Почему владельцы кропа говорят, что Олика сенсор маленький - это могут делать только владельцы ФФ (переросло в FF vs Crop)

Цитата:

от: Amid Niral
а зачем каждому любителю 4/3??? :)

Дёшево и сурово

Цитата:

от: Юрий Трубников
Вы так и не ответили на очень простой вопрос: зачем каждому(!) фотолюбителю ФФ ???:D

Уступаю возможность ответить вам, как автору(ам) утверждения о такой необходимости.

Цитата:

от: norths
Сколько областей применения светосильного ширика? А у любителя?

А это зависит от любителя. У меня это процентов 80 всех снимков. Может быть 90, точно не измерял, но много.

Снимая ФЭДом я не подозревал о существовании области применения техники, отличной от пленки Свема 65 в камере с объективом 50/2.8. Жизнь показала, что существуют применения, выходящие за рамки возможностей такого комплекта.

Цитата:

от: Amid Niral
а зачем каждому любителю 4/3??? :)

Я нигде не говорил о необходимость 4/3 каждому любителю! А тут народ с пеной у рта говорит о необходимости ФФ и сверхсветосльных широкоугольников каждому (!) любителю

Цитата:

от: П.Пеннигер
Уступаю возможность ответить вам, как автору(ам) утверждения о такой необходимости.

Не стоит уступать! Хоть раз в жизни ответьте прямо на вопрос обращенный к Вам!

Цитата:

от: Юрий Трубников
А 40-150 не пробовали??? Очень маленький, очень легкий и очень удобный :D

Пробовал. Но этот объектив перед Пентакс DA50-200 ни в размере, ни в легкости практически никакого преимущества не имеет. Снимать спорт и тем и другим крайне неудобно.

Цитата:

от: Viktorych
А, за грипом гоняемся? Ну он в любом случае для теледиапазона маленький будет, так что тут мне не очень понятно.

ГРИП был приведен только, как мера приведения к одному результату на разных системах. Из такого сравнения получается что система 4/3 дороже (и не легче/меньше), чем кроп 1.5 во всех случаях и дороже, чем ФФ во многих случаях. Когда тушки ФФ подешевеют, то система 4/3 будет самая дорогая.

Цитата:

от:Юрий Трубников
Для любителя фотографии, не не любителя хвастаться железом и стеклом, Олимпус в сегодняшнем виде является очень хорошей удобной системой, позволяющей фотографу решить подавляющее большинство задач,могущих перед ним возникнуть.

Подробнее

Можно подумать, что остальные системы Кенон/Никон/Пенткас/Сони являются неудобными системами и не позволяют фотографу решать все возникающие задачи. Только вот кроп 1.5 и ФФ как раз и позволяет проще/дешевле решать все задачи, чем система 4/3.

Цитата:

от: Юрий Трубников

Зачем каждому любителю ФФ? Не знаю,думаю, что только для того, чтобы наполнить карманы производителя своими деньгами!

ФФ каждому любителю надо, чтобы нормально поснимать хорошей оптикой Пентакса 31лим, 35/2, Кенона 35/1.4, Никона/Минолта/Пентакс 85/1.4 и т.п..
Вот когда Олипус сделает 15(17)/2 и К/Н/П/С кроп.объектив 20(22)/2 сравнимый по качеству и "рисунку" Пентаксу 31лиму или Кенону 35/1.4 и 45/1.4 (Олимпус) и 55(58)/1.4 (К/Н/П/С) сравнимый по качеству и "рисунку" с 85/1.4 (М/Н/П/) - вот тогда я соглашусь, что ФФ не нужен.

P.S. А вот большинству профи ФФ как раз и не нужен - многие обходятся кропом и мыльницами.

Цитата:

от: Viktorych
Кстати, нам Фил говорит, что из-за более толстого АА-фильтра серия 420/520, а также Е3 уступают серии 410/420 по детализации. 8)

он вас обманул...

Цитата:

от: norths
Дёшево и сурово

Сердито - может быть, это на любителя. А где же дешево?

Цитата:

от: Evgeniy Alekseev
ФФ каждому любителю надо, чтобы нормально поснимать хорошей оптикой Пентакса 31лим, 35/2, Кенона 35/1.4, Никона/Минолта/Пентакс 85/1.4 и т.п..

Сильно сомневаюсь, что каждый(!) любитель имеет возможность и необходимость "нормально поснимать хорошей оптикой Пентакса 31лим, 35/2, Кенона 35/1.4, Никона/Минолта/Пентакс 85/1.4 и т.п."
На самом деле таких любителей сверхсветосильной и дорогой оптики очень мало.Подавляющее большинство спокойно обходится без них.
Я повторю свой вопрос: зачем каждому(!!!) любителю очень дорогой цифровой ФФ и очень дорогие сверхсветосильные объективы? Какие массовые любительские задачи на сможет выполнить кроп-камера с соответствующей оптикой???
Цитата:

от: Evgeniy Alekseev



P.S. А вот большинству профи ФФ как раз и не нужен - многие обходятся кропом и мыльницами.

Еще что-нибудь такое же сногсшибательное про профессионалов не скажете ли???
:)

Цитата:

от: Юрий Трубников
...Еще что-нибудь такое же сногсшибательное про профессионалов не скажете ли???...
:)

Любитель от профессионала отличается только тем, что получает за свои фото не деньги, а удовольствие.
Так что и любителю и профессионалу ФФ и сверхсветосильная оптика "нужна" примерно одинаково. Такую технику и те и другие покупают не для массовых задач.
Так что каждому любителю ни ФФ ни кроп ни 4/3 не сдались. ;)

Цитата:

от: Юрий Трубников
Не стоит уступать! Хоть раз в жизни ответьте прямо на вопрос обращенный к Вам!

Попробуйте задать осмысленный вопрос. Или вообще сделать хоть что-то осмысленное. Шокируйте собеседника логикой.

Это у Юрия пунктик такой - доё***ся, а всё почему, потому что не дождался от сони-минольты нормальную камеру и ухватился за олимпус :))

Цитата:

от:Evgeniy Alekseev
ФФ каждому любителю надо, чтобы нормально поснимать хорошей оптикой Пентакса 31лим, 35/2, Кенона 35/1.4, Никона/Минолта/Пентакс 85/1.4 и т.п..
Вот когда Олипус сделает 15(17)/2 и К/Н/П/С кроп.объектив 20(22)/2 сравнимый по качеству и "рисунку" Пентаксу 31лиму или Кенону 35/1.4 и 45/1.4 (Олимпус) и 55(58)/1.4 (К/Н/П/С) сравнимый по качеству и "рисунку" с 85/1.4 (М/Н/П/) - вот тогда я соглашусь, что ФФ не нужен.

Подробнее

В итоге кадый подразумевает что-то своё под "что нужно любителю".
Каким любителем надо быть, что бы иметь перечисленную выше оптику? Не сильно круто по цене для любителя?

Как вы далеки от народа.... :D

Цитата:

от: norths
В итоге кадый подразумевает что-то своё под "что нужно любителю".

Бросайте уже свой тяжкий труд на ниве размышлений о том, "что нужно любителю". Его не оценят потомки, а что любителю нужно -- любитель решит сам.

Главное что бы был выбор и понимание роли техники.

Выигрыш по шумам, меньшая ГРИП, огромное количество выпущенной (часто качественной и недорогой) оптики -- это до что технически дает ФФ. Нужно это или нет вашему любителю -- вопрос не интересный, т.к. этот любитель есть только продукт вашего (или Юрия) воображения.

Цитата:

от: norths
В итоге кадый подразумевает что-то своё под "что нужно любителю".
Каким любителем надо быть, что бы иметь перечисленную выше оптику? Не сильно круто по цене для любителя?

А что, "любить" пластиковые трубочки с пластиковыми же линзами, которых за гроши могут насыпать в любом магазине просьюмерской электроники?

Цитата:

от:Adilka
Собственно сабж.

Вот Олик в сравнении с APS-C:



А вот сам APS-C в сравнении с ФФ:



То есть у Олика всего-то чуть меньше кроп :D

Подробнее

Тему читать вломы, отвечу только на первый вопрос. У Олимпусов, у которых около 10Мп матрица, самый мелкий пиксел среди зеркалок(если не ошибаюсь 4.7микрон). Он даже меньше пентакса 20д(помоему больше 5.0 микрон), у которого 14Мп, что наглядно демонстрирует, насколько матрица действительно меньше... Хотя выглядит действительно не очень сильно меньше... Но цифры они нагляднее.
Сейчас готовлю табличку характеристик матриц, в сентябре выложу, там всё оч наглядно видно.=)

Цитата:

от:П.Пеннигер
А это зависит от любителя. У меня это процентов 80 всех снимков. Может быть 90, точно не измерял, но много.

Снимая ФЭДом я не подозревал о существовании области применения техники, отличной от пленки Свема 65 в камере с объективом 50/2.8. Жизнь показала, что существуют применения, выходящие за рамки возможностей такого комплекта.

Подробнее

Кстати, вот эта Ваша фотография:



Гордо носит название "какая она, глубина резко изображаемого пространства" и выглядит как фраза школьника, впервые увидевшего нудисткий пляж - типа нифига себе, бывает что-то отличное от фотки с мыльницы с ГРИП от сюда и до забора.

Такую фотку можно снять на любую зеркалку - тут 5Д не нужен