Плёнка вчера, сегодня, завтра - всегда!

Цитата:

от: Buscape
Досягаемый вполне.
Просто нужно учитывать, что у цифры ДД в тенях, а не светах, как у пленки.

у цифры в тенях шумы, пора бы уже это уяснить.

Цитата:

от: Don_Pedro
у цифры в тенях шумы, пора бы уже это уяснить.

А у пленки МЕГАШУМЫ.
Снятый на 200 исо с экспокоррекцией -2 ступени(программное исо800), а впоследствии дернутый вверх на теже две ступени кадр с никона 5000 будет чище кадра с пленки на исо 100.
И при этом его тени будут еще тянуться!
Новая соневская 16МП в этом отношении вообще чудеса творит.
На минимальном исо держит в конвертере 4 ступени в плюс при сохранении приемлемого (по "цифровым" меркам) качества картинки.

Цитата:

от: Владимир Белозерский
Зачем для плёночной фотографии нужен увеличитель? Настоящая плёнка начинается с формата 13х18, а тут увеличитель незачем. Меньшие форматы прекрасно оцифровываются.

Вот те раз!

Дык, увеличитель для того и нужен, чтобы не оцифровывать))).
Уж не знаю, у кого как, а у меня картинки из принтера и из проявителя получаются РАЗНЫМИ.
Наверное, можно при помощи фотошопа добиться полного подобия... даже лит-печать, наверное, можно сымитировать... только - зачем???
Я тут сужу на своем примере и вовсе не призываю никого следовать за собой. Просто есть вот такой способ изготовления картинок, а есть другой.
Я попробовал оба и сделал для себя некоторые выводы.
Лично для меня опять же большое значение имеет еще и уникальность конкретного отпечатка.

P.S. 13х18, кстати, лежит в холодильничке и ждет своего часа. Ни моральных, ни материальных средств на большой формат пока не накопил))). Впрочем, если кто-нибудь в Питере согласится уступить мне недорого ФКД, я готов к обсуждению))).

Цитата:

от:Buscape
А у пленки МЕГАШУМЫ.
Снятый на 200 исо с экспокоррекцией -2 ступени(программное исо800), а впоследствии дернутый вверх на теже две ступени кадр с никона 5000 будет чище кадра с пленки на исо 100.
И при этом его тени будут еще тянуться!
Новая соневская 16МП в этом отношении вообще чудеса творит.
На минимальном исо держит в конвертере 4 ступени в плюс при сохранении приемлемого (по "цифровым" меркам) качества картинки.

Подробнее

Уважаемый!
До вас таких "правдоискателей" было уже предостаточно. Надоели.
Нравится цифра - снимайте на нее, ради бога.
Здесь вы зачем?
Хотите принести радость познания в массы? Так оно не надо.
Хотите доказать, что цифра лучше? Здесь У ВСЕХ есть цифровые камеры, и если люди продолжают снимать на пленку - на то есть достаточные причины.

+100

Цитата:

от: Buscape
Новая соневская 16МП в этом отношении вообще чудеса творит.

Эта миссионерская речь основанная на паталогическом опыте использования говнозеркалок будет лучше воспринята в других разделах и вы сможете прослыть героем несущим разумное в массы. Здесь она вряд ли кого-то заинтересует и вы просто рискуете быть посланым в пешее эротическое путешествие снимать на свою цифровую камеру..

Цитата:

от: Buscape
Цифра будет гораздо лучше и по шумам и по цвету.
Полноразмеры не хотите показать?

Наверное, у Вас цифра какая-то особенная. На моей я точно знаю, я бы умаялся мучаться с балансом белого, чтобы получить просто реальные цвета, те которые я видел, когда снимал. Про шумы то же самое. Для меня на цифре даже такой опции нет - ISO1600. Это путь к неприемлемому результату.

Полноразмеры только вот такие:
http://www.flickr.com/photos/max_aleshin/5509461405/sizes/o/in/set-72157626099628923/

http://www.flickr.com/photos/max_aleshin/5510062652/sizes/o/in/set-72157626099628923/

Это 1200 dpi. На моем Эпсоне смысла нет сканить с большим разрешением, тем более это съемка с рук, а не со штатива.

И по поводу шума. Мне тут подарили красочную такую книгу-альбом "Хребет России" с кучей картинок про Урал. И вот первый разворот, большой, красивый. Съемка днем - ледяные торосы, снег вокруг, все хорошо. А смотришь на теневую сторону этих торосов - а она вся состоит из таких грязненьких пятен - красных, зеленых, синих. :) А ведь днем снималось. Лучше бы узкий слайд взяли. Я уж не говорю, что для такого издания и такого формата можно было и на БФ снять.

PS. Интересно, зачем судьба посылает апологетов цифры в пленочный форум? Чтобы мы не расслаблялись?

PPS. Ну вот и я втянулся в этот базар.

Цитата:

от: Don_Pedro
Проявка в лабе?

В ней, в родимой. В Фотопроекте.

А как же "Давайте всё-таки про плёнку будем говорить и про её преимущества и недостатки перед цифрой."?

Вместо конструктива только "пшол отсюда".

Цитата:

от: Maxx2
Для меня на цифре даже такой опции нет - ISO1600. Это путь к неприемлемому результату.

Не знаю почему у вас такие результаты.
Цитата:

от:Maxx2

Полноразмеры только вот такие:
http://www.flickr.com/photos/max_aleshin/5509461405/sizes/o/in/set-72157626099628923/

http://www.flickr.com/photos/max_aleshin/5510062652/sizes/o/in/set-72157626099628923/
.

Подробнее

Такой результат достижим на 6400-12800 на CMOS кропе.

Ну так вы покажите как,недодержку в 3 ступени вытягиваете и 1600 исо в условиях слабой освещенности.Если там все действительно так хорошо-слова плохого никто не скажет.Пленочники-люди культурные,в чем не перестаю убеждаться,не лезут ни к кому,ничего не навязывают.

Цитата:

от:Falconer
Ну так вы покажите как,недодержку в 3 ступени вытягиваете и 1600 исо в условиях слабой освещенности.Если там все действительно так хорошо-слова плохого никто не скажет.Пленочники-люди культурные,в чем не перестаю убеждаться,не лезут ни к кому,ничего не навязывают.

Подробнее

Вечером выложу.
Сейчас просто под рукой нет ничего.
Но в принципе могу и так сказать, у 450Д +3 ступени в конвертере на 100ИСО примерно соответствуют нативным ИСО1600 по шумам, у свежих камер с эти ощутимо лучше - там что 100+3 ступени в конвертере, что нативные 800 - не отличаються. Но вообще в реальности это редко нужно. Как правило на реальных кадрах проблем с ДД не возникает.


Кому интересно - можете глянуть равки в этом обзоре: http://prophotos.ru/reviews/14359-nikon-d5000?page=5

Света и тени тянуться очень даже ничего.

Уважаемый Бушкапе, можете пояснить каким образом характеристику свойственную для цифры (МЕГАШУМЫ), Вы смогли присобачить к аналоговому носителю?
Если уж на то пошло, так шумы в сканах негатива или слайда появляются благодаря сканеру, так что если у Вас негативный опыт общения с фиговыми сканерами, то не мешайте в кучу все понятия. ;)

Цитата:

от: S300
Уважаемый Бушкапе, можете пояснить каким образом характеристику свойственную для цифры (МЕГАШУМЫ), Вы смогли присобачить к аналоговому носителю?

Так мне проще. Как оно по правильному называеться - "конгламераты зерен" или еще как - не суть важно.

"Конгломераты зерен" - это не свойство пленки, а ошибки человека, неправильное хранение пленки, неправильная экспозиция при съемке, ошибки при проявке. ;)
Так где здесь, тот негатив, что Вы приписываете пленке?
А вот шумы матрицы на цифре - это реальное свойство матрицы, его можно несколько уменьшить используя различные хитрости, но избавиться от них полностью ну никак не получиться. Електроника однако!;)
А зернистость пленки используя соответствующие методы съемки и дальнейшей обработки, можно свести практически на нет. По крайней мере отпечатки 50/60 люди делают запросто без видимого зерна, а есть мастера и большие размеры печатают закачаешся.

грамотность темазаводчика вызывает сомнения. По всем пунктам.

По опыту деятельности магазина Фотоаптеки могу сказать, что пленка вполне жива себе, умирать не собирается, и тенденции на этом рынке как бы даже не лучше, чем у винила :) . Сейчас очень интересная тенденция началась: выросло уже поколение, которое с пеленок знало ТОЛЬКО цифру, и сейчас многие из них узнав и открыв пленку с энтузиазмом пытаются ее освоить. И вполне успешно.

Что касается утилитарно-практической востребованности пленки - она тоже есть, в некоторых узких областях пленка ВСЕГДА и ПРИНЦИПИАЛЬНО будет превосходить цифру.

А в остальном - кому что нравится, у кого какие задачи... Но вот еще один принципиальный момент: ИМХО, пленочная технология получения изображения сильна именно "традиционной" ПЕЧАТЬЮ! Именно здесь и бОльшая часть удовольствия от процесса, и получение отличительных нюансов и максимального качества наконец.

Цитата:

от: Valery Petrov
грамотность темазаводчика вызывает сомнения. По всем пунктам.

Самое забавное, что топикстартер и не появляется ни разу, а дискуссия живет и развивается. :) Даже Buscape забанили и он теперь называется по-русски. Вот уж точно кто-то тут игру "Жизнь" припоминал... :)

Цитата:

от:Maxx2
Самое забавное, что топикстартер и не появляется ни разу, а дискуссия живет и развивается. :) Даже Buscape забанили и он теперь называется по-русски. Вот уж точно кто-то тут игру "Жизнь" припоминал... :)

Подробнее

На самом деле я бы увидел от этой ветки пользу в одном случаи:
Если бы тут материализовался представитель пленочного направления илфорд\кодак\фуджи и сказал - мы завяжем с пленкой\повысим цену\не собираемся ничего менять\сделаем лучше и дешевле в такие сроки.
Вот это дало бы полный и исчерпывающий ответ.
Хотя (если говорить именно о жизни) камеры сейчас уже почти никто не делает.
Я думаю,что просто будет не на что снимать... Что у нас есть - бесса и лейка по большому счету. Зеркалок не осталось. Бесса - хз, держал один раз в руках. Лейка м7-мр - это здорово, но я лучше за эти деньги куплю м9 (да,я еретик)))
А то,на что мы снимаем, уже дааавно устало... А сервиса нету. Я бы свой фе2 с удовольствием сдал на профилактику, почистить и смазать,все же ему лет 25 уже...
Думаю,что лет где-то между 5ю 10ю годами и наступит наш апокалипсис )
Фирмы начнут выпускать пленку мало и очень дорого, камеры будут делать только ляйка, и что там еще у нас есть из сф - мамия вроде еще что-то делают на заказ? Как пафосную игрушку.
Камеры у энтузиастов уже совсем устанут (достаточно посмотреть уже сейчас ебай -даже там уже почти нет камер в хорошем-идеальном состоянии,или дорого очень) а ремонтировать будет не где. И они пойдут в циферь.
А такие как я начнут переползать в сегмент камер типа фуджи х100 (кстати,просто отличная камера,но мне как портретисту бесполезная, есть маленький слушок,что они готовят подобную камеру со сменной оптикой ;)

Цитата:

от: rewqq
.
Я думаю,что просто будет не на что снимать... Что у нас есть - бесса и лейка по большому счету. Зеркалок не осталось.

http://www.bhphotovideo.com/c/buy/SLR-TLR-Film-Cameras/ci/269/N/4288586274

Точно видно Nikon F6 - "In Stock"

http://www.bhphotovideo.com/c/product/352116-USA/Nikon_1799_F6_35mm_SLR_Autofocus.html