Первый фотоаппарат. Просто help(!)

Цитата:

от:Ustoff
ISO200, диафрагма 4...
Ага, и с выдержкой 0.769 сек :D (тест стабилизатора - зачетный))
Теперь представьте, что я чаще снимаю людей репортажно (мероприятия). Люди шевелятся так, что на 1/60 сек смазываются (в клубе например, жестикуляция рук или танцуют)... Стаб стабилизировать будет тушку, но не этих шевелящихся Нomo Sapiens... У меня дома без вспышки (светильники такие, что) человеку нужно ставить ISO800, с диафрагмой 2-2.8.

В Российском магазине тушка GX9 - 955$

Подробнее

Ну я не снимаю чужих хаотично движущихся людей при плохом освещении )) Но, если вдруг начну, то подходящий родной зум в системе имеется и не родная сигма с f1.2. Тушка кстати под такие зумы очень эргономичная. А так смысл для меня от этих зумов ноль, я даже недавно купил Vario ND от цайса, который свет уменьшает до 5-ти ступеней, что бы днем контролировать выдержку, потому что света избыточно много.
Для съемок видео близких в лоу лайте мне пока фиксов хватает, которые вместе с двумя зумами 12-100/2.8 все еще не габаритнее, чем один f2.8 зум.
Фотографией хотел показать, что лоу лайт микре доступен в нормальном качестве. Диафрагма f4, что значит, что этот снимок можно было сделать на копеечный китовый зум
Вот так было на самом деле
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:20:32002:30864:1.jpg

Я русскими магазинами не пользуюсь, смотрел на немецком амазоне, новый GX9 - 600 евро
https://www.амазон.de/Panasonic-GX9EG-K-Systemkamera-Klappsucher-Hybrid-Kontrast/dp/B079YRYNP9/
(амазон нужно написать латиницей)
Объектив - 160€
Если скидок подождать, то можно на сотню дешевле взять.

Цитата:

от: Versinus
Ну я не снимаю чужих хаотично движущихся людей при плохом освещении ))

съемка тусовок, ресторанных встреч одноклассников и т п это отдельный вполне востребованный жанр...

Цитата:

от: Versinus
фиксов хватает, которые вместе с двумя зумами 12-100/2.8 все еще не габаритнее, чем один f2.8 зум.

2 фикса и 2 зума микры НЕ габаритнее одного Tamron-a c 2.8 :?: :cannabis:
Ключевое слово - НИЧЕГО не надо перестегивать.
Сбадебщик по ссылке именно потому так настроен к "микро 4/3", что свадьбы - это в основном ресторан с шевелящимися персонами... Репортаж из Ж негра.

В общем, прикинула так и подумала остановить свой выбор на nikon d750.

Окинула взором эти объективы:
Nikon AF NIKKOR 85mm f/1.8D
Nikon AF-S NIKKOR 24-85mm f/3,5-4,5G ED VR (EU)
Nikon AF-S Nikkor 24-120mm f/4G ED VR (EU) (если все правильно поняла, он же как и китовый идет)
Nikon AF Zoom NIKKOR 24-85mm f/2.8-4D IF

Цитата:

от: holodnuy_pledik
В общем, прикинула так и подумала остановить свой выбор на nikon d750.

В нем из-за маркетинговых соображений выдержка ограничена 1/4000с, летом могут возникнуть проблемы, придется зажимать сильнее диафрагму, что приведёт к падению резкости, которой объективы никона и так не блещут.
Ну и про видео без штатива забудьте. А так вроде бы не плохая камера. Правда по нынешним меркам она излишне большая, что не дает никаких преимуществ, а создаёт только неудобства. Рано или поздно для "прогулок" она остается на полке.

Какие конкретно проблемы летом возникают при такой выдержке? Много пересветов?
А на какие тогда объективы стоит обратить внимание?

Цитата:

от:holodnuy_pledik
В общем, прикинула так и подумала остановить свой выбор на nikon d750.

Окинула взором эти объективы:
Nikon AF NIKKOR 85mm f/1.8D
Nikon AF-S NIKKOR 24-85mm f/3,5-4,5G ED VR (EU)
Nikon AF-S Nikkor 24-120mm f/4G ED VR (EU) (если все правильно поняла, он же как и китовый идет)
Nikon AF Zoom NIKKOR 24-85mm f/2.8-4D IF

Подробнее

Посмотрите Sigma 24-105/4

Цитата:

от: holodnuy_pledik
Какие конкретно проблемы летом возникают при такой выдержке? Много пересветов?
А на какие тогда объективы стоит обратить внимание?

Ну пересвета не будет, т.к. придется зажать диафрагму по больше. Можно еще ND фильтр надеть, но у него есть свойство искажать цвет. Но как будет падать резкость смотрите по ссылкам ниже.
Объективы все плюс минус одинаковые по резкости у Никона, по крайне мере, которые я смотрел.
Например объективы, которые вы выбрали
https://www.lenstip.com/345.4-Lens_review-Nikon_Nikkor_AF-S_24-85_mm_f_3.5-4.5G_ED_VR_Image_resolution.html
https://www.lenstip.com/333.4-Lens_review-Nikon_Nikkor_AF-S_85_mm_f_1.8G__Image_resolution.html
https://www.lenstip.com/283.4-Lens_review-Nikon_Nikkor_AF-S_24-120_mm_f_4G_ED_VR_Image_resolution.html

Вот например топовый f2.8 зум и портретник системы
https://www.lenstip.com/467.4-Lens_review-Nikon_Nikkor_AF-S_24-70_mm_f_2.8E_ED_VR_Image_resolution.html
https://www.lenstip.com/264.4-Lens_review-Nikon_Nikkor_AF-S_85_mm_f_1.4G_Image_resolution.html

Посмотрите на каких значениях объектив дает максимальную резкость и при достаточном свете поджимайте диафрагму до этого значения.

Вот например резкость объективов у микры для сравнения
https://www.lenstip.com/367.4-Lens_review-Panasonic_G_X_VARIO_12-35_mm_f_2.8_ASPH._P.O.I.S_Image_resolution.html
https://www.lenstip.com/394.4-Lens_review-Panasonic_Leica_DG_Nocticron_42.5_mm_f_1.2_Asph._P.O.I.S._Image_resolution.html
При этом они в 2 раза легче и меньше.

А вам зумы нужны для того, что бы брать с собой?
D750 хорошая камера, но вы должны понимать, что вместе с зумом она весит больше полтора кг и размер достаточно не маленький. Плюс ко всему зеркалки сейчас потихоньку будут уходить с рынка и инвестировать в старую оптику не очень разумно, если только б/у за очень привлекательную цену, но не известно как объектив использовался. Лучше наверное посмотреть в сторону Canon RP или подождать Nikon Z5. Так же посмотрите в сторону Sony A7 II, их сейчас дешево продают.
Я просто много путешествую и в целом много хожу и беру с собой камеру, с большой камерой много ходить сложно и не комфортно. У кэнона новые объективы вроде бы чуток компактнее старых зеркальных.
Ну и видео, если оно вам хоть как-то интересно, то снятое без штатива смотреть будет не возможно, т.к. нет матричной стабилизации.
Подумайте хорошо, что вы от камеры хотите, какого-то сверх качества от большого сенсора вы не получите. Если просто научится и набить руку, то купите ЗК кроп с китом за 200€ и фотографируйте все подряд, его не жалко и в цене он особо не потеряет. Все таки 2000$ на дороге не валяется и будет обидно, если фотоаппарат начнет реже использоваться.
https://m.youtube.com/watch?v=vZog77AYURY

Цитата:

от: holodnuy_pledik
Какие конкретно проблемы летом возникают при такой выдержке? Много пересветов?
А на какие тогда объективы стоит обратить внимание?

Никаких особых проблем, просто на диафрагме типа 1.4-2 иногда не хватит выдержки 1/4000, понадобится короче. Может потребоваться нейтрально-серый фильтр небольшой плотности или же съемка в RAW и откат пересветов в минус.

Днём на солнце не так часто снимают на таких диафрагмах, ну кроме тех, кто всегда и всё снимают на открытых диафрагмах по собственным убеждениям.

А насчет падения резкости при небольшом прикрытии диафрагмы полная ерунда. Резкость заметно падает от дифракции лишь на очень многопиксельных матрица на диафрагмах -11-16 и далее, а при наличии выдержки 1/4000 обычно хватает прикрытия до 2-2.8.

Цитата:

от:Mike_P

на диафрагме типа 1.4-2 иногда не хватит выдержки 1/4000, понадобится короче. Может потребоваться нейтрально-серый фильтр небольшой плотности или же съемка в RAW и откат пересветов в минус.

Днём на солнце не так часто снимают на таких диафрагмах

Подробнее

Вот именно))

Цитата:

от:Mike_P
Никаких особых проблем, просто на диафрагме типа 1.4-2 иногда не хватит выдержки 1/4000, понадобится короче. Может потребоваться нейтрально-серый фильтр небольшой плотности или же съемка в RAW и откат пересветов в минус.

Днём на солнце не так часто снимают на таких диафрагмах, ну кроме тех, кто всегда и всё снимают на открытых диафрагмах по собственным убеждениям.

А насчет падения резкости при небольшом прикрытии диафрагмы полная ерунда. Резкость заметно падает от дифракции лишь на очень многопиксельных матрица на диафрагмах -11-16 и далее, а при наличии выдержки 1/4000 обычно хватает прикрытия до 2-2.8.

Подробнее

Ну-ну, у меня на f8 бывает 1/20000 и короче.

Ну вот пока решила взять б.у. За 700$ продают в принципе. А на объективы больше буду смотреть новые.
Некоторые пишут, что для начала вообще стоит взять аппарат, с матрицей не дольше 12 мб, ибо при больших значениях, они не дают уже столь точных цветов и прочее. Этому имеет место быть?
А если сравнивать стекло у никон и кэнон, у кого +/- лучше, не говоря о производителях изготовляя его на обе системы?

del

Если есть деньги на полный кадр надо брать. Но я бы предостерёг от камер Canon 5D 1D, Nikon D700 и прочих кирпичей. Они заметно громоздкие и тяжелые и очень сиильно привлекают на улице внимание - не всегда комфортно ими снимать.
К тому же они довольно топорные и не имеют всяких улучшайзеров являясь придатком компьютера.

Я бы в качестве первой камеры брал беззеркалки Canon R, Nikon Z, Sony 7
или полупроф зеркалки типа canon 6D, nikon D600 они заметно компактнее и ништяки типа поворотных экранов сильно облегчают бытовые фото.

Потаскав 5D mark II (ведь таскать надо сумку со стеклами тяжелющую)вот вообще подумываю о покупке Canon M50 вместо него.

Самое важное в фотике - это автофокус. Всё остальное можно поправить.

Nikon резче точнее, но жёстче
Canon мягче и киношнее
Но это не столько стекла виноваты сколько концепция обработки фото в тушке
Если поставить стекло никон на кэнон - не отличишь

Nikon z7? Если так, то это дорого-богато, тем более для меня как для новичка с косыми не выровнянными руками.
За sony много разных отзывов, но большинство из них вещает, что нужно брать sony 7r3,а это уже другая ценовая категория и другие возможности. То же и canon r, а canon rp хуже + там свой вес имеет переходник, а в большинстве случаев, как я понимаю, без него не обойтись.
И вес это маленький это конечно хорошо, но как с эргономикой?

Если я много в чем ошибаюсь - поправьте

Цитата:

от: Versinus
Ну-ну, у меня на f8 бывает 1/20000 и короче.

Наверно на высоком ИСО фотографируете или Солнце/сварку и т.п. напрямую.

А на обычных снимках у обычных людей на ИСО 100 на ф11-16 выдержка 1/ИСО (Sunny Rule), соответственно на ф8 будет 1/250-1/500 на ИСО100.

Поэтому ваши слова про падение резкости при зажатии диафрагмы из-за нехватки выдержки 1/4000 для обычных фотографов не имеют смысла.

del

Цитата:

от:holodnuy_pledik
Nikon z7? Если так, то это дорого-богато, тем более для меня как для новичка с косыми не выровнянными руками.
За sony много разных отзывов, но большинство из них вещает, что нужно брать sony 7r3,а это уже другая ценовая категория и другие возможности. То же и canon r, а canon rp хуже + там свой вес имеет переходник, а в большинстве случаев, как я понимаю, без него не обойтись.
И вес это маленький это конечно хорошо, но как с эргономикой?

Если я много в чем ошибаюсь - поправьте

Подробнее

Зачем эргономика?
Собираетесь Профессионально вести съёмку держа весь день фот в руках?

Любитель выставляет настройки 1 раз перед кадром и камеру несёт на шее или в сумке. Любителю не нужно уметь неглядя ISO перезёлкивать или режим автофокуса менять. Эргономика это для профи

В случае любителя эргономика это поворотный экран например

У Солнца удельная яркость около 1,5-2 млрд кандел/м2, у обычных фотографируемых объектов до 20 тыс.
Из доступных техногенных источников света наиболее яркими являются дуга/разряд, некоторые светодиоды и лазеры, САБы и ЯО :P , но они редко являются самостоятельными объектами для фотосессии.

ещё важно что снимать.
если в приоритете портреты подружек - полный кадр и объектив 50 1.8 (для начала)

если фотик трэвэл - тогда лучше кроп (стёкла меньше) и стекло какой нибудь трэвел-зум типа 15-45 или 18-105 и наверное беззеркалка удобнее

зеркалки пока ещё всё равно сильно дешевле - много б/у и много дешёвых аксессуаров для них