Почему свафотчики так агрессивны? Неужели на характер так влияет размытость творческого пространства свафото?!!

Успокойтесь, все хорошо. Кто-то работает за 5 тыщ в месяц и не является опущенным. Причем, могут быть культурными людьми, с верой, с совестью и богатым внутренним миром. И никто их никогда не опустит. А вы со своим розовым туманом кагбе сами поднялись. Да так высоко, что не подъедешь.

Ну чё шумишь? Выдохни, успокойся... Завтра и тысячи не предложат... За день... ВСЁ! ПриехалИ! Количество "фотографов" превысило все разумные пределы... ДевальвациЯ, СэР!!!

Цитата:

от:Влад Т
Успокойтесь, все хорошо. Кто-то работает за 5 тыщ в месяц и не является опущенным. Причем, могут быть культурными людьми, с верой, с совестью и богатым внутренним миром. И никто их никогда не опустит. А вы со своим розовым туманом кагбе сами поднялись. Да так высоко, что не подъедешь.

Подробнее

Опаньки! А чё это Вы меня лягнули ни с того ни сего? Я что? Дал для этого повод?
Или у Вас такая манера общения сначала плевать в морду, а потом здороваться?
Могу себе только представить скоко таким образом себе можно врагов нажить на ровном месте.
Ну в общем Вы того...
Поосторожней. Я вроде как пока о Вас лично слова не сказал.

По делу...
Так я ж так и сказал этому молодому человеку что пять тыщ - это минимум за который можно работать не теряя при этом самооценки.
И далее постарался ему объяснить что за меньшие деньги так вообще даже и не стоит поддерживать свой уровень профпригодности.

Хотя и пять тыр это тоже не совсем то, за что стоило бы рвать жопу и целый день прыгать и скакать как угорелый.
Для тех кто сомневается и кто ходит на работу в офис объясню на пальцах...

Работать в таком съемочном ключе каждый день не получится. Просто реально не выживешь. Это как каждый день тренировка по восемь часов. Такое выдерживают только профессиональные спортсмены. Да и то те кто правильно питается, нужное количество спит, и вообще живет по расписанию и под присмотром тренера и врача. И даже в этом случае народ на тренировках постоянно калечится. То вывих, то растяжение.

Ну в общем на такой фотографической работе как правило работают по сменам. Ну и скоко тут заработаешь если работать через день в будни? 20 тыщ рублей!!!

День ты вкалываешь целый день. А день приходишь в себя. И за все это двадцать тысяч? По пять тыр это еще куда ни шло. Выходит пятьдесят тыр. Но что то мне подсказывает что любой фотограф постарается все же соскочить с этой работы и подыскать что-то получше.

Цитата:

от: wedmoscow
Ну в общем Вы того...

Иван, всё нормально. Вас просто нечаянно понесло. Суть сообщения читал с интересом

Цитата:

от: Влад Т
Иван, всё нормально. Вас просто нечаянно понесло. Суть сообщения читал с интересом

***********************
Нет предела совершенству

Репортаж с мероприятия может принести огромное количество фотографий. Таким образом ценообразование происходит примерно следующим образом.

Цена выезда фотографа.
В конечную цену продукта фотограф обязан включить минимальную цену выезда. Ведь если Заказчику требуется всего лишь час, то фотогарф упускает почти день. Без системных затрат на логистику практически не возможно совместить два заказа в один день. Цена "выезда" может изменяться от 600 д 3000 руб. у каждого фотографа

Цена оборудования.
Фотограф должен включать амортизацию оборудования. В зависимости от класса своей техники и времени работы, фотограф должен закладывать на эту позицию от 300 до 500 руб. в час. Иначе через год он будет вынужден арендовать оборудование или влезать в кредит.

Работа профессионального фотографа в час может составлять от 1000 до 3500 руб. по московским ценам. При этом имеется в виду, что примерно 2-4 часа должны быть потрачены после фотосъемки на ручную коррекцию цвета изображений и т.п. При этом имеет смысл помнить, что фотографии Вашего заказа будут логически вытекать из профессионализма фотографа, умения творчески мыслить и практического опыта. Все эти навыки стоят больше фототехники.

Резюме.
Чтобы не уходить "в минус" фотограф должен заработать на выезде от 5 000 руб. Экономя на качестве используемой техники и постобработке изображений, фотограф может снизить сумму минимальноприемлемого заработка до 3 000 руб.
***********************

Но это не моё!
Это взято вот здесь

Дело в том, что свафото - это была единственная отдушина для халявщиков.
Год-два снимая не выйдет даже в предметку влезть, а в свадьбы запросто, т.к. на любого дурака-продавца, найдётся дурак-покупатель (с), а тем более в разгар сезона, каждому что-нибудь обламывалось. Ещё в прошлом сезоне обламывалось.
А в этом, я считаю, двери лифта уже захлопнулись и масса народу вдруг начинает понимать,во что они влезли. И свои дальнейшие перспективы.
От этого становится не по себе, отсюда и неадекват.
Самолёт уже улетел, а опаздавшие пассажиры всё продолжают прибывать и злиться друг на друга.

Цитата:

от:wedmoscow
***********************
Нет предела совершенству

Репортаж с мероприятия может принести огромное количество фотографий. Таким образом ценообразование происходит примерно следующим образом.

Цена выезда фотографа.
В конечную цену продукта фотограф обязан включить минимальную цену выезда. Ведь если Заказчику требуется всего лишь час, то фотогарф упускает почти день. Без системных затрат на логистику практически не возможно совместить два заказа в один день. Цена "выезда" может изменяться от 600 д 3000 руб. у каждого фотографа

Цена оборудования.
Фотограф должен включать амортизацию оборудования. В зависимости от класса своей техники и времени работы, фотограф должен закладывать на эту позицию от 300 до 500 руб. в час. Иначе через год он будет вынужден арендовать оборудование или влезать в кредит.

Работа профессионального фотографа в час может составлять от 1000 до 3500 руб. по московским ценам. При этом имеется в виду, что примерно 2-4 часа должны быть потрачены после фотосъемки на ручную коррекцию цвета изображений и т.п. При этом имеет смысл помнить, что фотографии Вашего заказа будут логически вытекать из профессионализма фотографа, умения творчески мыслить и практического опыта. Все эти навыки стоят больше фототехники.

Резюме.
Чтобы не уходить "в минус" фотограф должен заработать на выезде от 5 000 руб. Экономя на качестве используемой техники и постобработке изображений, фотограф может снизить сумму минимальноприемлемого заработка до 3 000 руб.
***********************

Но это не моё!
Это взято вот здесь

Подробнее

Ой, молодец!
А я тут распинался уже - рассказывал, что московский фотограф, снимающий свадьбу менее, чем за 30 тыр - нищеброд.
И оперировал похожими числами - ср зарплатой в Мск, стоимостью (аммортизацией) оборудования, накладными расходами, логистикой...
ТАК НИКТО НИФИГА НЕ ПОНЯЛ!!!!

Так что, зря вы с цифирью - они этого не понимают. Они только п...ськами умеют мерятся и все...
Они не понимают как это чел в провинции, снимающий за 8.900 имеет такой же уровень навара, что и чел в Мск за 32000!

А мысль что в Мск снимающий за 25 тыр свадьбу - чмо, рвань и нищеброд - так до них вообще не доходит... Что говорить о более низких ценах и вообще ЗАБЕСПЛАТНО!

Цитата:

от: CONSTANTIN
А в этом, я считаю, двери лифта уже захлопнулись и масса народу вдруг начинает понимать,во что они влезли. И свои дальнейшие перспективы.

Вот тут чуточку подробнее. Мысли не улавливаю. Расжуйте, плиз.

Цитата:

от:CONSTANTIN
Дело в том, что свафото - это была единственная отдушина для халявщиков.
Год-два снимая не выйдет даже в предметку влезть, а в свадьбы запросто, т.к. на любого дурака-продавца, найдётся дурак-покупатель (с), а тем более в разгар сезона, каждому что-нибудь обламывалось. Ещё в прошлом сезоне обламывалось.
А в этом, я считаю, двери лифта уже захлопнулись и масса народу вдруг начинает понимать,во что они влезли. И свои дальнейшие перспективы.
От этого становится не по себе, отсюда и неадекват.
Самолёт уже улетел, а опаздавшие пассажиры всё продолжают прибывать и злиться друг на друга.

Подробнее

Ну не знаю, в этом году ко мне обращались как никогда много, почти на весь диапазон дат (апрель, июнь, июль, август, сентябрь, октябрь), да и не по одному разу на одну дату. У меня работы в этом году очень много, поэтому я часто на других фотографов переправлял (кого считаю хорошими), но и они зачастую уже заняты были к тому моменту (за 2-4 месяца до свадьбы).
Так что желающих много, а фотографов как раз и не хватает ;) (по-крайней мере у нас, очень уж немного грамотно снимающих). А к "щелкунчикам"/бомбилам не хотят идти клиенты, которые обращаются ко мне..

Цитата:

от:arristo
Ой, молодец!
А я тут распинался уже - рассказывал, что московский фотограф, снимающий свадьбу менее, чем за 30 тыр - нищеброд.
И оперировал похожими числами - ср зарплатой в Мск, стоимостью (аммортизацией) оборудования, накладными расходами, логистикой...
ТАК НИКТО НИФИГА НЕ ПОНЯЛ!!!!

Так что, зря вы с цифирью - они этого не понимают. Они только п...ськами умеют мерятся и все...
Они не понимают как это чел в провинции, снимающий за 8.900 имеет такой же уровень навара, что и чел в Мск за 32000!

А мысль что в Мск снимающий за 25 тыр свадьбу - чмо, рвань и нищеброд - так до них вообще не доходит... Что говорить о более низких ценах и вообще ЗАБЕСПЛАТНО!

Подробнее

Что то я Вас не понимаю.
Чем таким особенным отличается Мск скажем от Вашего Орла или Саратова с Волгоградом?
Я был недавно в Саратове и Волгограде. Даже более того был в поселке в ста км. от Саратова. Так там в этом поселке стоит магазин Копейка и стоит желтый салон Евросети.

И закупаются там не местные олигархи, а вполне обычные мамашки с детьми и тетки после работы. И средний ценник на кассе выбивается постоянно тот же самый что в Копейке напротив моего дома.

Даже скажу боле...
Народ по большей части лучше одет чем в Москве.

Так почему в Мск свадебщик должен получать 32 тыщи, а в Саратове всего восемь?
И не надо мне жалиться сейчас на нищенские зарплаты. Я уже давно не обращаю внимание на это дежурное нытье народа из провинции.

Надо смотреть не на то скоко кто зарабатывает, а на то скоко кто тратит. И это будет самая что ни на есть объективная информация.
И все там у них в провинции нормально.

И думаю что ДЕНЬГИ У ПОТЕНЦИАЛЬНОГО ЗАКАЗЧИКА ФОТОУСЛУГ ЕСТЬ!

Просто он этот потенциальный заказчик слишком хитрожопый, и просто ни во что не ставит профессию фотографа. И считает что это не стоит заявленных денег.

Ну что тут можно сказать?
Тогда это просто констатация факта и отсутствие спроса. Тогда пусть народ сам снимает на мыльницы, а фотографам тогда надо переквалифицировываться на что то еще.

Оно конечно же понятно что не хочется идти чему то там учиться. А уж тем более не хочется идти в ларек, за прилавок или в офис. Но это уже проблема фотографа.

А если он все же нежелая менять профессию начинает прогибаться и работать за полцены, то опять же это уже его проблемы. Он знает на что идет и чем это грозит.

Господа провинциальные фотографы, если у Вас там нет спроса на эти ВАши фотоуслуги, то бросайте нафиг это дело. Оно того не стоит работать за гроши. Вы токо себе продлеваете агонию. Все равно не ситуация так случай поставит крест на Вашей деятельности.

Сломается тушка, разобъется стекло, сопрут пыху и все равно наступит писец Вашей деятельности.
За такие деньги работать нельзя. Пока есть возможность ищите что нибудь другое.

ОТСУТСТВИЕ СПРОСА - ЭТО ПРИГОВОР!
Невозможно продать товар, если он никому не нужен.

Цитата:

от: arristo
Вот тут чуточку подробнее. Мысли не улавливаю. Расжуйте, плиз.

Дело в том, что сейчас фотография из народного увлечения и самодеятельности, начинает плавно возвращаться к своему естественному состоянию - искусству для избранных.
Кто войдёт в этот круг - тот выиграет.
Остальных ждёт печальная участь, особенно года через 2-3, когда Сапог разродится на какой-нибудь 750д полнокадровый, долларов за 400 ;)

Цитата:

от:CONSTANTIN
Дело в том, что сейчас фотография из народного увлечения и самодеятельности, начинает плавно возвращаться к своему естественному состоянию - искусству для избранных.
Кто войдёт в этот круг - тот выиграет.
Остальных ждёт печальная участь, особенно года через 2-3, когда Сапог разродится на какой-нибудь 750д полнокадровый, долларов за 400 ;)

Подробнее

Не думаю, что дело в цене инструмента.
Вон есть картины за миллионы баксов, а есть картинки, которые ресуют художники в курортных городах для туристов за копейки. И в основном покупаются дешевые.
Ибо, чтоб купить дорогую картину, клиент должен:
а) быть в состоянии это сделать
б) понимать, за что он платит.

Пункт б) требует определенного уровня развития человека. В противном случае смотря на картину и оценивая ее стоимость, человек обращает прежде всего внимание на сами материалы (холст, рамка, краски), а не на произведение.

Ну т.е. зачем вам Роллс-Ройс? Ведь Опель не хуже ездит...
Т.е. те, кто видит свадебные фото как документальную фиксацию фактов, тот не заплатит много, сколько б не стоила техника. Тот, кто смотрит на это, как на произведение искусства, тому побоку стоимость фотоаппарата.

Цитата:

от:CONSTANTIN
Дело в том, что сейчас фотография из народного увлечения и самодеятельности, начинает плавно возвращаться к своему естественному состоянию - искусству для избранных.
Кто войдёт в этот круг - тот выиграет.
Остальных ждёт печальная участь, особенно года через 2-3, когда Сапог разродится на какой-нибудь 750д полнокадровый, долларов за 400 ;)

Подробнее

Не совсем понятно, почему "печальная участь" будет связана с выходом бюджетной полнокадровой камеры. Или там кнопка "шедевр" будет?

Кирилл Новосартов, к примеру, снимает на Canon 20 D + Canon 24-85 и как-то не парится н эту тему: http://club.foto.ru/gallery/photos/author.php?author_id=762#listStart

Тут дело не столько в цене инструмента, а в количестве этого инструмента на руках у ничем не занятого серьёзным, населения, и времени сколько инструмент в руках находится
(за 2-3 года любой не полный даун боле - менее снимать научится, а лучше и не надо)

Я предлагаю устроить "месячник", хотя, блин, загнул, ну пусть один день в неделю, например, четверг, "День вежливо-культурного сва-фотографа", когда все исключительно "расшаркиваются" друг перед другом. А в остальные дни можно, как обычно...

Цитата:

от:CONSTANTIN
Дело в том, что сейчас фотография из народного увлечения и самодеятельности, начинает плавно возвращаться к своему естественному состоянию - искусству для избранных.
Кто войдёт в этот круг - тот выиграет.
Остальных ждёт печальная участь, особенно года через 2-3, когда Сапог разродится на какой-нибудь 750д полнокадровый, долларов за 400 ;)

Подробнее

Все равно не понимаю мысли.
Так. Вы - вошли в круг людей, у которых фото для избранных.
хорошо. Это значит - вы оторваны от народа. т.е. - кормушки. "избранные" - не все. Это понятно. И зачастую и избранных - нет или средств, или желания платить...
Чего выиграет тот, кто оторвется от народа и войдет в клуб с узким, если не сказать - бритвенным слоем ценителей? Признание? Нет - клуб закрытый. Славу? Тоже нет. Деньги? Ваще сомнительно...
Таак, выпустил сапог полнокадровую за 400 баксов. и чё?
Все кинулись и купили камеру Сапог за 400 ФФ.
а дальше-то чё? Камера - сама снимать не будет.

Я намедни пронаблюдал ГОРЬКОЕ РАЗОЧАРОВАНИЕ владельца...
Папа на выпуск мальчику купил D90. Он гордый нашелкал кучу кадров! Хвалилсо перед своими пацанами хренью своей...
а оказалось - не достаточно кнопку-то нажимать...
Повезло мальцу - школу кончил, а то бы чмырили его еще лет несколько))))))

вот я спрашиваю - ну будет ФФ за 400 баксов, и чё?

мысль настолько не понятная, что как-то даже неудобно...
Или жара так влияет?

Цитата:

от:wedmoscow
Что то я Вас не понимаю.
Сломается тушка, разобъется стекло, сопрут пыху и все равно наступит писец Вашей деятельности.
За такие деньги работать нельзя. Пока есть возможность ищите что нибудь другое.

ОТСУТСТВИЕ СПРОСА - ЭТО ПРИГОВОР!
Невозможно продать товар, если он никому не нужен.

Подробнее

Если НЕ понимаете - зачем приводили цитату? Если не понимаете - почему ТАК, а не ИНАЧЕ сделан расчет. Не случайно в расчете, кстати, указан СТОЛИЧНЫЙ фотограф. Чтобы покрасоваться - какой умный? А зачем - если НЕ понимаете?

Мне - не наступит)))) У меня пыхи - самопальные)))) Причем - с радиоканалом)))))) Разве что пока TTL нет, да и по чесноку не понимаю нафига он нужен, если результат с TTL всегда хуже, чем с ручником...

Цитата:

от:Alf-Romeo
Я предлагаю устроить "месячник", хотя, блин, загнул, ну пусть один день в неделю, например, четверг, "День вежливо-культурного сва-фотографа", когда все исключительно "расшаркиваются" друг перед другом. А в остальные дни можно, как обычно...

Подробнее

Так не вопрос....
я предлагал -
каждому закинуть сюда фотку (ОДНУ ШТ), которую автор считает хорошей. НЕ ЛУЧШЕЙ, а - хорошей. Рядовой, но - хорошей.
И все остальные НЕ будут высказывать критических замечаний. Все легко и просто. это будет ветка примирение.

ТАК НЕ ЗАХОТЕЛ НИКТО!!!!

Т.е. сратца - это свойство свафотера - как у крокодила.

Цитата:

от:CONSTANTIN
Тут дело не столько в цене инструмента, а в количестве этого инструмента на руках у ничем не занятого серьёзным, населения, и времени сколько инструмент в руках находится
(за 2-3 года любой не полный даун боле - менее снимать научится, а лучше и не надо)

Подробнее

Да любому бедняку доступны краски, кисти, мольберт и холст. Но не сидит же каждый второй по вечерам и не творит.
Тут дело в чем-то другом. Я даже призадумался, но могу точно сказать - в чем.
Думаю тут набор факторов:
- техногенность (привлекательно для мужчин)
- легкость получения результата
- возможность заработка
- в хозяйстве пригодится (детей и отпуска снимать)
- возможность самовыражения

Цитата:

от: Necroborg

- легкость получения результата
- возможность заработка

Второе станет все более затруднительным ввиду наличия первого