Почему владельцы кропа говорят, что Олика сенсор маленький - это могут делать только владельцы ФФ (переросло в FF vs Crop)

Цитата:

от: Evgeniy Alekseev
Уже поснимал, но не понял - поэтому и спрашиваю.

забейте, снимайте на кэнон ;)

Цитата:

от: Evgeniy Alekseev
Ранозначны по ГРИП с тех самых пор, как появился кроп 2.

Хит сезона "равнозначность по ГРИП". А светосила нынче величина свободно меняемая пользователем -захотел 2 сделал, захотел 1.
Т.е. стоимость объектива зависит от грип: даёт малую грип -линза на вес золота, большую грип -в мусор
Почему тогда Canon EF 14mm 2.8 L USM три штуки стоит? У него же на пяточке грип отсюда и до обеда

Вменяемые аргументы почему линза светосилой 2 эквивалентна линзе светосилой 4 будут?

Цитата:

от: norths
Хит сезона "равнозначность по ГРИП".

Пусть будет хитом - я не против.

Цитата:

от: norths

А светосила нынче величина свободно меняемая пользователем -захотел 2 сделал, захотел 1.

Тут ничего не понял.

Цитата:

от: norths

Т.е. стоимость объектива зависит от грип: даёт малую грип -линза на вес золота, большую грип -в мусор

Так в основном и есть, чем меньше объектив дает ГРИП, т.е. чем шире у него открывается диафрагма, тем он дороже. Это что для вас новость?

Цитата:

от: norths

Почему тогда Canon EF 14mm 2.8 L USM три штуки стоит? У него же на пяточке грип отсюда и до обеда

Потому что это ширик.

Цитата:

от: norths

Вменяемые аргументы почему линза светосилой 2 эквивалентна линзе светосилой 4 будут?

Я уже выше приводил. Но если вы невнимательно читали, то ещё раз повторю для вас. Для съемки пр одинаковом кадрировании на расстояние 10м для ГРИП 0.6м:
- на ФФ - 200мм при диафрагме 4.
- на кроп 1.5 - 135мм при диафрагме 2.8.
- на кроп 2 - 100мм при диафрагме 2.

Цитата:

от: Evgeniy Alekseev
Я уже выше приводил.

Вы не двойник Пенигера? Уж очень логика похожа.
Цена за грип, закт солнца в ручную.
Успехов в фотоохоте

Цитата:

от:Evgeniy Alekseev
Я уже выше приводил. Но если вы невнимательно читали, то ещё раз повторю для вас. Для съемки пр одинаковом кадрировании на расстояние 10м для ГРИП 0.6м:
- на ФФ - 200мм при диафрагме 4.
- на кроп 1.5 - 135мм при диафрагме 2.8.
- на кроп 2 - 100мм при диафрагме 2.

Подробнее

Очень доходчиво, хотел отписать ранее, но лень было пересчитать с Квакона 400D - Пятницо всеже.
По ГРИП так и есть!

получается так, снимаем один и тот же сюжет:
оли е-3 + 150/2, экспозиция исо 1600, ф2, 1/1000
никон д300 + 70-200/2.8 на (200м), исо 3200, ф2.8, 1/1000
никон д3 + 300/4, исо 6400, ф2.8, 1/1000
по качеству-разрешению (грип, при этом, одинаковая получается) картинки, д3 будет лучше всего, потом д300, потом е3, по шумам, наверное одинаково все...
но не забываем, что на д3 можно поставить 300/2.8, на никон д300 - 200/2, а на олик 150/1.4 уже и нет.... (но это все теория)
на практике важнее цена вопроса... (цены с b&h)
e3 - $1500 + 150/2 - 2200 = 3700
d300 - 1600 + 70-200/2.8 - 1600 (200/2 - 4000) = 3200
d3 - 5000 + 300/4 - 1100 (300/2.8 - 4500) = 6600

самый компромисный вариант, имхо, d300 + 70-200/2.8, не вижу в этом случае брать комплект на олике, если же вопрос денег не стоит то я бы купил всю систему на никоне, и д3 и д300

если же максимальная дальнобойность-светосила, то
из серии е3+300/2.8, д300+400/2.8 и д3+600/4, я бы выбрал тоже второе...

вроде в этом ключе уже обсуждалось не раз с теми же цифрами, и даже с массой комплектов, по массе е3+300/2.8 таки самый легкий получается

Цитата:

от: Amid Niral
я бы купил всю систему на никоне, и д3 и д300

Вы всё логично расписали, но это для про применений.
Спор вроде начинался с того, насколько хороши олики для любителя за свои деньги и зачем каждому любителю ФФ.

Цитата:

от: norths
Вы всё логично расписали, но это для про применений.
Спор вроде начинался с того, насколько хороши олики для любителя за свои деньги и зачем каждому любителю ФФ.

Ну для любителя, например, 50-200mm f/2.8-3.5 + e520, наверное, будет предпочтительней, в первую очередь по деньгам, чем д3 и 80-400, или 5д и 100-400, но любители разные бывают... по результату возможно на олике и красивше будет, 80-400 и 100-400 не самые лучшие стекла... хотя младшая сонька или пентакс (со стабом на матрице) + сигма 100-300/4 те же деньги, а по картинке может и лучше... вообщем все так неоднозначно...

Цитата:

от: Amid Niral
80-400 и 100-400 не самые лучшие стекла...

На кропе. На полном же кадре это очень хорошие стекла.

Цитата:

от: Amid Niral
... вообщем все так неоднозначно...

Ну да, не все так однозначно... хотя не раз говорилось, что Олик - система любительская, (на что олиниводы сильно обижаются) потому как в плюсах возможность уменьшить массу и габариты и умеренная цена начального комплекта. А вот дальше все сильно под вопросом. И еше, очень немаловажно, при рассмотрении возможности получения снимков с одинаковой ГРИП и масштабом, нужно учитывать тот факт, что у Оли принципиально хуже автофокус. ( по причине меньшей базы датчиков)
По фокусным в теле диапазоне у Оли вроде как ситуация получьше, а на ШУ ... :( .

P.S. Господам Олиниводам на мое сообщение просьба внимания не обращать. :)

Цитата:

от:Amid Niral
... (цены с b&h)
e3 - $1500 + 150/2 - 2200 = 3700
d300 - 1600 + 70-200/2.8 - 1600 (200/2 - 4000) = 3200
d3 - 5000 + 300/4 - 1100 (300/2.8 - 4500) = 6600

Подробнее

Вы забыли про Д700 - 3000 сейчас, а через пол года - примерно 2500 или меньше.. :D

Цитата:

от: USER

P.S. Господам Олиниводам на мое сообщение просьба внимания не обращать. :)

учитывая что оликами ты не фоткал не будем


про автофокус хорошо пошутил

Больше всего умиляет сравнение цен!
Ну если сайт всё таки русскоязычный может стоит и цены приводить российские,а так как в Москве самый выбор большой то вот вам и цены.
Московские минимальные за боди!:
Е-3=39-40 т.р.
Д300=52-53 т.р.
Д700=92-99 т.р.
Курс на 02.08.08 1$=23.46 р.
А кто там где-то Д700 видел за 3000$ можно ссылку в личку скините, друг приобрести хочет! ;)

Цитата:

от: Amid Niral
но не забываем, что на д3 можно поставить 300/2.8, на никон д300 - 200/2, а на олик 150/1.4 уже и нет...

Постоянно сравниваются комплекты с прибавляющейся светосилой в зависимости от убавляющегося размера кадра. Наверное, аргументация, почему так надо, уже сложилась. Можно объяснить чайнику, в чём тут смысл?

Ребята думают раз кроп двойной то и светосилу как и фокусное надо на на 2 множить!(типа матрица в два раза меньше светового потока на себя принимает) Во приколисты умора.

Цитата:

от:Evgeniy Alekseev
Ещё раз повторяю - надо снять поясной или лицевой портрет с расстояния 10м - ближе подойти невозможно. Для этого я использую либо 200/2.8 на кропе, либо 300/4 на ФФ. Какой зум я могу применить для этого у Олимпуса?.

Подробнее

А 40-150 не пробовали??? Очень маленький, очень легкий и очень удобный :D

Цитата:

от:Viktorych
Постоянно сравниваются комплекты с прибавляющейся светосилой в зависимости от убавляющегося размера кадра. Наверное, аргументация, почему так надо, уже сложилась. Можно объяснить чайнику, в чём тут смысл?

Подробнее

Для чайников выше уже разжёвывали.

"Evgeniy Alekseev "
"Я уже выше приводил. Но если вы невнимательно читали, то ещё раз повторю для вас. Для съемки пр одинаковом кадрировании на расстояние 10м для ГРИП 0.6м:
- на ФФ - 200мм при диафрагме 4.
- на кроп 1.5 - 135мм при диафрагме 2.8.
- на кроп 2 - 100мм при диафрагме 2. "

Цитата:

от: norths

Спор вроде начинался с того, насколько хороши олики для любителя за свои деньги и зачем каждому любителю ФФ.

Для любителя фотографии, не не любителя хвастаться железом и стеклом, Олимпус в сегодняшнем виде является очень хорошей удобной системой, позволяющей фотографу решить подавляющее большинство задач,могущих перед ним возникнуть.
Зачем каждому любителю ФФ? Не знаю,думаю, что только для того, чтобы наполнить карманы производителя своими деньгами!

А, за грипом гоняемся? Ну он в любом случае для теледиапазона маленький будет, так что тут мне не очень понятно.

Цитата:

от: Viktorych
А, за грипом гоняемся?

Мне кажется, просто корректное сравнение, и не более того.