСТВО, забивая на все остальное, то почему мы до сих пор говорим об узком формате?

Продолжая тему.
Если опять же отвлечься от вопроса цены, то, более чем уверен, что Лейковский Суммикрон (R) будет получше ЛЮБОГО зеркального узкоформатного полтинника (из КНМП). И что с того?
МД5 + 50/1.7 можно собрать за 200-220 баксов.
Leica R8 + Summicron 50/2 - около 4 килобаксов.
Вы согласны за разницу в качестве (которая будет заметна на 20х30 только при внимательном разглядывании) заплатить в 20 раз больше? Я нет

Цитата:

от: Sergey Potapov

Я хочу сказать то, что соотношение цена/качество/удобство у 70-210 будет выше.

Ну, тут опять попадем в сети "кто что снимает и кому какие фр нужны". Если снимаете только портреты, то очень может быть, что 85/1.4 или 135/2.8 будут полностью удовлетворять Вашим требованиям :) А, скажем массо-габаритные характеристики + скорость фокусировки при этом будут явно не в пользу 70-210/4 :)

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от:Gantenbein
Конечно, четвёрка!
В этой камере есть всё, что нужно. В отличие от 55.
А если начинать смотреть оптику, то там у Никона вообще нет ничего за разумные деньги.

Судя по впечателниям от пятерки четверка - совсем кошмар.
Правда F55 точно не лучше.

Про оптику если искать среднеприличные зумы переменной светосилы - Италяно прав.
Но ТОЛЬКО в этом случае!!!

Подробнее

Ну как сказать, есть еще и приличные зумы постоянной светосилы, например 24-50/4 и 70-210/4. 4 это конечно не 2.8, но качество приятно удивляет.
Кстати что характерно 24-50/4 стоит примерно как неавтофокусный никкор 24/2.8. Это так, информация к размышлению

Цитата:

от: Anarchist

Для штатника (~45мм) 24-50/4 неприлично темный.

Штатник 50/1.7 - есть.

Цитата:

от: Anarchist

Здесь многое зависит еще от условий съемки.
Чисто ради интереса я бы провел предложенный эксперимент.

Ну-у-у. Буду в следующий раз в Москве - нужно будет попасть на пятничные сборы. Самому интересно ;)

Ну вот, опять понеслось... Очередная, 1385-я серия о том, как Луис-Фернандо и Хосе-Альберто предпочитают то ,что хрен поймешь, а дон Мануэль - что хрен поднимешь. И над всем этим звучит, как могучая симфония, не умолкает: А ТЕМНЫЙ ВИДОИСКАТЕЛЬ!... А СКОЛЬКО СТОИТ АНАЛОГ 20-500/1,2?!. А СКОЛЬКО В ЛИНЕЙКЕ ПОРТРЕТНИКОВ С ШИФТОМ??!

Цитата:

от:Гена 2
Ну вот, опять понеслось... Очередная, 1385-я серия о том, как Луис-Фернандо и Хосе-Альберто предпочитают то ,что хрен поймешь, а дон Мануэль - что хрен поднимешь. И над всем этим звучит, как могучая симфония, не умолкает: А ТЕМНЫЙ ВИДОИСКАТЕЛЬ!... А СКОЛЬКО СТОИТ АНАЛОГ 20-500/1,2?!. А СКОЛЬКО В ЛИНЕЙКЕ ПОРТРЕТНИКОВ С ШИФТОМ??!

Подробнее

Эт Вы о чем???
Я пытаюсь АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою точку зрения. Анархист свою. Автор ветки смотрит на аргументы и начинает мыслить, выбирая наиболее предпочтительное для себя.

А Вы что аргументируете?

При всем при том, видоискатели у младших и средник АФ-зеркалок супротив легендарной механики отвратительно-темные...