Почему лучшие объективы хуже простого глаза?
Всего 71 сообщ.
|
Показаны 21 - 40
Re: Re: Re: Re: Re: Почему лучшие объективы хуже простого глаза?
Да нет, по светочувствительности у техники все в порядке, вспомнить хотя бы приборы ночного видения. А вот диапазон чувствительностей - тут глаз вне конкуренции. Не помню точно, но где-то слышал цифру 6-7 порядков. Плюс локальная адаптация, когда разные части сетчатки имеют разную чувствительность. Правда, алгоритм глючит на небольших объектах, скажем, ветки деревьев на фоне неба "недодержанные".
Re: Почему лучшие объективы хуже простого глаза?
А Вы посмотрите какая цифровая стабилизация изображения. Вы идете, бежите, прыгаете, а изображение не смазывается, хотя выдержка не короткая. Попрубуйте так получить на технике. Причем процессор, пардон - мозг, знает, когда Вы бежите что в изображении стоит и резко, а что движется, не зависимо от Вашего движения.
А вот если на время вывести процессор из нормального режима работы (например, дубиной по башке), то тебе и горячие пиксели - искры, и шумы, и смаз и нерезкость.
А вот если на время вывести процессор из нормального режима работы (например, дубиной по башке), то тебе и горячие пиксели - искры, и шумы, и смаз и нерезкость.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Почему лучшие объективы хуже простого глаза?
от: bc----
А вот диапазон чувствительностей - тут глаз вне конкуренции.
Да нет, и тут не лучше цифромыльницы, 6.5 ступеней, если http://en.wikipedia.org/wiki/Eyes#Dynamic_range не врет. И если прикрывать в цифромыльнице/видеокамере диафрагму и клеить HDR картинки можно запросто и 20 ступеней получить.
Вообщем, только мощность мозгов позволяет как-то использовать жалкие предоставленные ему инструменты в виде органов чувств. Да и то с разнообразнейшими глюками, плюс точность сборки и юстировки не на высоте.
Re: Почему лучшие объективы хуже простого глаза?
от:chaoss
Чем больше знакомлюсь с фототехникой, тем больше удивляюсь искусности природы, создавшей человеческий глаз!
И ведь действительно... какой объектив может сравниться по четкости и светосиле с человеческим глазом? А по размеру? Объективы здоровые и тяжелые, а глаз маленький и так много может. Я уж не говорю про слишком темные и яркие условия. Глаз адаптируется отлично, а объективы и матрицы - никак не могут. Да, конечно, можно привести сотрю конкретных инженерных проблем, почему нельзя сделать такую же хорошую линзу... но это все детали. Мне интересно, что же в принципе в человеческом глазе такого хорошего, совершенного, что он может передавать изображение куда лучше самой дорогой оптики. Почему невозможно его повторить? В чем здесь принципиальные сложности?Подробнее
сравни сколько лет глазу (с мозгом напару), а сколько лет объективам. :)
Re: Re: Почему лучшие объективы хуже простого глаза?
от: stranger
сравни сколько лет глазу (с мозгом напару), а сколько лет объективам. :)
Глаза столетней давности едва ли лучше объективов тех же лет :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Почему лучшие объективы хуже простого глаза?
от: Un hombre sinceroот:bc----
А вот диапазон чувствительностей - тут глаз вне конкуренции.
Да нет, и тут не лучше цифромыльницы, 6.5 ступеней, если http://en.wikipedia.org/wiki/Eyes#Dynamic_range не врет. И если прикрывать в цифромыльнице/видеокамере диафрагму и клеить HDR картинки можно запросто и 20 ступеней получить.Подробнее
Это ДД для одного момента времени там 6.5 стопов. Зато вместе с динамической сменой ISO - 20 стопов итого.
Re: Почему лучшие объективы хуже простого глаза?
от: chaoss
Мне интересно, что же в принципе в человеческом глазе такого хорошего, совершенного, что он может передавать изображение куда лучше самой дорогой оптики.
нет там ничего хорошего
кроме линзы переменной кривизны.
а все хорошее - это наше умение воспринимать то, что передает глаз. Обработка в мозгах, короче говоря. Причем обработка неслабая, кроме собственно сигнала использующая и предыдущий опыт и черт знает что еще...
А самая дорогая оптика нужна для того, чтобы изображение, сформированное ею, и воспринимаемое потом глазом с плоского листа бумаги - нравилось системе обработке.
причем, что характерно, разные системы обработки разную оптику любят. одним давай порезче, другим "попластичнее".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Почему лучшие объективы хуже простого глаза?
от: Un hombre sinceroот:bc----
А вот диапазон чувствительностей - тут глаз вне конкуренции.
Да нет, и тут не лучше цифромыльницы, 6.5 ступеней, если http://en.wikipedia.org/wiki/Eyes#Dynamic_range не врет. И если прикрывать в цифромыльнице/видеокамере диафрагму и клеить HDR картинки можно запросто и 20 ступеней получить.Подробнее
6.5 это единовременно доступный глазу диапазон.
посредством механизма известного как адаптация общий доступный глазу ДД - моноооого-много больше.
а когда вы клеите hdr картинки вы как раз и используете сумму информации из разных диапазонов.
глаз же в зависимости от условий освещения между ними "плавает".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Почему лучшие объективы хуже простого глаза?
от: sunny_sko
посредством механизма известного как адаптация общий доступный глазу ДД - моноооого-много больше.
Только эта адаптация медленно работает. Диафрагму в цифромыльнице быстрее прикрыть :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Почему лучшие объективы хуже простого глаза?
от: Un hombre sinceroот: sunny_sko
посредством механизма известного как адаптация общий доступный глазу ДД - моноооого-много больше.
Только эта адаптация медленно работает. Диафрагму в цифромыльнице быстрее прикрыть :)
Диафрагма у глаза тоже быстро прикрывается. Медленно работает смена ISO (потоу как хим. процесс) - так у мыльниц тоже, пока в нужный пункт меню доберёшься... ;)
Re: Почему лучшие объективы хуже простого глаза?
Наверно все смотрят олимпийские игры сейчас и может обращали внимание на картинку, особенно при сноубординге - погода - яркое палящее солце, синее небо, белоснежный снег...., в общем ДД широчайший и камера без проблем переводится с неба и солнца на искрящийся снег - без всяких пересветов и недодержек.... и без изменения экспозиции(по крайней мере не видно). Как это может быть? Что это за камеры такие? ДД там больше чем у глаза получается....
Re: Почему лучшие объективы хуже простого глаза?
1) Почему нет ХА?
2) С чего взяли, что у человеческого клаза фокусное расстояние 50 мм? Лично я не знаю 50 мм объективов, которые "видят" на 180 градусов...
2) С чего взяли, что у человеческого клаза фокусное расстояние 50 мм? Лично я не знаю 50 мм объективов, которые "видят" на 180 градусов...
Re: Re: Почему лучшие объективы хуже простого глаза?
50??? В обычных условиях скорее 200...
Re: Re: Почему лучшие объективы хуже простого глаза?
от: Red Fox
В будущем фикс-фокалы будут производиться по биотехнологии... То-бишь тушка, а спереди глаз... Моргает...![]()
Не, скорее спереди объектив, а сзади мозг висит
Re: Re: Почему лучшие объективы хуже простого глаза?
от: ПетрКакой бог, такой и глаз... Посмотри на этот мир, ну и #$%^&... Зато есть ПРАЛЬНА ОПТИКА, т.е. белая, длинная с красным колечком и IS! А если, так прёшся от собственных глаз, то тащись случше от глаз птиц-падальщиков, типа грифов! А если болен не телевиками а шириками, то рыбий глаз - он и у рыбы - рыбий. Вывод - законы физики везде одинаковы. Все оптические приборы лучше, когда специализированы. Зеркалки рулят, так как можно её сменить. Глаз - типа мыльницы, только насадки сверху.
...Если серьезно, то, хотя вопрос и пятничный, для меня все предельно ясно: глаз и зрение сотворил Бог, а оптику - человек.
PS: идея! Вместо искуственного хрусталика - ставить байонет -> можно будет пользоваться сменной оптикой.
Re: Re: Re: Re: Re: Почему лучшие объективы хуже простого глаза?
от:sunny_sko
насчет светочуствительности г-н bc--- прав -
матрицам до глаза еще расти и расти.
Чисто для справки - опытным путем установлено что минимальная светочуствительность глаза 90(!) фотонов. при этом
(прохождение через роговицу, рассеивание и т.д.)
до светочуствительных элементов - палочек из этих 90 штук долетает только 10.
Итак 10 фотонов на палочку. :DПодробнее
Фигня. Чествительность фотоумножителя: 1.5 фотона!
Re: Почему лучшие объективы хуже простого глаза?
Вообще-то линз в глазе не 1, а 4....
Роговоца, водянистая, влага, хрусалик, стекловидное тело... Все асферические, с разным коэф. преломления....
Роговоца, водянистая, влага, хрусалик, стекловидное тело... Все асферические, с разным коэф. преломления....
Re: Почему лучшие объективы хуже простого глаза?
от:chaoss
Чем больше знакомлюсь с фототехникой, тем больше удивляюсь искусности природы, создавшей человеческий глаз!
И ведь действительно... какой объектив может сравниться по четкости и светосиле с человеческим глазом? А по размеру? Объективы здоровые и тяжелые, а глаз маленький и так много может. Я уж не говорю про слишком темные и яркие условия. Глаз адаптируется отлично, а объективы и матрицы - никак не могут. Да, конечно, можно привести сотрю конкретных инженерных проблем, почему нельзя сделать такую же хорошую линзу... но это все детали. Мне интересно, что же в принципе в человеческом глазе такого хорошего, совершенного, что он может передавать изображение куда лучше самой дорогой оптики. Почему невозможно его повторить? В чем здесь принципиальные сложности?Подробнее
Баянфпоискапстену.
Человеческое зрение - оно не только ф гласках, а еще и в мосгах.
Re: Почему лучшие объективы хуже простого глаза?
Доктора спрашивать не надо, он здесь. 8)
Сам глаз конечно уникальный инструмент. 90% информации мы получаем с помощью него. Строение простое: идеально прозрачная роговица, радужная оболочка (мышцы), которая сжимаясь и образует т.н. диафагму - зрачок. Для тех кто не знает - это просто дырка в глазу с переменным диаметром. Дальше идёт почти линза - хрусталик с изменяемой за счёт мышц кривизной. Потом опять идеально прозрачное стекловидное тело - супер студень с офигительной пропусконой способностью. И затем матрица-сетчатка. где содержатся нейроны. В области проецирования изображения куча палочек и колбочек. В частности родопсин отвечает за изображени в сумерках и цвете. Его больше всего. Дальше проводящая система, которая отвечает за передачу изображения в мозг, в затылочные его доли. Вообщем туда и обратно. Недостатки глаза таковы, что мы воспринимает только тот предмет, на котором фокусируемся - очень маленький кусочек картины. Остально достраивает до нас мозг. Попробуйте сами посмотреть на изображение, сделанное 18 мм объективом. Глаз цепляется только за детали, а мозг формирует всё в единое целое.
Кстати мельком показывали видеокамеры на олимпийских играх. Такие здоровые дуры бетакам по 40 тыс дохлых зелёных енотов за штуку. Скорость просто мгновенная. Качество офигительное.
Сам глаз конечно уникальный инструмент. 90% информации мы получаем с помощью него. Строение простое: идеально прозрачная роговица, радужная оболочка (мышцы), которая сжимаясь и образует т.н. диафагму - зрачок. Для тех кто не знает - это просто дырка в глазу с переменным диаметром. Дальше идёт почти линза - хрусталик с изменяемой за счёт мышц кривизной. Потом опять идеально прозрачное стекловидное тело - супер студень с офигительной пропусконой способностью. И затем матрица-сетчатка. где содержатся нейроны. В области проецирования изображения куча палочек и колбочек. В частности родопсин отвечает за изображени в сумерках и цвете. Его больше всего. Дальше проводящая система, которая отвечает за передачу изображения в мозг, в затылочные его доли. Вообщем туда и обратно. Недостатки глаза таковы, что мы воспринимает только тот предмет, на котором фокусируемся - очень маленький кусочек картины. Остально достраивает до нас мозг. Попробуйте сами посмотреть на изображение, сделанное 18 мм объективом. Глаз цепляется только за детали, а мозг формирует всё в единое целое.
Кстати мельком показывали видеокамеры на олимпийских играх. Такие здоровые дуры бетакам по 40 тыс дохлых зелёных енотов за штуку. Скорость просто мгновенная. Качество офигительное.
Re: Re: Почему лучшие объективы хуже простого глаза?
от: stranger
сравни сколько лет глазу (с мозгом напару), а сколько лет объективам. :)
Если учитывать эволюцию, то глаз проектировался в течении ~540 млн. лет.
http://www.znanie-sila.ru/online/issue_2065.html
