Тема закрыта

Почему свафотчики так агрессивны? Неужели на характер так влияет размытость творческого пространства свафото?!!

Всего 122 сообщ. | Показаны 41 - 60
Re[Wiktor P.]:
Цитата:

от:Wiktor P.
Да никто и не сомневается. Здесь действтительно масса отзывчивых (и главное "знающих" людей). Этому и посвящены несколько актуальных тем со схожими названиями на первой странице.

Подробнее


насмешничая - вы не правы.

тут есть знающие люди. и не смотря на то, что некоторые из них ведут МК - в их инфе есть и доброжелательность и здравые мысли.
тут есть знающие люди-грубияны и склочники. и если не обращать внимание на их бахвальство и флуд, то можно и у них подчерпнуть крохи необходимых - но уже увы-увы не знаний, а ухваток (приемов, методов).
тут есть просто знающие люди и их посты, изредка появляющиеся здесь, являются кладезем инфы.

Хотя - в основном, конечно, профаны. Нахватавшиеся звездности, вершков и "рулящие" в свафото... В их постах - флуд, издевательсва над инакомыслящими, нетерпимость, хамство, оскорбления и прочее поведение орангутангов в стае себе подобных...
Re[биг]:
Цитата:

от:биг
есть "топикстартеры" - зачинатели ветки форума
а есть "топикСРАРтеры" - могильщики ветки форума.
ИМХО.
когда сообщил одному нашему фотограферу что я зареген на фото. ру он посочувствовал. теперь, пообщавшись и почитав форум я понял почему. ибо основной принцип свафорума (сварливого форума):
"лежит куча говна
посредине АЛМАЗ
это Я среди вас"
а конструктива не видно.
так что извините если что не так, но я ваше собрание больше не потревожу. (хотя от личной переписки с некоторыми его участниками не откажусь)
досвидания.

Подробнее


Вы знаете, 2-3 года назад здесь было больше порядка и меньше дерьма, поэтому сюда заходили фотографы, которым было что сказать и чем поделиться, дать дельный совет и т.д. Ашихмина, Алёшинская, Голубев и многие другие, даже по-моему Габани заглядывал. Но сейчас уже всем понятно, что здесь ничего интересного не будет - только срачь и выяснение отношений. Новожилов, который тут был дольше всех, скорее всего тоже больше сюда не заглянет, хотя здесь его непосредстенная клиентура на обучение, но ему, скорее всего, надоело уже терпеть оскарбления и объяснять прописные истины упирающимся "коллегам".
Думаю, что в скором времени форумные провокаторы и тролли добьют этот форум и он прекратит своё существование.
Re[Сергей Фролов]:
Для умных есть хроника постов... Которые я изучал те 300 дней, пока держал мысли при себе..
и только выудив отсюда ВСЕ, начал развлекаться. Но именно - в свафото.
В сделай сам, в приемах, в обсуждении техники как было так и продолжается коллективная работа над слжностями жизни.
Тольку тут - выродившаяся тина...
А Новожилов - один из тех, немногих, которые действительно постят ценную информацию, которую НУЖНО принять к сведению...
Re[Wiktor P.]:
Вы понимаете, что центр масс у нас Москва, здесь в основном все выставки. Что делать фотографу из посёлка городского типа Уклеевка не понятно, которому до Москвы сутки на поезде. где он должен брать информацию и делиться опытом?

Смотреть и читать произведения великих очень хороший выход, да были бы они. Некоторым просто не по карману купить такую литературу. И не "Цифровое фото для чайников", а книги стоящих и о стоящем. У меня дома подборка такой литературы от портрета до пейзажа. Книга стоит от 3 000р, не каждый сможет позволить это себе.

Я вешал поклоны книжонке М. Клейгорна "Портретная фотография", а потом понял, что поспорил бы с ним во многом, после того как посмотрел работы С.Новожилова (если вести привязку к этому форуму) и сейчас она для меня в стутусе "книжки-раскладушки", я понял, что информации я из неё не почерпнул никакой полезной. Там избито и сомнительно всё.

Полезнее было посмотреть работы указанного автора при помощи сети, иного выхода, увы, у меня нет, чтобы познакомиться с ними.


"Те позиция цитируемого была ясна - он рассматривает форумы как единственный источник знания, что неверно" здесь я имел ввиду то, что форум для ОБЩЕНИЯ, а знания из книг.
Re[arristo]:
Цитата:
от: arristo
Для умных есть хроника постов... Которые я изучал те 300 дней, пока держал мысли при себе...
Это многое объясняет.
Re[ROMANSON]:
Цитата:

от:ROMANSON
Вы понимаете, что центр масс у нас Москва, здесь в основном все выставки. Что делать фотографу из посёлка городского типа Уклеевка...
Смотреть и читать произведения великих очень хороший выход, да были бы они. Некоторым просто не по карману купить такую литературу...

Подробнее
Не люблю я разговоры (граничащие с флудом) в пользу бедных.

Цитата:

от:ROMANSON
Я вешал поклоны книжонке М. Клейгорна "Портретная фотография", а потом понял, что поспорил бы с ним во многом, после того как посмотрел работы С.Новожилова (если вести привязку к этому форуму) и сейчас она для меня в стутусе "книжки-раскладушки", я понял, что информации я из неё не почерпнул никакой полезной. Там избито и сомнительно всё.

Подробнее
Если бы не вступительная статья к этой книге (г-на Лапина), то на неё бы и внимания не обратили. Почитайте лучше "The Zeltsman Approach to Traditional Classic Portraiture". Довольно познавательно.
Re[Wiktor P.]:
Цитата:
от: Wiktor P.
Это многое объясняет.


что же объясняет?
Мне уже просто интересно узнать природу этих наездов и многозначительных намеков.
Re[Сергей Фролов]:
Цитата:

от:Сергей Фролов
Вы знаете, 2-3 года назад здесь было больше порядка и меньше дерьма, поэтому сюда заходили фотографы, которым было что сказать и чем поделиться, дать дельный совет и т.д. Ашихмина, Алёшинская, Голубев и многие другие, даже по-моему Габани заглядывал. Но сейчас уже всем понятно, что здесь ничего интересного не будет - только срачь и выяснение отношений. Новожилов, который тут был дольше всех, скорее всего тоже больше сюда не заглянет, хотя здесь его непосредстенная клиентура на обучение, но ему, скорее всего, надоело уже терпеть оскарбления и объяснять прописные истины упирающимся "коллегам".
Думаю, что в скором времени форумные провокаторы и тролли добьют этот форум и он прекратит своё существование.

Подробнее


Скорее прекратит существование профессия профессионального свадебного фотографа.
Признанные мастера если они когда и заходили то перестали это делать потому что раньше других почувствовали на себе и поняли к чему приведет консультирование и проведение онлайновых мастер-классов.

А приведет (вернее уже привело, а кризис только подтолкнул) к тому что масса народа из первых уст получив всю необходимую информацию серьезно задумался - а не заняться ли съемкой свадеб?
Тем более что заняться этим можно не бросая основную работу. Снимать в выходные, обрабатывать вечерами или по ночам.

А что касаемо опыта, ценообразования, всех тонкостей обработки и съемки так на этом форуме предостаточно информации. И кто ее слил?
Не Вы ли сами господа-фотограферы?

Не Вы ли распушив хвост и изображая из себя крутого снисходительного профи свысока поучали новичков где и в каком месте они налажали и как надо делать на самом деле?
А распалившись в споре с таким же псевдогуру так и вообще сливали всю свою деятельность за последние полгода - цены, ассортимент, технологии поиска клиентуры, ньюансы взаимоотношений с клиентом и т.д. и т.п.

Ну и чему Вы тут щас все удивляетесь?
Весь прошлый сезон тут в форуме куча народу еще чувствовала себя достаточно вольготно и учила и поучала всех налево и направо.
Я как то пытался народ образумить, но мне все писали что мол хороший и сильный профессионал не должен бояться конкуренции. Мол здоровая хорошая конкуренция это мол благо.
Ну ну!!!
Жрите теперь все это гавно большой ложкой!

Про Новожилова и прочих подобных личностей я вообще молчу. Мало того что этот народ сам то гавено снимает. И больше зарабатывает по части преподавания. Именно они штампуют новичков, дают им очень сомнительные надежды что все получится и что тут на самом деле нет ничего сложного.
Что все дело не в умении снимать, а в способности построить маркетинг и правильно позиционировать свои услуги.

Народ ведется на эту байду и потом последующие два, а то и три сезона штурмует этот рынок услуг. Сначала за бесплатно потому как по другому не получается. Потом за сумасшедший демпинг. Кто-то продолжает обучаться на этом же форуме. А кто-то считает что и так клиент схавает и надо больше упирать с клиентом на сопли в сахаре.

Вылизывать его с ног до головы. Побольше говорить про духовность, энеергетику, всячески подчеркивать свою необыкновенную чувственность и отмороженность в плане творчества. Как правило так себя ведут женщины. Хотя и мужики бывает тоже не брезгуют этим разводиловом.

В результате фото у таких фотографов отвратительные. Не снимки а какие то поделки. Это как если сравнивать то что дети рисуют в детских садиках с тем что получается у студентов художественных училищ.

Я думаю дело в нас самих.
Не надо здесь, в этом форуме и в других подобных форумах консультировать народ на предмет фотографии. Не надо сливать весь свой многолетний опыт. Не надо вываливать все то на что у тебя ушли часы, дни, месяцы и годы кропотливого труда.

Таким образом Вы даете ооооочень хороший старт любому новичку. Если таких советов нет, то надо до всего доходить своим умом. Это время. И много времени. И денег в том числе.

Неправильно определился с выбором стекла. Купил, попробовал - не то!
А оно стоит 35 тыр. Пока продал, - время. В деньгах опять же потерял. Пока подкопил на другое, пока купил - опять время. Попробовал - опять не то! И так до тех пор пока не найдешь то что тебе нужно.

В результате на этот тест-драйв ушло полгода (стекла все таки не сто баксов стоят), да еще и в деньгах потерял на продаже того что неверно купил.
А можно здесь на форуме спросить и с тобой поделятся так необходимым тебе опытом. Да вон тема выше под названием "Выбор штатника на 5dm2 для свадебной фотографии".

И вот Вы своими руками кому-то съэкономили полгода. Человек заместо того чтобы чертыхаться с выбором стекла быстренько порешал эту проблему и пошел дальше. Если он способный, то он очень быстро Вас нагонит.

А Вы талдыча свое "профессионалу не страшна конкуренция" можете и дальше ему помогать. А еще лучше так вообще уж тогда отдайте свою технику и идите и устройтесь дворником.

Ну в общем человек так устроен что если он не фанатик, то после нескольких попыток он в конце концов отказывается от штурма той или иной твердыни. И это правильно. Потому что жизнь одна и она коротка.

Если народ НЕ консультировать и НЕ делиться результатами, то естественным образом бОльшая часть претендентов отсеется.
Мы же сами постоянно подогреваем интерес к своей деятельности. Новички читая наши постинги кто и как и за скоко снял буквально сегодня свадьбу опять воодушевляются. Даже если у них ничего не получается.

Ну а если уж его самым непосредственным образом воодушевили. И сказали что его фото нормальное и что он стоит стоко то и что пора искать клиентов, то что Вы еще хотели?

Я тут как то уже писал что каждый новый свадебщик - это капля в сосуд назыаемый рынком свадебной фотографии. Но щас этот сосуд налит до краев. И каждая новая капля капающая в этот сосуд, вызывает выплескивание сотен капель которые в этом сосуде уже были.

ЭТИ КАПЛИ - ЭТО МЫ С ВАМИ ГОСПОДА ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ СВАДЕБНЫЕ ФОТОГРАФЫ!!!

ПОМНИТЕ ОБ ЭТОМ КОГДА СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ ВАМ ПРИДЕТ В ГОЛОВУ ПОПОНТОВАТЬСЯ НА ЭТОМ ФОРУМЕ!!!
Re[wedmoscow]:
Очень хороший пост.Его надо было написать отдельной темой.И чтобы она всегда была вверху,как про 100-процентную предоплату в интернет-магазинах на форуме "цифровые зеркальные аппараты".
А тут-затеряется.
Re[wedmoscow]:
Не понимаю,зачем фотографам самоутверждение на форуме?А самоутверждение -это желание показать новичкам,чтО я умею,кАк я это делаю,а то новички не поверят,что с ними говорит мастер.А зачем это нужно проф.фотографу?
Даже если продавать свои знания,и то,купивший препродаст еще 20,а те еще дальше,и радость профи от вырученных денег омрачается появлением огромного числа конкурентов.Как писали тут раньше,в каком-то городе школы фото открывают выпускники,отучившиеся там месяц-два.
Re[Vallet]:
Цитата:
от: Vallet
Очень хороший пост.Его надо было написать отдельной темой...
Не преувеличивайте. Чел, конечно, по-своему прав. Видимо, наболело... :) С другой стороны, подобных подход (да и отношение к жизни) практикует лишь определенная категория людей (мягко скажем, не очень уверенных в себе и в завтрашнем дне). Комплексы опять-таки рулят... (НЛ)
Re[Wiktor P.]:
Свадебная фотография-не совсем то место,где можно быть уверенным в завтрашнем дне.Спокойны могут быть те единицы,которых мы все знаем,но и "площадка" на Олимпе может оказаться намного шире,чем кажется.
Не надо забывать,что все только начинается.
Re[Vallet]:
Цитата:

от:Vallet
Не понимаю,зачем фотографам самоутверждение на форуме?А самоутверждение -это желание показать новичкам,чтО я умею,кАк я это делаю,а то новички не поверят,что с ними говорит мастер.А зачем это нужно проф.фотографу?
Даже если продавать свои знания,и то,купивший препродаст еще 20,а те еще дальше,и радость профи от вырученных денег омрачается появлением огромного числа конкурентов.Как писали тут раньше,в каком-то городе школы фото открывают выпускники,отучившиеся там месяц-два.

Подробнее


А Вы знаете сами ответ на этот Ваш вопрос...
Вот Вы щас зачем эти два поста Выше написали?
Это ж риторические посты.
Но Вы их все же написали.

Просто Вас очередной раз прошибло на графоманство.
А может быть Вы захотели быть услышанным.
А может быть Вам просто захотелось пообщаться на эту тему.
А может Вас просто прикалывает вся эта интерактивность.

Но так или иначе пользы от этих Ваших двух постов ноль. Не так ли?
Но Вы их все же написали...

А у кого то просто нет другого повода и он его находит помогая кому то.
Вот на улице кто нибудь к такому человеку подошел бы и спросил по поводу фотографии, так фотограф бы посмотрел бы на того кто спросил как на сумасшедшего. Не так ли?
А вот на форуме запросто!

В своей журналистской деятельности сто раз сталкивался с тем что звонишь в министерство или еще куда спрашиваешь телефон какого нибудь отдела в департаменте или еще что нибудь. Так секретность. Низя. Приказ министра. А лезешь на их сайт - все что тебе нужно выложено.

Более того...
Говоришь с руководителем пресс-службы. Человек ответственный. Руководитель пресс-службы министерства все таки, а не манагер по починке швейных машинок. Что-то спрашиваешь. Говорит что мол не уполномочен, что запрещено. Тычешь в их сайт с этой же информацией. Спрашиваешь - Вы сайт поддерживаете?

Говорит - да! Вы выложили - говорит да!
:-)
Так можно или нельзя? Говорит - нельзя! Но на сайте можно!
:-)
Вот и пойми мотивы.

Re[Vallet]:
Цитата:
от: Vallet
Свадебная фотография-не совсем то место,где можно быть уверенным в завтрашнем дне...
На Фотографию лучше смотреть шире, не зацикливаясь на свадебной тематике. Тогда и жить будет легче, и возможности для заработка будет больше.
Re[wedmoscow]:
Да,мне просто захотелось пообщаться на эту тему.Также признаю,что пользы от моих постов-0.Я всего лишь высказался,это ведь не обязательно должно приносить кому-то пользу.Вы вот тоже все правильно написали,а какая от этого польза?"Наболело" называется.А с создавшейся ситуацией остается только мириться,ну,и,работать над собой,чтобы не упасть на дно.
Re[Wiktor P.]:
Цитата:
от: Wiktor P.
На Фотографию лучше смотреть шире, не зацикливаясь на свадебной тематике. Тогда и жить будет легче, и возможности для заработка будет больше.


Понятие фотограф такое же широкое как понятие врач.
Вы предлагаете быть одновременно и хирургом и терапаевтом и стоматологом и ветеринаром и проктологом...
Мне перечислять дальше?

Каждая область фотографии - это все по новой. Надо менять оборудование, познавать специфику.
Ну ка попробуйте переквалифицироваться с газетной репортажки на каталожную предметку.

А я посмотрю скоко бабла и времени у Вас на это уйдет и насколько высока окажется планка вхождения в профессию.
Сначала Вам придется проштудировать всего Заставкина, потом поработать на микростоки.

Ну в общем ближайший год - два у Вас будет чем заняться прежде чем Вы реально начнете хоть что то зарабатывать.
Re[Wiktor P.]:
Да,конечно.Но для некоторых видов коммерческой съемки нужно владеть студией.
Re[Vallet]:
Цитата:
от: Vallet
Да,конечно.Но для некоторых видов коммерческой съемки нужно владеть студией.


Либо дома высвободить для этого отдельную комнату площадью не менее 20 кв. м.
:-)

Re[wedmoscow]:
В Москве это сделать проще,жилплощадь дешевая,нудно только купить квартиру метров 80,и делов-то.И желательно ближе к центру,чтобы престиж:-)
Re[wedmoscow]:
Цитата:
от: wedmoscow
Понятие фотограф такое же широкое как понятие врач...
Каждая область фотографии - это все по новой. Надо менять оборудование, познавать специфику.
Не согласен. Сравнение с врачами не корректно. У нас даже ни один вуз не готовит по этой специальности (различные "академии", школы и т.п. не в счёт). А вот медицинских вузов довольно много и учатся там даже дольше, чем в обычном вузе. Впрочем, мы отвлеклись...
Я считаю, что фотографу нужно знать базу, которая применима для различных видов съёмки. Конечно, есть специфические виды (с ними чуть сложнее), но "свадебная" фотография к ним не относится. Поэтому если вы практиковали репортажную и портретную съёмку, то заниматься свадебной фотографией вам не составит особого труда.

Цитата:
от: wedmoscow
Ну ка попробуйте переквалифицироваться с газетной репортажки на каталожную предметку...
Таким образом "переквалифицируются" обычно ближе к старости (когда здоровье не позволяет заниматься репортажкой). :)
Что касается меня (к примеру), то я совмещал репортажную и предметную съёмку (и другие виды) без "переквалификации".

Цитата:

от:wedmoscow
А я посмотрю скоко бабла и времени у Вас на это уйдет и насколько высока окажется планка вхождения в профессию...
Ну в общем ближайший год - два у Вас будет чем заняться прежде чем Вы реально начнете хоть что то зарабатывать...

Подробнее
Когда вы попробуете себя ещё в каком-нибудь качестве, то у вас наверняка изменится отношение. Например, когда вы будете владельцем бизнеса (или лицом, отвечающим за его успешное развитие), то вы будете делать всё возможное, чтобы нанятые люди как можно скорее "входили в профессию" и начинали зарабатывать вам деньги. К фото этот подход тоже можно применить.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.