Почему Canon отрицает точечный замер? (Спец. для Ssmart)

В теме собственно и вопрос.

Наверное переняли тактику красной армии - бить по площадям.

В теме не только вопрос, но и ошибка. Нифига кэнон его не отрицает, просто в бюджетные тушки не сует. Почему - на мой взгляд вполне понятно, чтобы был лишний стимул покупать топовые тушки. Маркетинг, мать его перетак.

Цитата:

от: Сергей Руденко
Наверное переняли тактику красной армии - бить по площадям.

Возникло 3 мысли:

1. Хорошо бы уточнить, в чем суть вопроса (или стеба). В том, что на любительских камерах нет точечного замера? А нужно ли оно каждому любителю? Для профессионалов - соответствующие камеры.

2. Вероятно, в отличие от съемок профессионала, любительская съемка укладывается, например, в заранее просчитанные экспопары, которые с вероятностью в 80-90% "угадает" автоматика по частичному или матричному замеру. На остальные 10-20% вероятности "не попадания" в правильный замер, существует брекетинг в камере и зонная теория на бумажке (в голове).

3. При чем тут Ssmart? Может, в Canon обратиться? На Космдамиановскую, 52, или вообще в HQ в Японии?

Цитата:

от: bc----
В теме не только вопрос, но и ошибка. .

... Тов. bc----, как всегда, bыc----трее оказался. ;)

Цитата:

от:Alex Dumenko aka Orange_mbx

1. Хорошо бы уточнить, в чем суть вопроса (или стеба). В том, что на любительских камерах нет точечного замера? А нужно ли оно каждому любителю? Для профессионалов - соответствующие камеры.

2. Вероятно, в отличие от съемок профессионала, любительская съемка укладывается, например, в заранее просчитанные экспопары, которые с вероятностью в 80-90% "угадает" автоматика по частичному или матричному замеру. На остальные 10-20% вероятности "не попадания" в правильный замер, существует брекетинг в камере и зонная теория на бумажке (в голове).

Подробнее

1. Зачем тогда точечный замер есть у других фирм в бюджетных камерах?

2. Если есть автоматика зачем нужен ручной фокус и ваще ручные режимы? Да и зеркалки можно заменить компактами ...

3. Иному профессионалу достаточно дешевой мыльницы зонтика штатива компа и принтера - вуаля - Фото на документы - 5 минут.
А есть любители с аппаратурой в $$$$

4. Если у цифрового пентакса есть мультиэкспозиция - то это безжалостно высмеивается а отсутствие точечного замера у самогО КЭНОНА - значит так НАДО!!!!

А так это действительно МАРКЕТИНГ. И тот же Пентакс сменные фокусировочные экраны почему-то не делает для полупроф ist D (как он позиционировался) а ставит в бюджетный DS.

Цитата:

от: Andrew L

1. Зачем тогда точечный замер есть у других фирм в бюджетных камерах?

Ответ: маркетинг. Чтобы суммарная "ценность" камеры была примерно равна "ценности" у конкурента. Если есть точечный замер, значит нет чего-то другого, например высокоскоростной синхронизации у D70 против 10D.

Цитата:

от: Andrew L

2. Если есть автоматика зачем нужен ручной фокус и ваще ручные режимы? Да и зеркалки можно заменить компактами ...

Я тоже умею ёрничать. Ответа не будет.

Цитата:

от: Andrew L

3. Иному профессионалу достаточно дешевой мыльницы зонтика штатива компа и принтера - вуаля - Фото на документы - 5 минут.
А есть любители с аппаратурой в $$$$

И что? Разные есть люди. В чем смысл высказывания применительно к сказанному ранее? Ответ дает маркетинг, который "выводит" камеру на рынок, на котором 90% пользователей будут снимать 1 раз в неделю картинку "Моя семья на фоне фикуса". Маркетологи не зря едят свой хлеб, их работа не рассчитана на исключения из общей статистической выборки, которые участвуют в этом форуме.

Цитата:

от: Andrew L


4. Если у цифрового пентакса есть мультиэкспозиция - то это безжалостно высмеивается а отсутствие точечного замера у самогО КЭНОНА - значит так НАДО!!!!

А кто сказал, что так надо? Я собирался купить EOS 3 с точечным замером, а купил 300D без него. Разве я сказал, что мне удобно без него?
Насчет мультиэкспозиции на цифре - это, мягко говоря, странно. Не смешно, а так, грустно. Ошибка маркетологов, или их лень.

Цитата:

от: Andrew L


А так это действительно МАРКЕТИНГ. И тот же Пентакс сменные фокусировочные экраны почему-то не делает для полупроф ist D (как он позиционировался) а ставит в бюджетный DS.

см. ответ на п.1. Кроме того, достаточно сомнительно вообще их применение в любительских корпусах, что у 10/20/300D, что у D70, что у обоих ist-ов.

а какая разница?
даже если написать тут сто тысяч постов, тз не появится.

если кому он позарез нужен- выход состит в отказе от покупки бюджетного кэнона, вот и все.

Цитата:

от: Mic 3
а какая разница?
даже если написать тут сто тысяч постов, тз не появится.

если кому он позарез нужен- выход состит в отказе от покупки бюджетного кэнона, вот и все.

К сожалению, простые ответы не всем легко даются.

Да и не путь это настоящего самурая... Без точечного замера жить, и без про-тушки одновременно. ;)

Цитата:

от: Alex Dumenko aka Orange_mbx
Цитата:

от:Mic 3
а какая разница?
даже если написать тут сто тысяч постов, тз не появится.

если кому он позарез нужен- выход состит в отказе от покупки бюджетного кэнона, вот и все.

К сожалению, простые ответы не всем легко даются.

Да и не путь это настоящего самурая... Без точечного замера жить, и без про-тушки одновременно. ;)

Подробнее

Ну не обязательно. Можно купить никон Д70. И будет точечный замер и полное щщщщастье минус HSS и рукоятка. :) Так что кому чего важнее.

ЗЫ Лично меня как раз отсутствие ТЗ в 10Д напрягает незначительно по сравнению с отсутствием полной информации в видоискателе, высокоточных датчиков автофокуса, погодозащищенности и прочего. ;)

Цитата:

от:bc
Можно купить никон Д70. И будет точечный замер и полное щщщщастье минус HSS и рукоятка. :) Так что кому чего важнее.

ЗЫ Лично меня как раз отсутствие ТЗ в 10Д напрягает незначительно по сравнению с отсутствием полной информации в видоискателе, высокоточных датчиков автофокуса, погодозащищенности и прочего. ;)

Подробнее

А в Исте и ТЗ и HSS и рукоятка - но ... не в особой чести ;)

А какая информация нужна в видоискателе? Меня только отсутствие ИСО и расстояния до объекта съемки напрягает.И то ИСО можно отображать в ЖК дисплейчике.
А так выдержка диафрагма расстояние и ... ГРИП

причём тут ювелирка.. тут же студийные условия, делайте пробных кадров сколько угодно.. вообще в такой ситуации снимать не на manual несколько странновато.. а замер тут никакой не поможет потому что они блестят, надо конкретные пробные кадры смотреть.

а точечный замер нужен когда особо много проб делать некогда, чтобы ткнуть им в максимум чтобы не пересветить насмерть нещасную цыфру.. 9% это конечно смех вааще. Canon просто обычный лохотрон, учитывая что в 20D то же самое..
Да в общем-то и 2.5% (Minolta) это мягко говоря не особо узкий spot...
Автоматический замер по пробному кадру им конечно ваще влом сделать, потому что нельзя делать фотик где замер будет попадать 100% правильно... блин...

Ну чё сказать - если не дают нормально снимать - пусть потом зырят на то что получица..
Ведь как правило _прилично_ снять это дело подразумевает кучу светотехники..
А так тогда по идее по бумажке замер при том свете который есть....

СергейСмарт, меня в принципе удивило, что ювелиры так тупо относятся к съемке своей продукции. Там не в замере по точке дело, я посмотрел ваши кадры и вспомнил ветку сколько-то-там месячной давности, где мужик спрашивал, как правильно ставить свет для съемки ювелирки. Просто без нескольких источников света вместо игры драгкамней и рельефного рисунка получится плоско, как у вас. Недоэкспонирование - фигня, рав вытянуть при желании можно. А вот то, что платина выглядит, как тусклый алюминий - это уже хуже. Так что требуйте с заказчиков пару хороших софтбоксов хотя бы.

Цитата:

от: SergeSmArt
ПЕРВОЕ что они мне заявили - нам НЕ надо такого качества и художественноси, которые вы предлагаете.. а надо только МНОГО, ПРОСТО и БЫСТРО..

Скорее всего, съемка просто технического характера, не для рекламных буклетов. Тогда вполне понятно, что переплачивать тут никто не будет.

Сейчас настолько усовершенствовался сотовый замер, что справляется со многими сложными ситуациями. Наличие частичного замера позволяет справляться и с остальными. Практически единственное, для чего нужен точечный замер - это съемка портретов в контровом свете, но это очень плохие условия освещения, лучше в таких условиях вообще не снимать или пользоваться подсветкой от вспышки.

P.S. речь, разумеется о любительской съемке

сотовый замер и прочая фигня это всё только для негативной плёнки катит.
На цыфре если б они захотели сделали бы по матрице вообще (на цыфромыле) или пробному кадру на зеркалках... в куче случаев оптимальный замер для цыфры это просто по максимуму в кадре.. в оставшихся случаях можно учесть допустимую выбитую площадь, задаваемую вместо экспокоррекции.. они просто до сих пор в каменном веке... вон у никона ваще экспозамер не работает с другими объективами..

.. и видимо-невидомо драгоценностей .. Шкатулка пандоры..
все выходят оттеда как в цирке - широко расставив руки и ноги ... а охранники между этих ног шарят приборами .. я жалел, что не мог все это заснять .. не думаю, что кто-ниудь из членов клуба видел за раз СТОЛЬКО ЗОЛОТА, БРИЛЛИАНТОВ..., ПЛАТИНЫ, ЖЕМЧУГА .. и т.д. ... я во-всяком случае раньше НЕ видел.. никогда ..

Вам не о точечном замере в таком месте надо думать,а о том,как на 20-ку быстро заработать :D (если охрана у Вас только между ног шарит,пихайте бриллианты в другие места) ;)

Цитата:

от: L4m3r
вон у никона ваще экспозамер не работает с другими объективами..

Приплюсуйте сюда самый большой рабочий отрезок Никоновских камер и малый диаметр лепестков никоновского байонета - и Вам откроется новое знание. :)

[quot]Сейчас настолько усовершенствовался сотовый замер, что справляется со многими сложными ситуациями. Наличие частичного замера позволяет справляться и с остальными. Практически единственное, для чего нужен точечный замер - это съемка портретов в контровом свете, но это очень плохие условия освещения, лучше в таких условиях вообще не снимать или пользоваться подсветкой от вспышки.
[/quot]

Ээ тоже раньше так думал, до того как начал реально пользоваться и "подсел"
Еще наводящий вопрос - зачем нужен режим M (manual) в камере где нет точечного замера? Т.е как его использовать без внешнего экспонометра? (если конечно не в студии с кучей времени итп)