Почему люди, попробовав цифру возвращаются к плёнке ?

Цитата:

от: Ганжа Константин
так почему Вы выкидываете стоимость софта? Или у Вас остался российиский менталитет пользоваться краденым?

Так софт не стоит дорого, для обработки снимков с цифровой камеры Фотошоп за $300-600 совершенно необязателен. Особенно если камера не мыльница и нормально снимает в RAW. *Бесплатных* и *прилагаемых с камерой* альтернатив вполне достаточно.

Цитата:

от: JLes
Цитата:

от:Andrew L
Самое главное - главную електронику типа компьютера не поменять на что-нибудь механическое - типа механической пишушей машинки. У меня есть UNIS
Каленые рычаги :D

"Вы, наверное, опять будете смеяться..." (ц), но не так давно я раздумывал над тем, чтоб поискать электрическую пишмашку с интерфейсом под PC (ну или daisywheel printer). Зачем? А чтоб печатать данные съемки на обороте контролек 10x15. Все остальные варианты имеют существенные недостатки: лазерник поплавит эмульсию бумаги, чернила струйника на полиэтиленовой основе фотобумаги будут IMHO плохо держаться, стандартный матричный принтер будет портить бумагу (а тот, которым печатают в лабе, попробуй достать!), вручную надписывать - муторно...

Подробнее

1) Если печать фотографий производится дома, то можно
данные прям на самой фотографии впечатать - это ведь контролька.
2) Что мешает печатать подписи на обычной или самоклеящейся бумаге, а затем приклеить на обратную сторону фотографии.

Цитата:

от:Saturn

Какой извините тяжелый бред!

1) Это Вы что ли ходили в демонстрациях с лозунгами "Free Dmitry"?

2) Adobe прокололся на том что то что тот господин делал - абсолютно законно на территории РФ, где он писал программу и где его контора продавала софт (так как в РФ клиент имеет право на одну запасную копию чего бы то ни было). Мало того, все схемы защиты которые не позволяют клиенту сделать одну запасную копию его программы, данных и.т.п. в РФ вообще-то незаконны.

Т.е. Adobe пожевал сопли и понял что на вопросе территорриальности предполагаемого нарушения американского Digital Millenium Act его просто отымеют, так как мужик делал это в РФ с другим законодательством.

Подробнее

Ой.. только не надо на ЛИЧНОСТИ опять.. ок?
я же не спрашиваю вас - " А вы ходили?" ...

И не говорите, что массовая поддержка Дмитрия НЕ ИМЕЛА НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ... вы сами прекрасно понимаете, что если бы все это НЕ оказалось столь ИЗВЕСТНЫМ и не породило бы все эти протесты, то Адоби "СОПЛИ НЕ ЖЕВАЛ БЫ" а прото закатал бы Дмитрия в каталажку на раз-два .. а о том что там с людьми вытворяют , КОТОРЫЕ НЕ ПОПУЛЯРНЫ.. .. вы НЕ можете НЕ знать..

SergeSmArt

Цитата:

от:JLes

"Вы, наверное, опять будете смеяться..." (ц), но не так давно я раздумывал над тем, чтоб поискать электрическую пишмашку с интерфейсом под PC (ну или daisywheel printer). Зачем? А чтоб печатать данные съемки на обороте контролек 10x15. Все остальные варианты имеют существенные недостатки: лазерник поплавит эмульсию бумаги, чернила струйника на полиэтиленовой основе фотобумаги будут IMHO плохо держаться, стандартный матричный принтер будет портить бумагу (а тот, которым печатают в лабе, попробуй достать!), вручную надписывать - муторно...

Подробнее

А почему матричный принтер должен портить бумагу? другой вопрос, будет ли он ее захватывать, учитывая скользкую "лицевую" сторону (на которой надо печатать).

Вообще, проблема уже обсуждалась. Если нужна одна и та же надпись, можно заказать штамп, только придется подбирать нормальную краску, которая будет держаться. Если типа бэкпринта, то, боюсь, машинка не прокатит. Слишком уж сильно она лупит по бумаге, буквы могут "пропечатываться" насквозь. Можно купить матричный ручной принтер для печати штрих-кодов. Правда, стоит дохренища.

Тема «цЫфрАацтоя» не раскрыта!

Цитата:

от: Andrew L
1) Если печать фотографий производится дома, то можно
данные прям на самой фотографии впечатать - это ведь контролька.

К сожалению, это именно не контролька. В природе не существует минилабов, дающих вменяемое качество по цене менее 5р за отпечаток 10х15. А когда идет массовая печать, то разница между 2.7р с принтера и 7-9 р с минилаба уже очень ощутима.

Цитата:

от:bc----

К сожалению, это именно не контролька. В природе не существует минилабов, дающих вменяемое качество по цене менее 5р за отпечаток 10х15. А когда идет массовая печать, то разница между 2.7р с принтера и 7-9 р с минилаба уже очень ощутима.

Подробнее

что-то как не пытаюсь - никак у меня 2.7 руб с принтера не получается...
300 руб за пачку бумаги 20 листов А4 (ну или 80 листов примерно 10х15) - это уже по 3.75 на листик.
если бумагу 160 гр/м2 брать, то дешевле, конечно, но все равно в районе 2 руб/листик.

и расходников ну никак не 75 коп. на отпечаток. СНПЧ, правда, не ставил - смысла нету :-) Даже если экономить - все равно в районе рублей 4 в лучшем случае за 10х15, ниже при обычной бытовой печати опустится - способов не вижу...

другое дело, что оно как бы и не надо, не так много я на том принтере печатаю.

а приличная печать на 10х15 в лабе - нынче как раз получается по 5 руб, оптическая или по 6 руб "цифровая", в Свеге, например. Так проще там, и возни меньше :-)

[quot]
Так софт не стоит дорого, для обработки снимков с цифровой камеры Фотошоп за $300-600 совершенно необязателен. Особенно если камера не мыльница и нормально снимает в RAW. *Бесплатных* и *прилагаемых с камерой* альтернатив вполне достаточно.
[/quot]

Согласитесь, что при тех же условиях с плёнки печатать всё-таки дешевле...

Я не могу понять почему П.Пеннигер пытается убедить меня , что цифровику достаточно софта поставляемого с камерой, а пленочнику для получения "шедеевров" ФШ необходим как воздух....

Я уже неонократно предлагал сравнивать сопоставимые вещи: любителей одного класса... Если цифровику достаточно софта в комплекте с камерой, то плёночнику такого же класса он вообще не нужен...

Цитата:

от: bc----
А почему матричный принтер должен портить бумагу? другой вопрос, будет ли он ее захватывать, учитывая скользкую "лицевую" сторону (на которой надо печатать).

Потому что иголки у матричного лупят IMHO куда сильнее, чем у daisywheel. Причем сила лупления не особо и регулируется.

Печатать нужно на обороте.

Цитата:

от: bc----
Вообще, проблема уже обсуждалась. Если нужна одна и та же надпись, можно заказать штамп, только придется подбирать нормальную краску, которая будет держаться.

Штамп не подойдет - надпись не "одна и та же", а параметры съемки, разные для каждого кадра. Другими словами, EXIF.

Цитата:

от: bc----
Если типа бэкпринта, то, боюсь, машинка не прокатит. Слишком уж сильно она лупит по бумаге, буквы могут "пропечатываться" насквозь.

Это смотря какая машинка. Классическая с рычагами - да, будет лупить со всей дури. Насколько я могу судить из общения с ромашковыми и шариковыми машинками - они работают гораздо нежнее.

Цитата:

от:Ганжа Константин
Я не могу понять почему П.Пеннигер пытается убедить меня , что цифровику достаточно софта поставляемого с камерой, а пленочнику для получения "шедеевров" ФШ необходим как воздух....

Я уже неонократно предлагал сравнивать сопоставимые вещи: любителей одного класса... Если цифровику достаточно софта в комплекте с камерой, то плёночнику такого же класса он вообще не нужен...

Подробнее

Потому как именно любитель средней руки очень многие операции с цифровым файлом может проделать в RAW конверторе, который либо бесплатен (Digital Photo Professional/RSE 2005), либо стоит ~$100. И это гораздо быстрее и удобнее чем Фотошоп.

А вот вменяемо обрабатывать пленочные сканы бесплатным софтом и под Windows - это непросто. Ничего кроме GIMP-а на ум не приходит.

Цитата:

от: Ганжа Константин
Согласитесь, что при тех же учловиях с плёнки печатать всё-таки дешевле...

В лабе - как правило дешевле
Если - самому, то надо учитывать и собственные трудозатраты, включая даже аренду темной комнаты :D
Ну а в принципе, когда речь идет о пристрастиях, вопросы об оплате отходят на второй план...


Цитата:

от:Ганжа Константин
Я не могу понять почему П.Пеннигер пытается убедить меня , что цифровику достаточно софта поставляемого с камерой, а пленочнику для получения "шедеевров" ФШ необходим как воздух....

Я уже неонократно предлагал сравнивать сопоставимые вещи: любителей одного класса... Если цифровику достаточно софта в комплекте с камерой, то плёночнику такого же класса он вообще не нужен...

Подробнее

Если печать производится в лабе, то каким они там будут пользоваться софтом или железом, большинству любителей фиолетово.
Отдал пленку или флешку, получал шедевр в бумажной копии.

Цитата:

от: SergeSmArt
Ой.. только не надо на ЛИЧНОСТИ опять.. ок?
я же не спрашиваю вас - " А вы ходили?" ...

1) Увы, когда Вы пишите такую извините отсебятину то не переходить на личности очень трудно.

2) Я же не говорю "мы пахали" - как Вы написали, прям вот Вы "люди в белых халатах отстояли у смерти слепой"

Цитата:

от:SergeSmArt
И не говорите, что массовая поддержка Дмитрия НЕ ИМЕЛА НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ... вы сами прекрасно понимаете, что если бы все это НЕ оказалось столь ИЗВЕСТНЫМ и не породило бы все эти протесты, то Адоби "СОПЛИ НЕ ЖЕВАЛ БЫ" а прото закатал бы Дмитрия в каталажку на раз-два .. а о том что там с людьми вытворяют , КОТОРЫЕ НЕ ПОПУЛЯРНЫ.. .. вы НЕ можете НЕ знать..

Подробнее

Какая массовая поддержка, а? Была кажется аж одна демонстрация... по крайней мере все фотки оной поддержки были с одной демонстрации.

И что там с людьми вытворяют "КОТОРЫЕ НЕ ПОПУЛЯРНЫ.. .. вы НЕ можете НЕ знать." - а?

Мне вообще-то пофиг что и как тут пишет в этом форуме но Ваша предвзятость и, извините за грубое сравнение, "регулярная пена на губах" (включая но не ограничивая использование аршинных цветных буковок, десятков смайликов и толпы восклицательных знаков) право же начинают уже чуть выводить из себя и меня...

Цитата:

от:Mik_S
что-то как не пытаюсь - никак у меня 2.7 руб с принтера не получается...
300 руб за пачку бумаги 20 листов А4 (ну или 80 листов примерно 10х15) - это уже по 3.75 на листик.
если бумагу 160 гр/м2 брать, то дешевле, конечно, но все равно в районе 2 руб/листик.

Подробнее

Поверьте на слово, я с этой проблемой совокуплялся неделю. :) Расклад такой: бумага Epson Premium Glossy, пачка 500 листов 10х15 стоит 1156р (где - кому надо, найдут, интернет у всех есть). Чернила от РДМ стоят 40 копеек на отпечаток 10х15, это я проверял взвешивая картриджи до и после печати. При покупке больших партий с этих 2.70 еще копеек 20 скинется. Это все, разумеется, без учета стоимости принтера и СНПЧ. Все это хозяйство стоит в сумме около 13-14 т.р. При продажной стоимости отпечатка около 5р окупается примерно за 6-7 тыс. отпечатков, что в сезон - пара месяцев максимум. Скорость печати на пиксме 8500 - 150 отпечатков в час, для тиражей в 200-700 отпечатков вполне терпимо. Если печатать на матовом ломонде, получается еще дешевле, хотя отпечатки, разумеется, не похожи на минилабовские, это уже на любителя.
Цитата:

от: Mik_S

а приличная печать на 10х15 в лабе - нынче как раз получается по 5 руб, оптическая или по 6 руб "цифровая", в Свеге, например. Так проще там, и возни меньше :-)

Возможно, мы опять говорим о разных вещах. Я веду речь про коммерческую печать.

Цитата:

от: delx

А вот вменяемо обрабатывать пленочные сканы бесплатным софтом и под Windows - это непросто. Ничего кроме GIMP-а на ум не приходит.

Какие еще "пленочные сканы", уважаемый? И для чего их обрабатывать? Вы явно что-то попутали...

К примеру, я прихожу в лабу с непроявленной пленкой, а домой ухожу с кучей замечательных отпечатков.
Никаких таких сканов у меня нет...

Цитата:

от:П.Пеннигер
Кстати, есть дома несоколько чужих старых пленок 6*6 и отпечатков а4 с них -- с цифромыльницы получается лучше. Делали отпечатки не гении темной комнаты, а сотрудники институтской лабы в середине 70-х. Профи, другими словами.

Подробнее

Позвольте с Вами не согласиться в корне, так сказать!
Спор о том что лучше, 6х6 или цифра давно уже решен окончательно и бесповоротно в пользу Среднего Формата. Даже Марк II не дошел до уровня среднего формата.
Полагаю с точностю 99,9%, что сотрудники инстутского лаба были просто халтурщиками.

Цитата:

от: Armed Eye
Цитата:

от:delx

А вот вменяемо обрабатывать пленочные сканы бесплатным софтом и под Windows - это непросто. Ничего кроме GIMP-а на ум не приходит.

Какие еще "пленочные сканы", уважаемый? И для чего их обрабатывать? Вы явно что-то попутали...

К примеру, я прихожу в лабу с непроявленной пленкой, а домой ухожу с кучей замечательных отпечатков.
Никаких таких сканов у меня нет...

Подробнее

Только Вы забываете, что точно так же в лабо можно пойти с флешкой. Или даже "Вот вам фотик, распечатайте с него... да не знаю я ни про какие флешки, чего вы меня грузите, сами там разберитесь, откуда из него фотки скачать". :D

Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:Mik_S
что-то как не пытаюсь - никак у меня 2.7 руб с принтера не получается...
300 руб за пачку бумаги 20 листов А4 (ну или 80 листов примерно 10х15) - это уже по 3.75 на листик.
если бумагу 160 гр/м2 брать, то дешевле, конечно, но все равно в районе 2 руб/листик.

Подробнее

Чернила от РДМ стоят 40 копеек на отпечаток 10х15, это я проверял взвешивая картриджи до и после печати.

Подробнее

не, ну до этого я не дошел, я тупо считаю, насколько отпечатков мне хватает картриджей. Плюс-минус, туда-сюда, а одного комплекта - пачки на полторы-две формата А4. Конечно. с разной скоростью меняются, но примерно так.

Цитата:

от: bc----

Цитата:

от:Mik_S

а приличная печать на 10х15 в лабе - нынче как раз получается по 5 руб, оптическая или по 6 руб "цифровая", в Свеге, например. Так проще там, и возни меньше :-)

Возможно, мы опять говорим о разных вещах. Я веду речь про коммерческую печать.

Подробнее

ну при коммерческой печати "надпечатывать на обороте данные съемки", о чем был вопрос, по моему совершенно не надо :-)

Цитата:

от:bc----
Только Вы забываете, что точно так же в лабо можно пойти с флешкой. Или даже "Вот вам фотик, распечатайте с него... да не знаю я ни про какие флешки, чего вы меня грузите, сами там разберитесь, откуда из него фотки скачать". :D

Подробнее

Да можно конечно! Только говорят, что результат будет коорденальна отличацца ...
Опять же, следует учесть, что я в лабе не мух на стенах разглядываю, а с печатником за монитором сидю, что очень благотворно сказывецо на какчестве ризультата...

Цитата:

от:Armed Eye
Цитата:

от:bc----
Только Вы забываете, что точно так же в лабо можно пойти с флешкой. Или даже "Вот вам фотик, распечатайте с него... да не знаю я ни про какие флешки, чего вы меня грузите, сами там разберитесь, откуда из него фотки скачать". :D

Подробнее

Да можно конечно! Только говорят, что результат будет коорденальна отличацца ...

Подробнее

да нет, кстати, не так уж и кардинально. :) Ну касательно фотика я, конечно, несколько утрировал. Но, если отдать просто пленку и просто флешку с жипегами, нормально снятыми на цифрозеркалке с просьбой откорректировать по своему усмотрению, результат в общем-то будет еще неизвестно, в чью пользу. :)

Цитата:

от:Armed Eye
Да можно конечно! Только говорят, что результат будет коорденальна отличацца ...
Опять же, следует учесть, что я в лабе не мух на стенах разглядываю, а с печатником за монитором сидю, что очень благотворно сказывецо на какчестве ризультата...

Подробнее

А.. Ну т.е. Вы нанимаете человека, у которого есть соответствующее (дорогое) оборудование, командуете чего и как ему делать в реальном времени, он терпеливо внимает и использует свои профессиональные знания чтоб сделать Ваши фотографии лучше. Конечно, сканы не нужны.

Еще чуть дальше развить эту систему, и фотоаппарат не нужен - нанял проф.фотографа, говоришь ему чего куда снимать (приблизительно), и получаешь отличный результат. Какая там цифра-пленка? Профессионала надо нанимать! :)