почему старая техника (линзы) рисуют лучше???

лет 7 назад был у меня просто достался в наследство Киев4 со штатником и вдруг в одном провинциальном городке в пед.институте попив пивка с мохнатым старым фотографом я ему сказал что мне нравиться этот аппарат он мне подарил объектив Зоркий (буковки и цифорки не помню) знаю точно что 1949 года выпуска. Вот я его воткнул в Киев и поснимал пленки 2-3 проявил а аппарат продал за копейки и взял себе Яшику FX 3000... когда распечатал и проявил фотки я был на столько поражен качеством картинки что ЧЕСТНО скажу за 7 лет были и L объективы и на Яшике контаксовские НО все равно хуже... вот уж никак понять не могу что за стекла раньше такие делали.... хм

Цитата:

от:Ld
лет 7 назад был у меня просто достался в наследство Киев4 со штатником и вдруг в одном провинциальном городке в пед.институте попив пивка с мохнатым старым фотографом я ему сказал что мне нравиться этот аппарат он мне подарил объектив Зоркий (буковки и цифорки не помню) знаю точно что 1949 года выпуска. Вот я его воткнул в Киев и поснимал пленки 2-3 проявил а аппарат продал за копейки и взял себе Яшику FX 3000... когда распечатал и проявил фотки я был на столько поражен качеством картинки что ЧЕСТНО скажу за 7 лет были и L объективы и на Яшике контаксовские НО все равно хуже... вот уж никак понять не могу что за стекла раньше такие делали.... хм

Подробнее

Раньше в школе заставляли грамматику учить...А объективы от Зоркого на Киев не станут!

не правыв Вы коллега! первые Киевы после войны шли с объективами маркированными как ЗК или Зоркий. Стекла в них были еще немецкие а оправа уже у нас сделанная.

Хороший подарок. ЗК сейчас чуть ли не на все золота.

http://zenit.istra.ru/catalog/catalog-lenses-1949.html

тут каталог оптики Красногорского завода от 49 года. посмотрите там есть как раз Фотографический объектив "Юпитер" f=50 1:2 (ЗК-50/2) в оправе под киев...

это чтобы не быть голословным...

и вот ссылка:http://www.photodome.ru/Articles/Abramov/Soviet-Foto-Ind/35R-F-Cam.htm

ищем про киев 2 и смотрим первое фото
"На верхнем фото: камера 1948 года выпуска укомплектована объективом ЗК Зоркий 2/50"

Цитата:

от:Тёмми
http://zenit.istra.ru/catalog/catalog-lenses-1949.html

тут каталог оптики Красногорского завода от 49 года. посмотрите там есть как раз Фотографический объектив "Юпитер" f=50 1:2 (ЗК-50/2) в оправе под киев...

это чтобы не быть голословным...

Подробнее

эти объективы сделанны из цейсовского стекла,сваренного немцами...вот и все чудо ;))

а факт что Цейс военого времени лучше чем сейчас???... хотя может быть всё..!!!

тут так однозначно трудно сказать. А где сейчас делают эти стекла цейсовские? в германии или в японии?

а насчет ЗК то это вроде по схеме зоннар? значит и надо его сравнивать с современными аналогами, если такие есть...

Цитата:

от:Тёмми
тут так однозначно трудно сказать. А где сейчас делают эти стекла цейсовские? в германии или в японии?

а насчет ЗК то это вроде по схеме зоннар? значит и надо его сравнивать с современными аналогами, если такие есть...

Подробнее

в основном делают в японии,да и камера у вас думаю была дальномерная,плюс просветление однослойное или вовсе без него,мне например довоенный суммитар тоже больше крона нравится,да и цейс старый тоже ...но тут хозяин - барин :)

у меня есть юпитер 8 года так 74 на киеве 4ом. он классно рисует!я тут как то недавно пленочку им отщелкал, так был приятно удивлен!

Мне кажется, по той же причине, что Дега интереснее "академиков" того времени. А так же по той же причине, что многим нравятся монокли. Идеальный объектив хорош, но лишен индивидуальности, поскольку ничего не убавляет и не добавляет.

Полагаю что правду нам все равно никто не скажт на счет того где Цэйс сейчас делает свои стекла. Сейчас столько разрозненной информации подчас опровергающей друг друга что я уже в конец запутался. Но примерно по моему картина выглядит так. Цэйс много где делают и в Японии и в ближайших к ней странах, но в самой германии только для Хасселя.
На рисунок как мне кажется влияет сам сплав стекла, его состав который немци так и не раскрыли до конца никому. Да они дают свои оптические схемы и правва на производство под своим именем но этого как мы видим не достаточно. Даже наличие просветления или его отсутвстие( как написал Vanya :) )не оказывает такого "чудодейственного" влияния как проcто состав стекла.

Иногда могло влиять включение лантана в стекло, например. Раньше делали часто сейчас вроде реже, еще пошла мода официально гордиться "бессвинцовостью" нынешнего стекла.

Цитата:

от: Ld
Цитата:

от: ingvios
Цитата:

от:Ld

Раньше в школе заставляли грамматику учить...А объективы от Зоркого на Киев не станут!

во-первых неприлично не зная предмет "арифметику" говорить об интегралах)))... спасибо Тёмми что подтвертил именно это. )))...

Подробнее

Вам про грамматику, а Вы про интегралы...
Разницу не чувствуете?

Если к примеру взять Хасселевские стекла от Цэйса и Контаксовские одинаковой схемы то рисунок совершенно разный, у хасселя , грубо говоря , резкость равномерна по всему полю кадра в то время как у Контакса резкость выше по центру но падает по краям, если брать скажем 5,6 или 8. Кому что нравится, мне лично Контаксовское стекло нравится больше, коим и пользуюсь :)
Но...Контакс с 60х готов делался в Японии на заводах Яшики и здесь сразу вспоминается легенда про японский песок который немцы до войны возили из японии. И за прово продолжать возить его , секрет они раскрыли им, но только на половину. Но это все легенды... :)

Про Японию наверно сказка, а про Бразилию вроде нет -

http://chemistry.narod.ru/tablici/Elementi/La/la.htm

==============
Смешанный металл редких земель — мишметалл — и смесь их окислов начали применять в конце прошлого века, а в начале нынешнего в связи с ними был продемонстрирован выдающийся образец международного воровства. Немецкие суда, доставлявшие грузы в Бразилию, собираясь в обратный путь, заполняли трюмы песком с пляжей Атлантического побережья этой страны, причем из определенных мест. Капитаны заявляли, что песок — это просто балласт, необходимый для большей устойчивости судна. В действительности же они, выполняя заказы германских промышленников, крали ценное минеральное сырье — прибрежные пески штата Эспириту-Санту богаты монацитом...

Монацитовые россыпи распространены по берегам рек, озер и морей на всех континентах. В начале века (данные за 1909 год) 92% мировой добычи редкоземельного сырья и прежде всего монацита приходилось на долю Бразилии.
==============

ага. а еще имеет место быть тот факт, что, хотим мы того или нет, но стекло имеет свойство СТАРЕТЬ...не говоря уж про покрытия...это тож надо добавить в корзину к тому, что раньше не так хорошо стекло "чистили"...

Скорей всего дело не только в составе стёкл.
1. Камера дальномерная, нет хлопка зеркала, нежнейшая работа затвора, а также спусковой кнопки.
2. Оправа стёкл латунная, стёкла закреплены конкретно точно.

Интересная статья))
.Вот выдержка.......Намного шире используют окись лантана La2О3. Этот белый аморфный порошок, нерастворимый в воде, но растворимый в кислотах, стал важным компонентом оптических стекол. Фотообъективы знаменитой фирмы «Кодак» содержат от 20 до 40% La2O3. Благодаря добавкам лантана удалось уменьшить размеры объектива при той же светосиле, намного улучшить качество цветной съемки. Известно, что во время второй мировой войны лантановые стекла применяли в полевых оптических приборах. В последнее время лантановое стекло идет также на изготовление лабораторной посуды.


Такчто действительно возможно что именно состав стекла оперределяет резкостные характеристики и непосредственно влияет на рисунок .