Пленка Kodak - все?

13 мар. 2013 г., 19:18:33

Re[ASDSET]:

Цитата:

от:ASDSET
Все ясно, спасибо. Просто вы столь безапелиционно высказываетесь, что складывается впечатление многолетнего опыта, а по факту, ваш опыт равен практически нулю.
В чем смысл моего вопроса? В том что я всего навсего пытался понять стоит ли доверять вашему мнению, оказалось что нет. Ну а с безапелляционными высказыванием типа "d800 = СФ" завязывайте, или пишите что мнение чисто теоретическое, человека с практически нулевым опытом и на основании чужого материала. А то только людей путаете.
Подробнее

А я что где-то пишу про выверенные годами тесты Д800 против СФ. И как я по Вашему должен свое собственное мнение высказывать - апелляционно, типа разговор себя с самим - "Дмитрий, а Вам не кажется, что пленка шероховатей картинки с Д800 ? , - Нет, Дмитрий, картинка с 800ки не менее шероховата и фактурна" ? :-)))))
800ка вышла всего год как, даже меньше, на рынке нашем появилась полгода как. Разумеется все сказанное - всего лишь мое мнение. На чем основанное - я тоже расписал во всех подробностях. Сдается мне, что Вы лично ко мне неровно дышите. :D :D :D Но не пойму причину такой эмоциональности :-).
Ну а пока... Д800=СФ. Специально для Вас "мнение - чисто теоретическое, основанное на фотографиях , которые чуть выше, и которые пока сканом с СФ никто в ветке не контраргументировал".

Впрочем, если у Вас, (кстати как Вас по имени ? ) есть огромный опыт съемки цифровой аппаратурой класса 800й тушки - милости просим, посмотрим Ваши полевые тесты так сказать... Но пока хоть какой-то опыт съемки на 800ку в поле есть лишь у нескольких человек с форума, к которым я неприминул обратиться - Bedwere, Olaf, Peregon88, Dim.ka. Если Вам интересно поведение аппарата в поле и как сшивать с него 3-4 кадра - это к ним разумеется. Но Вам ведь не интересно ? Судя по работам Вам цветной пейзаж вообще не очень интересен... А полной заменой в ч/б печати 800ка Вам служить не сможет, это и ежу понятно... Кстати, Вы сами давно печатаете дома ?

13 мар. 2013 г., 19:28:18

13 мар. 2013 г., 19:28:18

Re[rusmountains]:

Дело не в опыте с ды800, а в том что у вас не опыта с СФ\БФ... А как бы писать о том чего не знаешь-не пробовал, не есть правильно.

13 мар. 2013 г., 19:34:57

13 мар. 2013 г., 19:34:57

Re[rusmountains]:

Цитата:

от:rusmountains
1) Это Вы carik расскажите. Который, видимо именно потому, что живет не в Москве отлично научился проявлять дома Е6. Николай тоже. Думаю даже среди ЧКФР довольно много умеющих дома этот процесс. Да и если умеешь аккуратно работать со склянками и термостатом, то какая в общем разница при наличии химии с каким процессом приноравливаться проявлять ?
Подробнее

Ну, да, вас героев можно по пальцам пересчетать. ))))) Конечно разницы нет между ч/б процессом которым даже ребёнок сможет проявить и Е-6.

Цитата:

от: rusmountains
2) Причем тут негатив/слайд/плотности ?

Вы, чё нафиг влезли ? Мы тут о своём ..

Цитата:

от: rusmountains
Почему у слайда тени берет только барабан ??????????

Как причём, мне об этом САМ оператор этого барабана сказал ! ! ! !

Цитата:

от: rusmountains
3) Так я не понял нам нужна пленка или нет ? Это определите, не сочтите за труд, на каком формате печати циферь уже сдалась, а пленка только-только раскрылась ?

Нам плёнка не просто нужна а жизненно нужна ! ! ! Я на цифру не фотографирую после плёнки ... не хочу, не лезет ! Размеры .. 60х90 и до где то 1х1,5 вот ! ))))

13 мар. 2013 г., 19:40:22

13 мар. 2013 г., 19:40:22

Re[ASDSET]:

Цитата:

от: ASDSET
Дело не в опыте с ды800, а в том что у вас не опыта с СФ\БФ... А как бы писать о том чего не знаешь-не пробовал, не есть правильно.

В данном случае вполне правильно. Так как вполне можно учесть чужой опыт и спор идет на абсолютно теоретическую тематику, я б даже сказал схоластическую. Некий мизерный опыт с СФ/БФ уже имеется, Д800 тоже в наличии , то есть что-то в голове сложить можно и проанализировать - на то кашеварка нам и дана. У Вас нет опыта с Д800, у меня нет большого с СФ/БФ - паритет. У кого есть уже опыт хотя бы ОДНОГО СЕЗОНА и с тем и с тем - я привел в пример. Пригласите их к обсуждению для выяснения достоверной практики, особенно Dim.ka, Peregon88 и Bedwere, последний. кстати , выкладывал свой тест с одного места на 6х7 и Д800(не Е) - неужели и его недостаточно совсем ??? Но свои вопросы я задал им лично, для проверки логических если хотите умозаключений. Что мог из СЫРОГО фотоматериала в сети я нашел, это тоже труд, для теоретического спора вполне достаточный, мало того по ходу поисков наткнулся на несколько классных БФщиков - "полевиков". В общем, а что Вы лично хотите серьезно обсудить в теме о кончине Кодака и пленки и как всегда сведшейся к циферь против пленка ?????? Лучше б вот в личку , сделали одолжение, кинули ответ на тему головы для штатива и крсно-инфракрасной съемки :-))). Дак ведь нет же, флудить на тему циферь/пленка интереснее! :D :P

13 мар. 2013 г., 19:48:05

13 мар. 2013 г., 19:48:05

Re[Mx110]:

Цитата:

от:Mx110

1) Как причём, мне об этом САМ оператор этого барабана сказал ! ! ! !
rusmountains писал(а):
3) Так я не понял нам нужна пленка или нет ? Это определите, не сочтите за труд, на каком формате печати циферь уже сдалась, а пленка только-только раскрылась ?
Нам плёнка не просто нужна а жизненно нужна ! ! ! Я на цифру не фотографирую после плёнки ... не хочу, не лезет ! Размеры .. 60х90 и до где то 1х1,5 вот ! ))))
Подробнее

1) Ну, операторов как и барабанов много. На форуме есть, точнее был очень хороший оператор барабанного сканера, если так можно выразиться. Его, видите ли опыт, говорит менее радикальные вещи, а на стенах лаборатории висят эээ... некоторые результаты этих тестов, ярко демонстрирующие, что даже старичек 1Д3, если не ошибаюсь, не так уж был бы плох в умелых руках...
2) Покажите хоть один кадрик Вашей работы 60х90 или 1х1.5. Согласен даже не меньшее. Потому как в галерейке у Вас примеры с 500Д, а свой первый Киев и Мамию Вы приобрели тоже не очень давно по пленочным меркам, судя по сообщениям. Просто 1х1.5 метра - это уже и правда дикий размер, мне трудно представить место , где это можно повесить, кроме огромного холла. Дома себе я и 60х90 не повешу - многовато. В общем вооон там, чуть выше, 60х90 Каракорум, если не ошибаюсь, с Д800ки, можно Вашу работу с СФ, так чтоб вот лечь и не встать и выкинуть свою 800ку и оставить только пленку ?! Плииз...
P.S. У ASDSET я увидел пару приятных ИК ч/б работ в сообщениях, видимо с Карпат. Правда к сравнению с 800кой в цвете они никакого отношения не имеют. У Вас не нашел.

13 мар. 2013 г., 19:59:06

13 мар. 2013 г., 19:59:06

Re[rusmountains]:

Разницу с узкаря(хоть мега супер мегапиксельного) и с СФ на отпечатке, видно всегда, на любом размере. Если бы вы сами посмотрели хотя бы с пяток качественных отпечатков с СФ, вы бы ни за что не стали писать "ды800 = СФ"

Насчет фильтров,я вам ответил, двумя постами выше. Насчет головы я хз, БФ камеры у меня нет. Под Хассель Фейсола 3442 и ихней же башки с шаром 50мм хватает с головой, даже на вполне ощутимом ветру при выдержках 1-4сек.

13 мар. 2013 г., 20:13:40

13 мар. 2013 г., 20:13:40

Re[rusmountains]:

Цитата:

от:rusmountains

2) Покажите хоть один кадрик Вашей работы 60х90 или 1х1.5. Согласен даже не меньшее. Потому как в галерейке у Вас примеры с 500Д, а свой первый Киев и Мамию Вы приобрели тоже не очень давно по пленочным меркам, судя по сообщениям. Просто 1х1.5 метра - это уже и правда дикий размер, мне трудно представить место , где это можно повесить, кроме огромного холла. Дома себе я и 60х90 не повешу - многовато. В общем вооон там, чуть выше, 60х90 Каракорум, если не ошибаюсь, с Д800ки, можно Вашу работу с СФ, так чтоб вот лечь и не встать и выкинуть свою 800ку и оставить только пленку ?! Плииз...
P.S. У ASDSET я увидел пару приятных ИК ч/б работ в сообщениях, видимо с Карпат. Правда к сравнению с 800кой в цвете они никакого отношения не имеют. У Вас не нашел.
Подробнее

Мы сейчас не обо мне а о фотоплёнке ! Это вас послушать получается что обсуждать футбольный клуб могут только сами футболисты или гонку формулы-1 сами гонщики ?
Да, Киев - 60 первый раз я увидел в 17 лет а до этого даже не догадывался какие они эти СФ - фотоаппараты, и присел я на СФ то же недавно год наверное, естественно всё ещё в поиске и в основном на проекторе ( так очень дёшево а эффект огромный ). Но мы опять не об этом а об возможностях плёнки. Не важно куда можно повесить а куда нельзя повесить 60х90 или 1х1,5 а важно может или не может, у вас нельзя повесить ну и это ваши трудности, у меня то же нельзя и что цифра догнала и обогнала плёнку что ли ? Мы говорим не о наших возможностях а о возможностях плёнки которые так и не были реализованы.

13 мар. 2013 г., 20:25:40

Bedwere

13 мар. 2013 г., 20:25:40

Re[Bob]:

Цитата:

от: Bob
Здорово что кто-то не поленился и сравнил. А можно посмотреть?

Лично для себя делал сравнение Mamiya 7 и D800. Как и положено, с карбонового Gitzo, с тросиком, предподъемом и пр.
После этого продал Mamiya 7. Вместе с Pentax 67 и промпланшетником Scitex EverSmart Pro.

13 мар. 2013 г., 20:36:07

13 мар. 2013 г., 20:36:07

Re[Bedwere]:

Цитата:

от:Bedwere
Лично для себя делал сравнение Mamiya 7 и D800. Как и положено, с карбонового Gitzo, с тросиком, предподъемом и пр.
После этого продал Mamiya 7. Вместе с Pentax 67 и промпланшетником Scitex EverSmart Pro.
Подробнее

Для коректного сравнения надо было на Никон поставить объектив тех годов выпуска что и Мамийя и сканер соответсвенно барабанный, только он может раскрыть плёнку в полной мере. А так конечно интересно получается ни СФ объективы уже не выпускаются а всё их сравниваем с современой оптикой.

13 мар. 2013 г., 20:57:53

Wisse

13 мар. 2013 г., 20:57:53

Re[Mx110]:

Дубль

13 мар. 2013 г., 20:59:33

Wisse

13 мар. 2013 г., 20:59:33

Re[Mx110]:

Цитата:

от:Mx110
Для коректного сравнения надо было на Никон поставить объектив тех годов выпуска что и Мамийя и сканер соответсвенно барабанный, только он может раскрыть плёнку в полной мере. А так конечно интересно получается ни СФ объективы уже не выпускаются а всё их сравниваем с современой оптикой.
Подробнее

Посмотрите здесь:https://foto.ru/forums/general/fototehnika-srednego-i-bolshogo-formatov/679428

13 мар. 2013 г., 21:13:32

Bedwere

13 мар. 2013 г., 21:13:32

Re[Mx110]:

Цитата:

от:Mx110
Для коректного сравнения надо было на Никон поставить объектив тех годов выпуска что и Мамийя и сканер соответсвенно барабанный, только он может раскрыть плёнку в полной мере. А так конечно интересно получается ни СФ объективы уже не выпускаются а всё их сравниваем с современой оптикой.
Подробнее

Я провел исключительно корректное сравнение для своих условий использования фототехники.
Смысл мне ставить на Никон объективы 10-летней давности, если я могу поставить те современные объективы, которыми буду снимать? :D Или Вы предлагаете мне из принципа снимать старыми Nikkor-ами? :D
Кстати, объективы в системе Mamiya 7 - одни из самых резких в СФ с размером кадра 6х7.

Барабанный сканер у меня тоже был. Я его продал где-то через полгода после продажи промпланшетника. :D

13 мар. 2013 г., 21:15:19

Сергей Катковский

13 мар. 2013 г., 21:15:19

Re[Mx110]:

Цитата:

от: Mx110
Для коректного сравнения надо было на Никон поставить объектив тех годов выпуска что и Мамийя

Ага, и матрицу нужно было взять тех годов выпуска.

Цитата:

от: Mx110
А так конечно интересно получается ни СФ объективы уже не выпускаются а всё их сравниваем с современой оптикой.

Вообще-то, нам снимать сейчас, а не двадцать лет назад.

13 мар. 2013 г., 21:19:10

13 мар. 2013 г., 21:19:10

Re[Сергей Катковский]:

Цитата:

от: Сергей Катковский
Ага, и матрицу нужно было взять тех годов выпуска. super2

На лампах ? :)))

новый идол для технофетишитов - "Настоящая ламповая матрица"!

13 мар. 2013 г., 21:21:01

13 мар. 2013 г., 21:21:01

Re[MaF]:

Да всё правильно конечно, просто для плёнки уже ничего не выпускается а с того времени прогресс не стоит на месте, поэтому она и проигрывает, машины 10-ти летней давности сравнивать с современными ни кто не будет а тут как бы это нормально, я и повторяю 100500-тый раз плёнка не виновата что её производители уже списали со счетов ... если уж утверждать что цифра обогнала плёнку то тесты нужно проводить корректно в равных условиях. Не хотим снимать объективами 20-ти летней давности так давайте снимем современными ( если они есть ).

13 мар. 2013 г., 21:22:37

13 мар. 2013 г., 21:22:37

Re[Wisse]:

Цитата:

от: Wisse
Посмотрите здесь:" class='link-forum-post' target="_blank">https://foto.ru/forums/general/fototehnika-srednego-i-bolshogo-formatov/679428[/quote]
Да, я тут посмотрел, очень интересный тест, пойду спрошу у этого дяденьки как у него на барабанном сканере шумы появились ?

13 мар. 2013 г., 21:59:11

13 мар. 2013 г., 21:59:11

Re[ASDSET]:

Цитата:

от:ASDSET
Разницу с узкаря(хоть мега супер мегапиксельного) и с СФ на отпечатке, видно всегда, на любом размере. Если бы вы сами посмотрели хотя бы с пяток качественных отпечатков с СФ, вы бы ни за что не стали писать "ды800 = СФ"

Насчет фильтров,я вам ответил, двумя постами выше. Насчет головы я хз, БФ камеры у меня нет. Под Хассель Фейсола 3442 и ихней же башки с шаром 50мм хватает с головой, даже на вполне ощутимом ветру при выдержках 1-4сек.
Подробнее

Не всегда. Я тоже так думал. Но нет, не всегда. То есть разница между пленкой и цифрой будет вообще в целом, материалы все ж разные. Но если говорить о качестве отпечатка, то разница будет не всегда и если будет, то не всегда в пользу СФ пленкокадра. Разница между Р45 и Д800 куда ярче, нежели между сканом И тем же Д800. Я понимаю, это не мои сканы были и не мои снимки, но они есть и разницу я увидел. Но, опять же, Вы не работает с цветом вроде, поэтому Вас это не касается в принципе. Ч\б пленка много выгоднее и эстетически и в буквальном смысле, думаю тоже, нежеле ч/б цифра, в том числе если приноровиться хорошо печатать.

Ну да ладно. Спасибо за совет по фильтрам. А ИК в горах Вы на Ильфорд снимали или Эфке/Роллей ?

13 мар. 2013 г., 23:39:49

nebrit

13 мар. 2013 г., 23:39:49

Re[Сергей Катковский]:

Я переделал.

Красный "объектив+плёнка".
Синий "объектив+матрица".
Хотя и это не совсем правильно. Да и фиг с ним. Надоело.

[quot]... не только звучит ахинеей, но и является ей. [/quot]Однако же пишут всяческие профили "а ля плёнка"-якобы улучшайзеры, каковые по сути являются ухудшайзерами.

13 мар. 2013 г., 23:59:00