Почему не выпускают компактные камеры с полноформатным (36х24мм) APS сенсором? (Пятничное)

Однако в корман брюк или рубашки не положишь а упомянутый олимпус - да. а почему думаете меньше чем олимпус 400/410 не будет? Есть технические ограничения? Компакты уже менее 100 грамм есть, а здесь грамм 200-350 требуется.

Цитата:

от:Ольга Широносова
Однако в корман брюк или рубашки не положишь а упомянутый олимпус - да. а почему думаете меньше чем олимпус 400/410 не будет? Есть технические ограничения? Компакты уже менее 100 грамм есть, а здесь грамм 200-350 требуется.

Подробнее

Да потому что в упомянутом Олимпусе кроме пленки и корпуса - ничего! А в цифре?.... Улавливаете..... И матрицу вы хотите впихнуть полнокадровую....
Так что не пойдет. Одназаначна.

Берите Пентакс + DA 40/2.8 и успокойтесь....

Цитата:

от: SergeSmArt
а теперь вообразите что в такой "сортир" вставили сенсор ценой в $850-$1200 ... ну и что получится?

Ну, это если полноформатный сенсор, а APS сенсор Евро 250 стоит, если учесть, что сейчас зеркалки за 400-450 Евро имеются.

Цитата:

от: Ольга Широносова
а APS сенсор Евро 250 стоит, если учесть, что сейчас зеркалки за 400-450 Евро имеются.

Если цена камеры 400-450, то ни о каких 250 речь не идет, максимум 50-70.

Ну, это я по максимому написала. К стати камеры пентакс К100 супер и никон Д40.

Скорее проблема всё-же не технического характера. Олимпус 410 без объективас акку весит около 400 гр. Т.е проблемы ещё уменьшить размер и вес до 300гр нет. Для зеркалки размер ограничен необходимостью менять объективы, т.е. совсем маленькую её не зделать, не удобно держать и т.д. Для камеры с несменной оптикрй это возможно.

Цитата:

от: Александръ
Да!

ходят слухи что лейка скоро выдаст дальномерку с ФФ, вот это будет супер

Есть не только Лейка М8, кстати, а и Epson RD. Ставится оптика М39, вплоть до наших Юпитеров. И б.у. купить можно за полтора килобакса всего. Купите и радуйтесь.

Чтобы реализовать возможности "полной" матрицы,потребуется соответствующая оптика(даже не съемная),при этом увеличится геометрия и уж конечно цена.Если производить аппараты с объективом "глаз корюшки" ,соблюдая Ваши пожелания о компактности,там просто не нужна такая матрица...

Цитата:

от:Doktor Alex
Скорее проблема всё-же не технического характера. Олимпус 410 без объективас акку весит около 400 гр. Т.е проблемы ещё уменьшить размер и вес до 300гр нет. Для зеркалки размер ограничен необходимостью менять объективы, т.е. совсем маленькую её не зделать, не удобно держать и т.д. Для камеры с несменной оптикрй это возможно.

Подробнее

Мне непонятно, опять же. Зачем изобретать велосипед? Хотите в карман - берите мыльницу или дальномерку.
Поймите, что разарботака такой камеры - 24х36-сенсор, несменная оптика, центральный затвор - потребует серьезной перестройки всего процесса.... Кто это будет делать при столь малых шансах получить хорошую прибыть от этого..... Никто. Да и смысла в такой камере маловато, во всяком случае, пока сенсор 24х36 не станет массовым и не будет ставится в бюджетные зеркалки начального уровня.
Что касательно серсора APS - то Соня уже пыталась сделать мыльницу с таким сенсором. Что в итоге получилось - все известно....

Так что тухлая затея.

Тем более непонятная при наличие комплектов Пентакс + DA 40/2.8, Никон D40-D40x + 45/2.8..... Все равно камеру с хорошим фиксом, скажем 35/2.8 и ФФ-матрицей меньше зеркалки не сделают - технология не позволит. Компактность там, где оптика с копейку с диаметре и еще меньшей матрицей....

Цитата:

от: Auditor
Есть не только Лейка М8, кстати, а и Epson RD. Ставится оптика М39, вплоть до наших Юпитеров. И б.у. купить можно за полтора килобакса всего. Купите и радуйтесь.

но там не ФФ

Думаю, что если реализовать на такой матрице одну-две сотни МПикс, то пойдут на ура :)
ЗЫ: Для лайв-вью необязательно считывать всю матрицу. Да и в ЦМ явно не вся считывается (сравните время на кадр со временем фокусировки).

Цитата:

от: Зловредный и Глупый
Что касательно серсора APS - то Соня уже пыталась сделать мыльницу с таким сенсором. Что в итоге получилось - все известно....

Так что тухлая затея.

А получилось то, что несмотря на то, что R1 совсем не то, о чём пишит автор, но цена на вторичном рынке ( а новую в Германии уже практически не найти) выше чем была на новую камеру. т.е. около 1000 евро. Не хотят многие с объективами заморачиваться, а высокого качества фотографии все хотят.
А на счёт дальномерки - дак и автор я думаю не против - дальномерка стоимостью 500 евро и размером с Кенон G7/9. Но ведь пока они больше, тяжелее и дороже.

Цитата:

от: Ольга Широносова
В упомянутой выше камере стоит Зуйко 35 2.8

Там автофокус или ближе 7-ми метров не подходи?

Цитата:

от: Doktor Alex
и с дальномерным петном

дальномер дешевым не бывает, а цифровой, еще и ФФ - тем паче

Цитата:

от: Ольга Широносова
Потестам новоявленным Сони и Никон по качеству фотографий уступает

Тесты?!? Тесты это что? А... это то что сейчас абитуриенты делают перед поступление в ВУЗЫ. Тесты сдают хорошо, специалисты получают хреновенькие
:D
Не нужно делать "тестов", лучше сдавать "экзамены" :D

Странно не то что не делают полнокадровую мыльницу-дальномерку, а что не делают ее с кропом (начиная от 4/3 и меньше по размеру). Цена сенсора уже приемлемая, да и вполне реально было бы вставить туда качественное стекло типа 35/2.0 экв, и размер бы получился вполне. RAW из моего ЦМ с 1/1.7 матрицей шумнее на 64ISO чем с зеркала на 1600! Так что используя современные шумодавы, можно будет снимать до 800 ISO на зеркальном качестве при соответствии оптики и до 3200 ISO для мыльничного, вполне приемлемого для неизбалованного любителя, качества

Цитата:

от:Ольга Широносова
Собственно в чём загвоздка выпуска корманной камеры с нормальным по размеру сенсором и хорошим фикс-объективом? Под корманным я подразумиваю размер камеры от размера Кенон G7/9 и меньше.
Напимер такой размер вполне приятен

Обратилась на этот форум а не на соседний т.к. все знатоки здесь
На самом деле возможны 2 варианта - 1 трудно реализовать за разумные деньги; 2 Такие камеры не будут пользоваться спросом. Действительно, кто-нибудь бы приобрёл такую камеру стоимостью сопоставимой со стоимостью зеркалки начального уровня с китом?

Подробнее

есть больший парадокс. Ладно уж с ФФ или АПС, пусть будет матрица 2/3 или еще меньше. Поставьте фикс 28-35 экв., т.е. фокусное порядка 5-10 мм, на таком фокусном не нужен автофокус, и даже дальномер не нужен - сделайте шкальник 2м-5-м-бесконечность, визирование через оптический видик (дырку проще говоря), но затвор всегда закрыт и срабатывает как в зеркалках только при съемке. Что получим? Меньше лаг, меньше шумы, отличная камера для ломографии, жанра, бытовухи и пр... Нет такого.

Цитата:

от: Doktor Alex
А на счёт дальномерки - дак и автор я думаю не против - дальномерка стоимостью 500 евро и размером с Кенон G7/9. Но ведь пока они больше, тяжелее и дороже.

Современные дальномерки обычно всегда дороже зеркалок (если судить по Лейке, Косине, Мамии и т.п.). С какого перепугу они подешевеют?

Размер также связан с размером сенсора, оптики и рук фотографа. Есть ли смысл делать такую дорогущую фиговину, размером меньше Лейки?

Цитата:

от:loginovvv
Странно не то что не делают полнокадровую мыльницу-дальномерку, а что не делают ее с кропом (начиная от 4/3 и меньше по размеру). Цена сенсора уже приемлемая, да и вполне реально было бы вставить туда качественное стекло типа 35/2.0 экв, и размер бы получился вполне. RAW из моего ЦМ с 1/1.7 матрицей шумнее на 64ISO чем с зеркала на 1600! Так что используя современные шумодавы, можно будет снимать до 800 ISO на зеркальном качестве при соответствии оптики и до 3200 ISO для мыльничного, вполне приемлемого для неизбалованного любителя, качества

Подробнее

я уже говорилъ что алимпос со своим двойным кропомъ просто создан для таких мыльниц...они просто идиоты что до сих пор не додумались это сделать...озолотились бы.