Мой тезис Вы упорно не замечаете.
Хотя мой тезис – это не мое частное умозаключение, а тезис, который я повторяю за Арнольдом Тойнби, проанализировавшим крупнейшие цивилизации с момента зарождения и кончая закатом (если таковой случился).
Причиной развала СССР является загнивание элиты. И неважно, какой она национальности. Русские ли Ельцин с Горбачевым, литовец Ландсбергис, украинец Кравчук…
Повторю то, что уже писала.
В 20-40-е гг. воспитывали, действительно, элиту нации. Григорий Наумович Чухрай, принадлежавший к культурной элите страны (режиссер "Баллады о солдате" ), говорил, что ему нисколько не стыдно, что он – член КПСС, ибо стал он коммунистом под Сталинградом, когда привилегия для коммуниста была одна – умереть первым.
"Наша власть самая дешёвая в мире. Президенты, министры и депутаты капиталистических государств тратят на себя десятки тысяч, а наш "президент" М.И.Калинин получает 300 рублей в месяц, столько же, как любой из наших наркомов, членов исполкомов и других работников — рабочих, крестьян" // М. Горький. Горнякам шахты "Наклонная ветка", 1931.
При Брежневе стать коммунистом означало возможность урвать больше для себя.
Элита перестала быть элитой в настоящем смысле этого слова. Оттого и потеряли страну, искалечены были судьбы миллионов людей.
В августе 1991 года "партейные" граждане – прогнившая "элита" страны – публично рвали партблеты. Папа рассказывает, что в те августовские дни в центре Москвы, недалеко от Лубянки, в лицо вместе с копотью летели кусочки испепеленной бумаги.
Гнилые людишки по всей стране, начиная с Москвы, заметали следы своих гнилых деяний. Гнилью своей они обрекли миллионы на страдания.
Национальности, еще раз повторю, здесь абсолютно не важны. В те дни орал с танка пьяным голосом русский Ельцин.
И в те же страшные дни не смог вынести гибели своей страны латыш Борис Карлович Пуго, бывший министром внутренних дел СССР.
[quot] "Совершил абсолютно неожиданную для себя ошибку, равноценную преступлению. Да, это ошибка, а не убеждения. Знаю теперь, что обманулся в людях, которым очень верил. Страшно, если этот всплеск неразумности отразится на судьбах честных, но оказавшихся в очень трудном положении людей. Единственное оправдание происшедшему могло быть в том, что наши люди сплотились бы, чтобы ушла конфронтация. Только так и должно быть. Милые Вадик, Элина, Инна, мама, Володя, Гета, Рая, простите меня. Всё это ошибка! Жил я честно — всю жизнь" (предсмертная записка Бориса Пуго).[/quot]
почему русских нелюбят в Прибалтике? - 2
Всего 477 сообщ.
|
Показаны 161 - 180
Re[Дмитрий Гордеев, г. Рига]:
Re[Ольга Завьялова]:
СССР создал промышленость национальных окраин, сохранил и приумножил культуру республик, а самое главное воспитал "нац. кадры". При этом главным злом (или добром) оказалось варащивание армии "управлецев", из которых самыми опасными и деструктивными оказались московские.
Этот вид чинушества выродился в отдельный класс, я бы даже сказал в отдельно взятую "нацию".
Эта порода наглая, крайне эгоистичная, жадная, с непомерым гонором и абсолютно безответственная.
При "сталине кровавом" сыновья элиты шла в военные училища, в инженеры, в науку.
Идейный распад, и рост биомассы кабинетых организмов, начался с хрущёвских времён, когда отпрыски осознали что загранкомандировки, веселее, чем повседневщина военного городка, и минторг более выгоден чем министерство образования, диплоиатическая работа гораздо романтичней выполнеия плана по цеху.
В результате получили когорту деятельных лиц, которым в определёный момент, пришла в голову отличная идея
-зачем пахать на министерство, когда можно стать хозяином отрасли?
Раз и готово - создание росчерском пера трастовых компаний, и отмена госмонополии на экспорт.
Дальше СССР, в той форме что существовал, стал просто не нужен.
Это для населения придумали страшную сказку про "крах социалистической экономики"
Re[alexa64]:
от: alexa64
Это для населения придумали страшную сказку про "крах социалистической экономики"
+ стопицот. Что делать? Реставрировать не получиться. Будем дрочить на прошлое, или дальше пойдём? И куда? Имхуется мне что, такая же муйня и с Россией приключится. :(
Re[Ольга Завьялова]:
от: Ольга ЗавьяловаЭто, конечно, не единственная причина, но одна из основных.
Дмитрий, напомню, обсуждаем два тезиса.
Ваш тезис: СССР развалился потому, что способствовал росту национальных культур, формированию национальных элит.
от:Ольга ЗавьяловаДа чего Вы меня всё Пуго попрекаете? Можете ещё и Рубикса всмомнитбь, а что дальше то? Как быть с большинством?
Не убедили. Надо полагать, Борис Карлович Пуго тоже принадлежал к национальной элите латышского народа. Я не знаю, у кого повернется язык упрекнуть его в том, что страны, которой он отдал свою жизнь, теперь нет на карте.Подробнее
от:Ольга ЗавьяловаА в чём аморальность то? Давайте не будем оставлять это в стороне, это довольно важный вопрос.
[quot]Дмитрий Гордеев, г. Рига писал(а):
А СССР не то, чтобы позволял, а конкретно способствовал, даже там где не надо. Не то, что сохраняли - создавали на пустом месте. К чему нельзя было допустить естественный ход вещей, естественное слияние - всё то, о чём говорит ИГРок? Да, мы стали бы другими... но кто говорит, что стали бы хуже? Разве немцы хуже пруссов? Разве американцы хуже англичан? [/quot]Оставим в стороне аморальность самого Вашего тезиса.Подробнее
от: Ольга ЗавьяловаА что значит - "по-русски"? Это значит - как было принять? Ну и что с того, что было принять, может это неправильтная традиция. Пора менять себя.
По-человечески, по-христиански, по-русски правильно подставить плечо тому, кто слабее, помочь ему вырасти.
Или "по-человечески, по-русски, по-христиански" - это выкормить республики, а потом терпеть унижения?
от: Ольга ЗавьяловаОпять таки - в чём фашизм?
Оставим в стороне фашистскую составляющую Вашего тезиса.
от:Ольга ЗавьяловаУ каждой песни есть начало и конец. Закончили одну песню - запели другую. Или Вы искренне жалеете, что есть теперь Италия, а не Древний Рим, или РФ, а не княжество Московское + Новгородская Русь + ещё мног чего самобытного и красочного?
Каждый народ, опыт его – бесценен. Бесценен опыт выживания чукчей в тяжелых условиях Заполярья, бесценно умение коренных жителей Анд выживать в экстремальных условиях высокогорья и солнечной радиации, бесценно умение русских выживать в печали полей и суровых лесах и, выживая, дарить. Дарить земле, дарить стране, дарить миру.
Бесценны те примитивны культуры народов Африки и Австралии, помогшие Выготскому и Лурии понять, как работает память современного культурного человека. Бесценны уникальные колористические сочетания на одежде перуанцев и боливийцев, их фантастические по красоте и яркости праздники. Бесценна та культура, которую уже больше тысячи лет дарит миру русский народ – от храма Святой Софии, «Слова о погибели Русской Земли» – да хоть до гимна Советского Союза, рожденного в тяжелейшие годы, до реквиема по России – песни «Горькая моя Родина», созданной в наше страшное время А.Н. Пахмутовой и Н.Н. Добронравовым.
С исчезновением хоть одного народа исчезнет одна – неповторимая – краска Земли. Земля станет беднее. А значит, беднее станут живущие на ней.
Но, как я понимаю, Вами это в расчет не принимается, так что это – в сторону.Подробнее
И при чём здесь опыт? Разве Вам, к примеру, мешает пользоваться римскими цифрами тот факт, что Древнего Рима более не существует?
от:Ольга ЗавьяловаЗагнивание не только элиты - но и простого народа, кстати. Да - проблема была. Но вот эта национальная политика всё только усугубила и в значительной степени поспособствовала. Да - было бы плохо и без этого, но хоть не так плохо.
Мой тезис Вы упорно не замечаете.
Хотя мой тезис – это не мое частное умозаключение, а тезис, который я повторяю за Арнольдом Тойнби, проанализировавшим крупнейшие цивилизации с момента зарождения и кончая закатом (если таковой случился).
Причиной развала СССР является загнивание элиты. И неважно, какой она национальности. Русские ли Ельцин с Горбачевым, литовец Ландсбергис, украинец Кравчук…Подробнее
от: Ольга ЗавьяловаЕщё раз - какое отношение он имеет к национальным элитам?
Повторю то, что уже писала.
В 20-40-е гг. воспитывали, действительно, элиту нации. Григорий Наумович Чухрай
от: Ольга ЗавьяловаА какое отношение к нац. элитам имеет Калинин???
М.И.Калинин
от: Ольга ЗавьяловаВы, кроме Пуго, похоже ни одного положительного латыша, современного Вам не можете назвать. Ну да не в этом дело. Вопрос о том, была ли политика правильной. Или всё-таки ей было желательно быть несколько другой? Потому я и спросил Вас - чего хорошего Вы видите в ней. Ответ был - в сохранении этнографических традиций. Я правильно Вас понял, что кроме сохранения и консервирования этнографических традиций Вы не привели ни одного аргумента? Т.е. с точки зрения государственного строительства - Вы положительных моментов тоже не видите?
В августе 1991 года... орал с танка пьяным голосом русский Ельцин... И в те же страшные дни не смог вынести гибели своей страны латыш Борис Карлович Пуго, бывший министром внутренних дел СССР.
Re[alexa64]:
от: alexa64И толку с этого?
СССР создал промышленость национальных окраин, сохранил и приумножил культуру республик, а самое главное воспитал "нац. кадры".
от: alexa64Ну и тогла не всё так радужно было. Можем вспомнить Василия Сталина и Леонида Хрущёва. Да и куда дочь Сталина сбежала, и очень быстро.
При "сталине кровавом" сыновья элиты шла в военные училища, в инженеры, в науку.
Так что не было их в отдалённых гарнизонах, да и в цехах заводских на рабочих должностях вроде никто замечен не был.
от:alexa64А что же это было? Какие варианты развития были?
В результате получили когорту деятельных лиц, которым в определёный момент, пришла в голову отличная идея
-зачем пахать на министерство, когда можно стать хозяином отрасли?
Раз и готово - создание росчерском пера трастовых компаний, и отмена госмонополии на экспорт.
Дальше СССР, в той форме что существовал, стал просто не нужен.
Это для населения придумали страшную сказку про "крах социалистической экономики"Подробнее
Какая мотивация вообще может быть у руководства? Пахать на министерство задаром? Нет, или кнут, или пряник. Кнут бы при Сталине. А пряника в существующей системе не получалось. Вот и всё. А если постоянные экономические трудности не называть крахом - то как их называть тогда?
Просто благодаря некоторым особенностям страны и проводившейся нац. политике к краху экономики добавился ещё и развал на почве национализма.
Re[Ольга Завьялова]:
Ничего, что я тоже отвечу?
А "по-каковски" будет не подставить плечо? Назовите нацию, для которой характерным является обратное и можно будет обсудить "фашиствующую составляющую" Вашего ответа.
Да нет же. Чего тут бесценного?
В других исторических обстоятельствах так и было. Но не всегда и не теперь. По сути, в этом особенность нонешнего конфликта отцов и детей; в невостребованности опыта предыдущего поколения. Зачем нужен опыт использования лучников в античном бою, когда уже есть пулемёты? ДЛя написания исторических книг, разве что. РАзве для Вас важен опыт добычи дикого зверя, если ВЫ покупаете еду лишь в супермаркете? Или Вам хотелось бы научиться по крику раненной дичи понимать, насколько тяжела рана? И как ВЫ предполагаете осуществить это? И что нам всем делать с исчезнувшим опытом ловли мамонтов или с современным "бесценным" опытом "малых народов" ловли дельфинов, для использования их мяса в качестве наживки для ловли акул? Да и вырезать каменным ножом сердце у живого человека - это тоже с кондачка не получится; тут опыт нужен. Руку набить, так сказать...
Дело в том, что они всё равно исчезнут. Вот о чём толкую-то. Это как заявить, что "под каждой могильной плитой похоронена целая Вселенная"(с). Если бы люди не умирали, то сегодняшнего мира не было. И вообще никакого бы не было. Стоять было бы негде, не то, чтобы развиваться.
Что смерть отдельного человека, что смерть бесценной примитивной культуры африканского племени- всё это закономерно и неизбежно. Понимание общих законов Жизни позволяет принимать более адекватные решения и легче ориентироваться в окружающей реальности. Реальности, а не фантазиях. Для фантазий у нас уже был "Краткий курс".
Ещё раз пардон, что встрял.
от:Ольга Завьялова
...По-человечески, по-христиански, по-русски правильно подставить плечо тому, кто слабее, помочь ему вырасти.
Оставим в стороне фашистскую составляющую Вашего тезиса.Подробнее
А "по-каковски" будет не подставить плечо? Назовите нацию, для которой характерным является обратное и можно будет обсудить "фашиствующую составляющую" Вашего ответа.
от:Ольга Завьялова
Каждый народ, опыт его – бесценен. Бесценен опыт выживания чукчей в тяжелых условиях Заполярья, бесценно умение коренных жителей Анд выживать в экстремальных условиях высокогорья и солнечной радиации, ...Подробнее
Да нет же. Чего тут бесценного?
В других исторических обстоятельствах так и было. Но не всегда и не теперь. По сути, в этом особенность нонешнего конфликта отцов и детей; в невостребованности опыта предыдущего поколения. Зачем нужен опыт использования лучников в античном бою, когда уже есть пулемёты? ДЛя написания исторических книг, разве что. РАзве для Вас важен опыт добычи дикого зверя, если ВЫ покупаете еду лишь в супермаркете? Или Вам хотелось бы научиться по крику раненной дичи понимать, насколько тяжела рана? И как ВЫ предполагаете осуществить это? И что нам всем делать с исчезнувшим опытом ловли мамонтов или с современным "бесценным" опытом "малых народов" ловли дельфинов, для использования их мяса в качестве наживки для ловли акул? Да и вырезать каменным ножом сердце у живого человека - это тоже с кондачка не получится; тут опыт нужен. Руку набить, так сказать...
от:Ольга Завьялова
Бесценны те примитивны культуры народов Африки и Австралии, ...
С исчезновением хоть одного народа исчезнет одна – неповторимая – краска Земли. Земля станет беднее. А значит, беднее станут живущие на ней.Подробнее
Дело в том, что они всё равно исчезнут. Вот о чём толкую-то. Это как заявить, что "под каждой могильной плитой похоронена целая Вселенная"(с). Если бы люди не умирали, то сегодняшнего мира не было. И вообще никакого бы не было. Стоять было бы негде, не то, чтобы развиваться.
Что смерть отдельного человека, что смерть бесценной примитивной культуры африканского племени- всё это закономерно и неизбежно. Понимание общих законов Жизни позволяет принимать более адекватные решения и легче ориентироваться в окружающей реальности. Реальности, а не фантазиях. Для фантазий у нас уже был "Краткий курс".
Ещё раз пардон, что встрял.
Re[ИГРок в бисер]:
Пожалуйста, мне Ваша точка зрения очень даже интересна.
Возвращаясь к фашиствующей составляющей. Я так подумал, может всё дело в нашей русской привычке кидаться в крайности? И в результате вывод - если ты не хочешь посадить себе на шею (называя это "подставить плечо") - значит ты хочешь намерено уничтожить по-фашистстки. Никакие нейтральные варианты, что пусть всё идёт естественным путём, не допускаются. Ольга, не в этом ли суть обвинения?
Обратите внимание, что "подствалять плечо" (а иными словами лезть со своей "помощью", даже когда об этом не просят) - увы, тоже наша характерная черта. А потом идут обидки: "Мы им...! А они...! Какие неблагодарные негодяи!" Так может, вместо этого идеалистического подхода сразу трезво смотреть на вещи, и прагматично исходить в своих действиях из трезвой оценки?
Возвращаясь к фашиствующей составляющей. Я так подумал, может всё дело в нашей русской привычке кидаться в крайности? И в результате вывод - если ты не хочешь посадить себе на шею (называя это "подставить плечо") - значит ты хочешь намерено уничтожить по-фашистстки. Никакие нейтральные варианты, что пусть всё идёт естественным путём, не допускаются. Ольга, не в этом ли суть обвинения?
Обратите внимание, что "подствалять плечо" (а иными словами лезть со своей "помощью", даже когда об этом не просят) - увы, тоже наша характерная черта. А потом идут обидки: "Мы им...! А они...! Какие неблагодарные негодяи!" Так может, вместо этого идеалистического подхода сразу трезво смотреть на вещи, и прагматично исходить в своих действиях из трезвой оценки?
Re[Дмитрий Гордеев, г. Рига]:
В кризисной Латвии резко возрос интерес к гражданству РФ
http://www.newsru.com/world/06nov2009/grajdanstvorf.html
СМИ: Власти Латвии предпочитают бороться не с кризисом, а с русскоязычным населением
100 тыс. экономических беженцев из Латвии - это чрезвычайно серьезный сигнал, заявила в интервью газете Neatkariga известный латвийский экономист Райта Карните. По ее мнению, Латвии необходимо срочно создавать "мудрую" экономическую и миграционную политику.
"Чтобы экономика была конкурентоспособной, она должна быть соответствующего объема", - отмечает Карните. При этом она подчеркнула, что в свободной демократической стране никто не может запретить человеку уехать. По словам эксперта, в этом вопросе необходимо использовать позитивный опыт Ирландии, Великобритании, Швеции и Германии.
Между тем, латвийские власти предпринимают шаги иного рода, направленные не на кризис, а на излюбленную борьбу с местным русскоязычным населением.
Так, в конце октября, латвийская националистическая партия ТБ/ДННЛ создала рабочую группу по подготовке механизма перевода всего образования в стране на латышский язык, сообщает Delfi. Кроме того, правящая коалиция решила открыть закон о гражданстве с целью ликвидировать Управление натурализации - государственной структуры, отвечающей за выдачу гражданства. Его функции планируется передать Управлению по делам гражданства и иммиграции.
http://www.newsru.com/world/06nov2009/grajdanstvorf.html
СМИ: Власти Латвии предпочитают бороться не с кризисом, а с русскоязычным населением
100 тыс. экономических беженцев из Латвии - это чрезвычайно серьезный сигнал, заявила в интервью газете Neatkariga известный латвийский экономист Райта Карните. По ее мнению, Латвии необходимо срочно создавать "мудрую" экономическую и миграционную политику.
"Чтобы экономика была конкурентоспособной, она должна быть соответствующего объема", - отмечает Карните. При этом она подчеркнула, что в свободной демократической стране никто не может запретить человеку уехать. По словам эксперта, в этом вопросе необходимо использовать позитивный опыт Ирландии, Великобритании, Швеции и Германии.
Между тем, латвийские власти предпринимают шаги иного рода, направленные не на кризис, а на излюбленную борьбу с местным русскоязычным населением.
Так, в конце октября, латвийская националистическая партия ТБ/ДННЛ создала рабочую группу по подготовке механизма перевода всего образования в стране на латышский язык, сообщает Delfi. Кроме того, правящая коалиция решила открыть закон о гражданстве с целью ликвидировать Управление натурализации - государственной структуры, отвечающей за выдачу гражданства. Его функции планируется передать Управлению по делам гражданства и иммиграции.
Re[Дмитрий Гордеев, г. Рига]:
нашёл две любопытные статьи,
хоть и не связаные с балтикой.
http://www.aif.ru/article/article/article_id/24676
http://gazeta.aif.ru/online/aif/1324/48_01
хоть и не связаные с балтикой.
http://www.aif.ru/article/article/article_id/24676
http://gazeta.aif.ru/online/aif/1324/48_01
Re[Дмитрий Гордеев, г. Рига]:
[УДАЛЕНО]
Re[Дмитрий Гордеев, г. Рига]:
от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
А что значит - "по-русски"? Это значит - как было принять? Ну и что с того, что было принять, может это неправильтная традиция. Пора менять себя.
Из речи, произнесенной Федором Михайловичем Достоевским на открытии памятника Александру Сергеевичу Пушкину 6 июня 1880 года:
[quot]Третий пункт, который я хотел отметить в значении Пушкина, есть та особая характернейшая и не встречаемая кроме него нигде и ни у кого черта художественного гения - способность всемирной отзывчивости и полнейшего перевоплощения в гении чужих наций, и перевоплощения почти совершенного. Я …[хочу] отметить великое и пророческое для нас указание, ибо способность эта есть всецело способность русская, национальная, и Пушкин только делит ее со всем народом нашим, и, как совершеннейший художник. … Народ же наш именно заключает в душе своей эту склонность к всемирной отзывчивости и к всепримирению и уже проявил ее во все двухсотлетие с петровской реформы не раз. Обозначая эту способность народа нашего, я не мог не выставить в то же время, в факте этом, и великого утешения для нас в нашем будущем, великой и, может быть, величайшей надежды нашей, светящей нам впереди. … В краткой, слишком краткой речи моей я, конечно, не мог развить мою мысль во всей полноте, но, по крайней мере, то, что высказано, кажется, ясно. И не надо, не надо возмущаться сказанным мною, "что нищая земля наша, может быть, в конце концов скажет новое слово миру". … Я просто только говорю, что русская душа, что гений народа русского, может быть, наиболее способны, из всех народов, вместить в себе идею всечеловеческого единения, братской любви, трезвого взгляда, прощающего враждебное, различающего и извиняющего несходное, снимающего противоречия. [/quot]
После Достоевского глупо что-то еще говорить. Все сказано.
Re[Ольга Завьялова]:
от:Ольга Завьялова
.[quot]...братской любви, трезвого взгляда, прощающего враждебное, различающего и извиняющего несходное, снимающего противоречия. [/quot]
После Достоевского глупо что-то еще говорить. Все сказано.Подробнее
Действительно. Слов и так было слишком много в нашей истории. Давайте просто вспоминать 1918-й, 1937-й... и умиляться Достоевскому.
А про гуманное созидание из предыдущего поста - читать было страшно, если честно. Если после ВСЕГО, что стало известно, умные люди продолжают ИСКРЕННЕ так думать - это страшно.[/quot]
Re[ИГРок в бисер]:
[del]
Re[Boras]:
+100000
Re[Boras]:
А никак меня не коробит именно от 37-го. МЕня коробит, что русофильские розовые сопли Достоевского выдаются за Истину в последней инстанции. Давайте Смутное Время вспомним. КАК тогда любвеобильный русский народ проявлял по отношению к друг другу и чужакам братскую любовь и и пр. по тексту.
Кстати, у С.Давлатова есть хороший диалог;
- Современные дети совсем не читают Достоевского! КАк они смогут жить без Достоевского?!
- Пушкин жил - и ничего...
Кстати, у С.Давлатова есть хороший диалог;
- Современные дети совсем не читают Достоевского! КАк они смогут жить без Достоевского?!
- Пушкин жил - и ничего...
Re[ИГРок в бисер]:
[del]
Re[Аll]:
А это для тех кто не знает истории,коверкает и отрицает преступления сталинского режима! Слава богу, нашелся смелый и мудрый человек и наконец признался ... Дима, зауважал я тебя и спасибо тебе за твои слова!
http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/medvedev-obyavil-stalinskij-rezhim-prestupnym.d?id=27892965
http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/medvedev-obyavil-stalinskij-rezhim-prestupnym.d?id=27892965
Re[Aleksej75]:
от: Aleksej75
...нашелся смелый и мудрый человек и наконец признался...
В чём?
Признаются обычно в чём то не хорошем, постыдном.
Тут же просто человек проявил здравый смысл.
А преступления они не так однозначны, как бы ни хотелось их такими представить.
Почитайте ветку в которой Barmaley описывает историю жизни своей бабушки. Когда она от безысходности выносит своего сына на мороз на верную смерть - это преступление?
По сегодняшним, сытым меркам - безусловно. Покушение на убийство.
По всем законам Божьим - безусловно. Не убий!
Но повернётся ли у Вас язык в глаза назвать её преступницей?
Разумеется сравнивать преступления сталинского режима с этим случаем впрямую нельзя.
Но не всё так однозначно.
Благодарая такой "однозначности" СССР наравне с Нацистской Германией уже в развязывании Второй Мировой обвинили.
Конечно же те кто это инициировал прекрасно обо всех деталях в курсе, но обычный средний человек то руководствуется именно примитивной "однозначностью" оценок.
Re[Aleksej75]:
от:Aleksej75
А это для тех кто не знает истории,коверкает и отрицает преступления сталинского режима! Слава богу, нашелся смелый и мудрый человек и наконец признался ... Дима, зауважал я тебя и спасибо тебе за твои слова!![]()
http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/medvedev-obyavil-stalinskij-rezhim-prestupnym.d?id=27892965Подробнее
Да ну, фигня, он может еще и не такой бред ляпнуть.
Вот если бы он после такого заявления свои бы репрессии начал - это да. А так - мелкий коньюктурщик, тьфу.
Ну а если учесть, что европейские шавки на похожие темы лают - просто передаст :)
Re[Алексей2000]:
от:Алексей2000
Да ну, фигня, он может еще и не такой бред ляпнуть.
Вот если бы он после такого заявления свои бы репрессии начал - это да. А так - мелкий коньюктурщик, тьфу.
Ну а если учесть, что европейские шавки на похожие темы лают - просто передаст :)Подробнее
я так и думал что не стоит верить :D
