Пиратство

Доброго всем времени суток!

В новостях уже продолжительное время мелькают темы о захвате пиратами торговых судов у берегов Сомали. У меня возникает закономерный вопрос: "Неужели с этим ничего нельзя сделать?"
Я некомпетентен в этом вопросе, но со своей колокольни вижу несколько вариантов борьбы с пиратством:

- Провести силовую операцию по вызволению судов и экипажей из плена, заодно уничтожив в ходе операции пиратов и их базы. При таком раскладе возможны или даже неизбежны жертвы среди захваченных членов экипажей, но другим неповадно будет суда захватывать.

- Грузоперевозчикам нанимать военный конвой (достаточно одного небольшого военного катера) для сопровождения сразу нескольких (каравана) судов. (один хрен дешевле, чем по несколько лимонов баксов за выкуп платить)

- Грузоперевозчикам нанимать сотрудников охранных предприятий с лицензиями на ношение огнестрельного оружия для сопроводжения груза (есть такая услуга у охранных предприятий "сопровожлдение груза") (Опять же дешевле, чем выкуп платить)

- Принять поправки в международном морском праве и разрешить устанавливать на торговых судах крупнокалиберные пулемёты под ответственность капитана.

На сегодняшний день меры по борьбе с пиратством заключаются в размещении в данном районе нескольких военных кораблей (в том числе Российский). Был репортаж, что один раз им удалось предотвратить захват судна, но через несколько дней после этого пираты захватили офигнно здоровый танкер. Считаю данный метод борьбы крайне неэффективным и нацеленым лишь на создание видимости реальной борьбы с пиратством.

Хотелось бы выслушать мнения ЧКФР имеющих непосредственное отношение к морским перевозкам и морскому праву. Как так, целую страну (Ирак) сравнять с землёй можно, а с пиратством у берегов некой Сомали сделать ничего нельзя? Да и власти самой Сомали вроде как не против принять военную помощь. Я не понимаю.

Цитата:

от:Oleg-86
Доброго всем времени суток!

В новостях уже продолжительное время мелькают темы о захвате пиратами торговых судов у берегов Сомали. У меня возникает закономерный вопрос: "Неужели с этим ничего нельзя сделать?"
Я некомпетентен в этом вопросе, но со своей колокольни вижу несколько вариантов борьбы с пиратством:

- Провести силовую операцию по вызволению судов и экипажей из плена, заодно уничтожив в ходе операции пиратов и их базы. При таком раскладе возможны или даже неизбежны жертвы среди захваченных членов экипажей, но другим неповадно будет суда захватывать.

- Грузоперевозчикам нанимать военный конвой (достаточно одного небольшого военного катера) для сопровождения сразу нескольких (каравана) судов. (один хрен дешевле, чем по несколько лимонов баксов за выкуп платить)

- Грузоперевозчикам нанимать сотрудников охранных предприятий с лицензиями на ношение огнестрельного оружия для сопроводжения груза (есть такая услуга у охранных предприятий "сопровожлдение груза") (Опять же дешевле, чем выкуп платить)

- Принять поправки в международном морском праве и разрешить устанавливать на торговых судах крупнокалиберные пулемёты под ответственность капитана.

На сегодняшний день меры по борьбе с пиратством заключаются в размещении в данном районе нескольких военных кораблей (в том числе Российский). Был репортаж, что один раз им удалось предотвратить захват судна, но через несколько дней после этого пираты захватили офигнно здоровый танкер. Считаю данный метод борьбы крайне неэффективным и нацеленым лишь на создание видимости реальной борьбы с пиратством.

Хотелось бы выслушать мнения ЧКФР имеющих непосредственное отношение к морским перевозкам и морскому праву. Как так, целую страну (Ирак) сравнять с землёй можно, а с пиратством у берегов некой Сомали сделать ничего нельзя? Да и власти самой Сомали вроде как не против принять военную помощь. Я не понимаю.

Подробнее

Вот раньше, на заре савецкой власти ходило такое выражение: отвлекают от классовой борьбы.
Здаёца мне, что нас туточки тоже начинают отвлекать... может быть и не от классовой борьбы, но от борьбы за свои права, за своё НОРМАЛЬНОЕ будущее...
А решить проблему можно на раз! Ввести патрулирование и чётко сказать, что любая лоханка отошедшая от берега будет раздолбана в пыль и несколько раз так и сделать... после этого пиратство там прекратится очень быстро...
Только вот неполиткорректно так поступать с афро... э-э-э-э... суданцами? А если их какой негодяй ещё и назовёт черножопыми бандитами? А вдруг среди них там будущий новый Нельсон Мандела опыта набирается? Ну, типа, как Сталин когда-то шалил в юности?
Вообще мне на ум приходит такая картинка: хулиган в подъезде стоит и трясёт мелочь у проходящих мимо, а те и не знают чего делать, мента позвали, а хулиган на площадку выше поднялся и там тряхнул... потом спустится на пару площадок ниже - там тряхнёт... Что делать, как быть честным, йопть, гражданам??? Собраться втроём-вчетвером, набить летцо, сунуть мордой в мусоропровод! После такого он будет тихонько сидеть в своей квартирке и бояться к двери подойти...

Почитайте например тут:
http://palm.newsru.com/world/27oct2008/somalianato.html

Цитата:

от: Gantenbein
Почитайте например тут:
http://palm.newsru.com/world/27oct2008/somalianato.html

Занимательная история. :)

Цитата:

от: Gantenbein
Почитайте например тут:
http://palm.newsru.com/world/27oct2008/somalianato.html

Очередной коварный замысел США Смешно=)

Есть исторический опыт борьбы с пиратами. И весьма успешный. Современные же технологии позволяют это сделать "на раз", буде на то "политическая воля".
Вариантов всего несколько:
либо белая цивилизация окончательно стала заложником своих принципов, либо это кому-то выгодно (не важно по какой причине; отвлекает от борьбы или отстёгивают бабки).
Зачистка же прибрежной зоны, военная блокада побережья, уничтожение всего живого на побережье - вполне возможны технически.
В конце концов, неплохой полигон для отработки боевых навыков в реальных условиях для коммандос всех стран. Ещё и очередь выстроится.
А пойманных пиратов издавна вешали на рее...

Согласен с автором, прямо таки воспламенившеяся участие в борьбе с пиратами.. Особенно после того как на этой територии усилилось влияние масульман.
Да и одно расположение этой несчастной страны..

Цитата:

от: Gantenbein
Почитайте например тут:
http://palm.newsru.com/world/27oct2008/somalianato.html

Посол Сомали в РФ видимо прочитал эту статью и предлагает нам построить российскую военную базу в сомали, как в советское время (тогда это называлось База технического сотрудничества).

Цитата:

от: ИГРок в бисер
Зачистка же прибрежной зоны, военная блокада побережья, уничтожение всего живого на побережье - вполне возможны технически.

Расскажите подробнее, как это Вы себе представляете?
С учётом того, что американцы уже зачищают Ирак шестой год, потратив сотни миллиардов долларов, без особого успеха.

Цитата:

от: Gantenbein
Расскажите подробнее, как это Вы себе представляете?
С учётом того, что американцы уже зачищают Ирак шестой год, потратив сотни миллиардов долларов, без особого успеха.

Наверно достаточно уничтожить все плавсредства на побережье и отслеживать сохранение этого статуса. Хотя возможно я не прав и танкер можно захватить на резиновой лодке.

Т.е. заодно покончим и с рыболовством - пущай местные дохнут с голоду? Вообще чессно не понимаю, какой у России там интерес - военная база, контроль судоходства? Так нечего было уходить из Вьетнама и Кубы! Пущай буржуи сами свои корабли стерегут, а то как та мартышка из басни, таскаем каштаны из огня для дяди.

Цитата:

от: Капитан Немо
Наверно достаточно уничтожить все плавсредства на побережье и отслеживать сохранение этого статуса. Хотя возможно я не прав и танкер можно захватить на резиновой лодке.

Ну нифига себе!
А рыбу на чём прибрежный народ ловить будет? Или ну его нахрен? Пусть дохнет?

Цитата:

от:Oleg-86
Доброго всем времени суток!

В новостях уже продолжительное время мелькают темы о захвате пиратами торговых судов у берегов Сомали. У меня возникает закономерный вопрос: "Неужели с этим ничего нельзя сделать?"
Я некомпетентен в этом вопросе, но со своей колокольни вижу несколько вариантов борьбы с пиратством:

- Провести силовую операцию по вызволению судов и экипажей из плена, заодно уничтожив в ходе операции пиратов и их базы. При таком раскладе возможны или даже неизбежны жертвы среди захваченных членов экипажей, но другим неповадно будет суда захватывать.

Подробнее

ПИПЕЦ !! Чисто по-советски!! Хрен с людьми в НортОсте и с детьми в Беслане.. зато все ПО-НАШЕМУ!!

я вас ПАЗДРАВЛЯЮ !!

Цитата:

от:Oleg-86

- Грузоперевозчикам нанимать военный конвой (достаточно одного небольшого военного катера) для сопровождения сразу нескольких (каравана) судов. (один хрен дешевле, чем по несколько лимонов баксов за выкуп платить)

Подробнее

Это УЖЕ ДЕЛАЕТСЯ...
Цитата:

от:Oleg-86


- Грузоперевозчикам нанимать сотрудников охранных предприятий с лицензиями на ношение огнестрельного оружия для сопроводжения груза (есть такая услуга у охранных предприятий "сопровожлдение груза") (Опять же дешевле, чем выкуп платить)

Подробнее

АБСОЛЮТНО НЕВОЗМОЖНО ! Правила судоходства НЕ позволят судам с ОРУЖИЕМ на борту зайти ни в один порт...
Цитата:

от:Oleg-86


- Принять поправки в международном морском праве и разрешить устанавливать на торговых судах крупнокалиберные пулемёты под ответственность капитана.

На сегодняшний день меры по борьбе с пиратством заключаются в размещении в данном районе нескольких военных кораблей (в том числе Российский). Был репортаж, что один раз им удалось предотвратить захват судна, но через несколько дней после этого пираты захватили офигнно здоровый танкер. Считаю данный метод борьбы крайне неэффективным и нацеленым лишь на создание видимости реальной борьбы с пиратством.

Хотелось бы выслушать мнения ЧКФР имеющих непосредственное отношение к морским перевозкам и морскому праву. Как так, целую страну (Ирак) сравнять с землёй можно, а с пиратством у берегов некой Сомали сделать ничего нельзя? Да и власти самой Сомали вроде как не против принять военную помощь. Я не понимаю.

Подробнее

"СРАВНЯТЬ С ЗЕМЛЕЙ целую страну" не в пример ЛЕГЧЕ, чем бороться с пиратами... учитывая НОРМЫ МЕЖДУНАРОДНОГО ПРАВА...
а МЕНЯТЬ эти нормы, учитывая НЕСМЕТНОЕ количество стран и портов невероятно ДОЛГО.. да и РИСКОВАННО к тому же - результами изменений террористы и воспользуются....

когда лодка замечает военный корабль - пираты выбрасывают оружие за борт... и мгновенно превращаюцца в "НЕВИННЫХ РЫБАКОВ" ...

Если бы все было так "ПРОСТО" неужели вы думаете ничего бы не сделали??

Это же как партизанские войны - их НЕВОЗМОЖНО выиграть массивными армиями ...

Цитата:

от:Капитан Немо
Наверно достаточно уничтожить все плавсредства на побережье и отслеживать сохранение этого статуса. Хотя возможно я не прав и танкер можно захватить на резиновой лодке.

Подробнее

НА ПОБЕРЕЖЬЕ НАДО УНИЧТОЖИТЬ КОНФЛИКТЫ И ВОЙНЫ, ГЕНОЦИД В ДАРФУРЕ И НАСИЛИЕ В СОМАЛИ...

ВЕСЬ КОНТИНЕНТ ЯВНО ТРЕБУЕТ ВМЕШАТЕЛЬСТВА МЕЖДУНАРОДНЫХ СИЛ и ПРИВЕДЕНИЯ В ПОРЯДОК...

ВСЕ ЧТО ПРОИСХОДИТ - результат провокаций и намеренного раздувания конфликтов - ДЛЯ РАДИ ПРИБЫЛЕЙ ОТ ПРОДАЖИ ОРУЖИЯ..

Вот когда ВСЕ БЕЛЫЕ наконец ОСОЗНАЮТ ПРЕСТУПНОСТЬ И ПОДЛОСТЬ ПРОИСХОДЯЩЕГО - вот тогда , МОЖЕТ БЫТЬ они наконец-то попытаются изменить существующее положение вещей...

я ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ, что Обама всерьез займется ЭТОЙ ПРОБЛЕМОЙ !!

Цитата:

от: Gantenbein
Ну нифига себе!
А рыбу на чём прибрежный народ ловить будет? Или ну его нахрен? Пусть дохнет?

Хорошую они там "рыбку" ловят в мутной воде... Вы уверены, что рыболовство там процветает? Оно там или никакое или вообще его нет...

Цитата:

от: Сергей Форм Гладков
Хорошую они там "рыбку" ловят в мутной воде... Вы уверены, что рыболовство там процветает? Оно там или никакое или вообще его нет...

Сергей, 90% россиян уверены, что все бизнесмены жулики. Но вы же знаете, что это не так! :D Так же и с пиратством и населением побережья. А скорее всего там чеченский вариант, когда сначала процент бандитов был небольшим, а затем, по мере обнищания основной массы и сосредоточения власти и денег в руках бандитов в их "бизнес" волей неволей втягиваются широкие слои, кто в погоне за легкими деньгами, а кто элементарно прокормиться. Возможен и израильский сценарий, когда проживая на палестинских территориях ты просто не можешь остаться в стороне, неважно, бедный ты или богатый. Где каждый является солдатом партии и принцип "кто не с нами, тот против нас" определяет уклад жизни. А самое печальное, что видимо такой расклад событий кого-то ( не будем тыкать пальцами ) устраивает. Я не думаю, что в нищей стране налажено производство быстроходных катеров, пулеметов и гранатометов. С чьего-то соизволения ситуация будет подогреваться до определенного момента, а потом носители демократии быстренько приберут Сомали под свое крыло. Для пущей демократизации построят пяток военных баз и аэродромов. Сценарий в общем-то не нов.

Цитата:

от: SSV961
Т.е. заодно покончим и с рыболовством - пущай местные дохнут с голоду?

Цитирую из первого же источника "В пищевом рационе сомалийцев почти отсутствуют морепродукты, хотя прибрежные воды страны богаты рыбой, креветками и омарами. " А вобще эта проблема достаточно легко решаема, например привлечением раболовов из др. стран для снабжения блокированного побережья рыбой. Имеются и другие варианты.

Цитата:

от: SergeSmArt
НА ПОБЕРЕЖЬЕ НАДО УНИЧТОЖИТЬ КОНФЛИКТЫ И ВОЙНЫ, ГЕНОЦИД В ДАРФУРЕ И НАСИЛИЕ В СОМАЛИ...
ВЕСЬ КОНТИНЕНТ ЯВНО ТРЕБУЕТ ВМЕШАТЕЛЬСТВА МЕЖДУНАРОДНЫХ СИЛ и ПРИВЕДЕНИЯ В ПОРЯДОК...

Будьте реалистом. В нынешнем мире это не возможно. Отвод войск после миротворческих операций приведет к возобновлению конфликтов. Чего Вы хотите от людей, которые живут не государствами, а родами и кланами. Единственным вариантом успокоения была бы реколонизация Африки. Но это тоже невозможно. Поэтому пока - только лечение симптомов этой давней и запущенной болезни, одним из которых является пиратство.

Вот, кстати, интересная карта на эту тему:
http://www.5u5.ru/maps/files/pirates2007.jpg

Цитата:

от: Gantenbein
Расскажите подробнее, как это Вы себе представляете?
С учётом того, что американцы уже зачищают Ирак шестой год, потратив сотни миллиардов долларов, без особого успеха.

Американцы не использовали всех возможных технических средств.
Уничтожить всё живое можно в масштабах планеты; не то, что побережья одной страны.
Цитата:

от: SergeSmArt
"СРАВНЯТЬ С ЗЕМЛЕЙ целую страну" не в пример ЛЕГЧЕ, чем бороться с пиратами... учитывая НОРМЫ МЕЖДУНАРОДНОГО ПРАВА...
...

Вот и я про это. Белая цивилизация стала заложником своих принципов, а потому обречена. Она либо изменится, либо исчезнет. Но по-старому быть не сможет.
Цитата:

от: SergeSmArt
Чисто по-советски!! Хрен с людьми в НортОсте и с детьми в Беслане.. зато все ПО-НАШЕМУ!!

Немного некорректное сравнение. Силовые акции по освобождению заложников проводились многократно и другими странами. С планируемой гибелью части заложников.
Беслан... это слишком обширная и больная тема. Истина нам вряд ли известна, но штурм начался ПОСЛЕ взрыва. К тому же, детей и без того периодически насиловали и убивали. К тому же они умрали от жажды и стресса. Время было не на их стороне. Заложники были обречены. Техническая же сторона проведения операции - это удел профи.


Цитата:

от: SergeSmArt
НА ПОБЕРЕЖЬЕ НАДО УНИЧТОЖИТЬ КОНФЛИКТЫ И ВОЙНЫ,..

Это прекрасно, но вряд ли выполнимо. Напоминает как раз советское "борьба за мир во всём мире" или что-то библейское.
Цитата:

от: SergeSmArt

ВЕСЬ КОНТИНЕНТ ЯВНО ТРЕБУЕТ ВМЕШАТЕЛЬСТВА МЕЖДУНАРОДНЫХ СИЛ и ПРИВЕДЕНИЯ В ПОРЯДОК...

Колонизация? Возможно, возможно...
Реалии порой заствляют корректировать некоторые ранее неплохо работавшие принципы
"НЕСИТЕ БРЕМЯ БЕЛЫХ" (Р.Киплинг)?
Цитата:

от:SergeSmArt

Вот когда ВСЕ БЕЛЫЕ наконец ОСОЗНАЮТ ПРЕСТУПНОСТЬ И ПОДЛОСТЬ ПРОИСХОДЯЩЕГО - вот тогда , МОЖЕТ БЫТЬ они наконец-то попытаются изменить существующее положение вещей...

Подробнее

Т.е. всё-таки реколонизация? И оккупация всех стран, позиционированных, как "дикари с ядерной дубиной"? Возможно, что так и произойдёт.
Либо ЧЁРНЫЕ проявляют свою цивилизованность и преверженность к международным нормам и законам и САМОСТОЯТЕЛЬНО наводят у себя порядок, либо это сделает за них "строгий, но справделивый дядя в пробковом шлеме". Но тогда уж - чур не обижаться.
Хорошо бы, чтобы всё по Заветам, всё гуманно, цивилизованно. Но, боюсь, увы, так уже не случится. Мир уже не тот. И тюрьмы, которые вовсе не похожи на санатории, тоже не исчезнут. И Армии.
Надо смотреть в глаза Правде Истории. Тогда лишь появится шанс.

Цитата:

от: SergeSmArt

Вот когда ВСЕ БЕЛЫЕ наконец ОСОЗНАЮТ ПРЕСТУПНОСТЬ И ПОДЛОСТЬ ПРОИСХОДЯЩЕГО.....
я ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ, что Обама всерьез займется ЭТОЙ ПРОБЛЕМОЙ !!

Смешно

Ничего смешного... ввести морское и воздушное патрулирование, спутниковый и аваксовский контроль и уничтожать все лоханки отходящие от берега дальше чем, допустим, километр... При этом провести разъяснительную компанию во всех прибрежных племенах на тему: в море смерть без вариантов.
Мне больше смешны потуги разных противников разрешения ношения короткоствольного оружия - любая статистика бъёт все их разглагольствования, но они упираются... а между тем даже наше косное российское общество медленно, но верно сползает к тому, что каждый гражданин имеет право на самозащиту... Как писал Никонов " к каждому человеку не приставишь по милиционеру"... проще и выгоднее для государства дать возможность каждому защититься самому... в этом плане стоит вспомнить, что ранее, на заре цивилизации, торговые суда были вооружены довольно неплохо... прошло время, сменились морские нормы и законы и теперь представить супертанкер с зенитками на борту просто невозможно... глупость это! Но тогда цивилизованное общество должно гарантировать защиту этого танкера от дикарей с автомататми и тут возникает проблема: как совместить безопасность плавания с гумманизмом? Так вот ЭТО и есть главная проблема, она же проблема борьбы с терроризмом - готово ли общество для защиты своих ценностей, в том числе идеи гумманизма, отступить от гумманизма и уничтожить отморозков? Если готово - то полный вперёд! Неготово? Ну и жуйте свои сопли дальше... прогибайтесь перед дикарями из каменного века...