Первая зеркалка для новичка

Всего 182 сообщ. | Показаны 1 - 20
Первая зеркалка для новичка
Всем доброго вечера ;)
Хотела попросить Вашего совета.
На данный момент собираю деньги на свою первую зеркалку.
Мучаюсь с выбором.
Выбор пал на: Canon 50D (только б.у., ибо новых нигде не осталось), Canon 60D, Canon 70D или Canon 7D (тот который 2009 года, а не mark II)
Последние два в мой бюджет вписываются с большим скрипом.
Перечитала кучу информации, и так поняла, что 7D, сохраняет свои позиции все эти годы, несмотря на вышедшие более свежие модели.
Но найти новый 60D и 7D достаточно проблематично... а 70D стоит сейчас примерно одинаково с 7D, но по функционалу не превосходит его, хотя эта модель посвежее...
В общем хочу узнать Ваше мнение и до конца определиться.

С одной стороны хочется, чтобы первый фотоаппарат был с более свежей начинкой, с другой стороны более старые модели уже проверены временем, и новичку любого из них хватит с головой.

Теперь о стеклах.
Так как бюджет у меня весьма скромен из-за нестабильного курса доллара, я думала взять кит, пока буду учиться, а потом подсобрать уже на что-то приличное. В идеале хочу Canon 17-55mm f/2.8 IS EF-S USM

P.S. Снимать в основном планирую людей, возможно животных.
Re[Ка-тю-ня]:
Откровенно говоря, чтобы учиться все равно что покупать. Тем более, что если учиться всерез, долго камера не протянет - но к тому времени выйдет что-нибудь получше.
Далее, 50д оставим старьевщикам, 60д камера неплохая, 70д лучше только наличием автофокуса в видео, 7д - ну, Вы же не учитесь ездить на гоночном болиде? А если учитесь, то далеко ли уедите? Тем более, что когда научитесь все эти камеры все равно устареют...
Re[Spector]:
.
Re[Spector]:
Да, думаю Вы правы... :)
60D у меня в лидерах. Про 70D читала, что сильно вперед от 60 не ушел, сделали упор на видео...
Re[Ка-тю-ня]:
Советую сэкономить и купить 60Д + Сигма 17-50 2,8. Очень достойные как тушка, так и стекло. Сигма не уступит Кэнону не в чем!!! А может даже и выиграет!!
Re[mishuter]:
Цитата:
от: mishuter
Советую сэкономить и купить 60Д + Сигма 17-50 2,8. Очень достойные как тушка, так и стекло. Сигма не уступит Кэнону не в чем!!! А может даже и выиграет!!

+1000000!!! Как владелец оного комплекта подтверждаю!!!
Re[Ка-тю-ня]:
Про все зеркалки вы много прочитали, можно еще и послушать здесь - http://www.youtube.com/watch?v=3GeaDKtS1zA
Re[mishuter]:
Цитата:
от: mishuter
Советую сэкономить и купить 60Д + Сигма 17-50 2,8. Очень достойные как тушка, так и стекло. Сигма не уступит Кэнону не в чем!!! А может даже и выиграет!!


Спасибо, про этот вариант я тоже думала. И читала в похожих темах, многие советуют.
Возможно, этот комплект, в итоге, и приобрету ;)
Re[vlad--king]:
Цитата:
от: vlad--king
Про все зеркалки вы много прочитали, можно еще и послушать здесь - http://www.youtube.com/watch?v=3GeaDKtS1zA


Спасибо за видео. Не так давно смотрела этот обзор.
Из представленных моделей мне понравился малыш Canon 100D, изначально я его хотела покупать. Но даже в моих небольших руках он какой-то игрушечный и не особо удобный.
Это идеальный вариант для путешествий. Может когда-нибудь приобрету его в качестве второй камеры.

Re[Ка-тю-ня]:
Цитата:
от: Ка-тю-ня
Возможно, этот комплект, в итоге, и приобрету ;)

Ну а если телевик Canon EF-S 55-250 mm F/4-5/6 IS II докупите то его Вам хватит надолго. Не смотря на то что 60Д уже старая модель снята с производств, актуальности она своей не потеряла. Фотокамера отлично себя зарекомендовала на протяжении всего времени. Ну, а объектив Сигма, просто лучший штатник на кроп.
Re[Ка-тю-ня]:
Вам дали уже достаточно много хороших советов. Однако, все же, не стоит списывать со счетов старенький 50д. Лично я не вижу плюсов 60д по сравнению с предыдущей моделью. Это даунгрэйд. Если 50д была топкропом у кэнон, то потом линия кроп тушек разделилась и стали делать попроще - 60д и посерьезнее - 7д. В общем, 60д - это не совсем продолжение 50д. Нет подстройки автофокуса, послабее защита, ниже скорость серийной съемки. Зато в 60д есть поворотный экран и отличное видео, а в 50д чтобы снимать видео надо еще ставить дополнительную программу на фотик. В общем, если планируете хоть изредка снимать видео без заморочек, лучше 60д и прочие, но если только фото, то гляньте и на 50д. По тестам дхо разница в матрицах у них только в работе на высоких исо. У 60д порог рабочих исо чуть более чем на 100 единиц выше. Но разница эта будет почти незаметна и на исо 1600 оба будут примерно одинаково шуметь (разница работы на высоких исо будет только если брать никон, а кэнонкропы все примерно одинаковы).
Если Вы планируете учиться, то 50д будет отличным аппаратом для учебы. Ведь сейчас его можно найти за 12-14 тысяч в хорошем состоянии. А вот 60д - это уже не меньше 20 тысяч, так что разница заметная.
Re[Real_Pastor]:
Цитата:

от:Real_Pastor
В общем, 60д - это не совсем продолжение 50д. Нет подстройки автофокуса, послабее защита, ниже скорость серийной съемки. Зато в 60д есть поворотный экран и отличное видео, а в 50д чтобы снимать видео надо еще ставить дополнительную программу на фотик.
Если Вы планируете учиться, то 50д будет отличным аппаратом для учебы. Ведь сейчас его можно найти за 12-14 тысяч в хорошем состоянии. А вот 60д - это уже не меньше 20 тысяч, так что разница заметная.

Подробнее

!00пудово правы... и про подстройку АФ и про 50D целом.. Вопрос найти в хорошем состоянии у какого-нибудь любителя который начитался форумов и решил продать для замены на полный кадр..)) а если свадебщик..)
Катюня поверьте никонисту..)) помимо пиксел.. выдержки и диафрагм.. есть функция которая нужна всем.!!! это точная подстройка АФ без неё..сейчас никуда и точно не надо поворотный дисплей.. 60D чистая попса.. с этим дисплеем
50D да мощную отпику.. да немного практики в фотосъёмке... и счастье за небольше деньги..
Re[Real_Pastor]:
полностью согласен с Real_Pastor. разница между 60d и 600d практически нет, по снимкам точно нет. если хотите что-то лучше, то 50d лучше, но большой разницы вы не заметите, 7d это пыль в глаза, когда нужно прийти к заказчику с большой камерой)))) из бу если брать, 600 тоже предпочтительна, т.к. это камеры новичков, меньше вероятность что ее мучили на свадьбах и всяких коммерческих съемках. если хорошую 50d найдете, то берите ее, но вероятность больше что из нее выжали все соки)).
по объективам я бы советовал брать исходя из бюджета, на такие камеры как 50 60 70 600 650 700 7, для портрета подходят в основном объективы с 50 мм и 85 мм, т.е. кит 18-55 вам не очень подойдет, но на первое время, для обучения, лучшего стекла чем кит 18-55 вы не найдете нигде!!!
Re[Real_Pastor]:
Я бы тоже из названных аппаратов исключил 60, а не 50, и именно по названным причинам. Но если брать 50, то смотреть очень внимательно и состояние, и пробег - ими частенько свадьбы бомбили.

Для ТС: Вы рассматриваете топовые кроповые камеры. Отличие от не топовых - скорость серии, скорость и количество точек АФ, качество видоискателя, эргономика. Про защищенность не говорю, ее больше маркетологи придумали, чем она есть на самом деле. А картинка на выходе, что у топовых, что у не топовых кропов одного поколения плюс-минус одинаковая. Вы уверены, что за этот репортерский функционал Вам, любителю-новичку, есть смысл платить деньги? Вы уверены, что Вам в руку ляжет 60Д, к которому Вы склоняетесь? Мне он показался великоват (а у меня далеко не самая маленькая мужская рука!), плохо сбалансирован и очень грубо сделан в части механики (отдача от зеркала и затвора велика в сравнении с теми камерами, которыми я пользуюсь). Отговаривать от кенона не буду - это самая распространенная система, и в этом её основной плюс; прочие системы выбирают осознанно, понимая, что приобретают и что теряют на таком выборе. Но, на мой взгляд, выбор топового кропа имеет смысл только для профессионального репортера. Причём, скорее даже спортивного репортера - именно там проявляется вся "топовость" этих моделей. В общем, если кроп-кенон, то приходите в магазин, и крутите, какая в руку лучше ляжет. Я серьёзно, это одна из существеннейших характеристик камеры - "эргономическая совместимость с конкретным пользователем", так сказать. Но если Вы готовы потратить деньги на 70Д, то есть смысл чуть добавить на 6Д. Тут плюсов много. В итоге система с лучшим качеством картинки обойдётся даже дешевле. Так, например, копеечный китовый зум ещё плёночных времён на этой камере даст картинку не хуже, чем дорогущий кроповый 17-55/2,8. Собственно, на одном этом разница в стоимости тушек уже отбивается; дальше начинаются бонусы. Портрет с размытым задним планом? Размытие побольше хочется? Примерно одинаковое размытие Вы получите, используя на 6Д объектив 85/1,8 и на 70Д объектив 50/1,2. Посмотрите разницу в стоимости этих стекол... Дальше, пейзажик снять захотелось? Угол широкий понадобился? Что на кроп для этого есть? А ничего. Несколько мыльных зумов, да полнокадровые фиксы-сверхширики, превращающиеся на кропе в обычные широкоугольники. Продолжаем сравнивать, или достаточно?
Re[Nicholaes]:
Цитата:

от:Nicholaes
Мне он показался великоват (а у меня далеко не самая маленькая мужская рука!), плохо сбалансирован и очень грубо сделан в части механики (отдача от зеркала и затвора велика в сравнении с теми камерами, которыми я пользуюсь).

Подробнее

А вот у меня маленькая рука, да и вообще щупленький я, 48-й размер... Но сбалансирована камера просто великолепно, да и лежит в руках просто ОТЛИЧНО! Органы управления расположены очень удобно и позволяют менять параметры во время съемки не отрываясь от видоискателя! Это то, что отличает фотокамеру от ее младших моделей 600Д, 650Д, 700Д Но это так к слову, как владелец оной. А не новичок в фотографии Вам говорю. Про сбалансированность Вы тоже вот девочкам будете рассказывать, так как что зеркальные камеры по крайней мере линейки канон, имеют почти одинаковую форму.
Цитата:
от: Nicholaes
Я серьёзно, это одна из существеннейших характеристик камеры - "эргономическая совместимость с конкретным пользователем", так сказать.

Ой а вот об этом можно поподробнее, что еще за такая эргономическая несовместимость? Может про ауру и биополе еще расскажите?
Цитата:
от: Nicholaes
Что на кроп для этого есть? А ничего. Несколько мыльных зумов, да полнокадровые фиксы-сверхширики, превращающиеся на кропе в обычные широкоугольники. Продолжаем сравнивать, или достаточно?

Может Вы со мной о оптике поговорить продолжить не желаете? Много чего есть от сверх широкоугольных начиная с Сигмы 10-20 у которой две модели их и кончая родными, штук шесть семь могу насчитать... И совсем они не мыльные, у кого он и мылят, тому надо или оптику в нормальных машазинах покупать или руки выправить. Штатники? Ну тоже объектива три-четыре найду в легкую. Портретники, да запросто!!! Телевик, тоже есть и все, по цене в 1,5-2 раза дешевле чем на ваш любимый тут всеми Фе-Фе, от которого все в восторге, да только вот шедевров я не вижу...
Вы со мной об оптике поговорите, зачем девушке все это писать, она все равно ни чего не поймет... Кстати, Вы уж сразу бы цену ей на 50/1.2 написали бы, а заодно и цены на объективы EF в сравнении с объективами EF-S. Ага?
Re[Ка-тю-ня]:
Цитата:
от: Ка-тю-ня

P.S. Снимать в основном планирую людей, возможно животных.

Напишите об этом поподробнее, тогда можно подбирать тушку и оптику. А пока что разговор ни о чём, мало исходных данных.

Цитата:
от: Spector
Тем более, что если учиться всерез, долго камера не протянет.

Обоснуйте. Я понимаю, когда человек учится водить и сжигает сцепление или там ещё что. А в фотокамере вроде механики такой нет, чтобы портить. Или новичок будет диск выбора режимов так накручивать, что тот отвалится? Или он будет так во все стороны палить, что ресурс затвора за месяц израсходует?

Цитата:
от: Spector
7д - ну, Вы же не учитесь ездить на гоночном болиде?

Новичок не будет использовать все возможности камеры, но это не отменяет возможности учиться на ней. Эргономика точно лишней не будет – чтобы не лазить по всяким мелочам в меню.

Цитата:
от: Spector
Тем более, что когда научитесь все эти камеры все равно устареют...

А это уже снобизм.

Цитата:
от: Олег Каледин
Ой а вот об этом можно поподробнее, что еще за такая эргономическая несовместимость? Может про ауру и биополе еще расскажите?

Если сострили, то глупо. Вот мне в Никоне понравился хват - удобно в руке держать - и меню. В Кэноне нет. Конечно, привыкнуть можно - но зачем, если у другой фирмы всё нравится? Вот вам и совместимость.
Re[Nikon_East]:
Цитата:

от:Nikon_East
Если сострили, то глупо. Вот мне в Никоне понравился хват - удобно в руке держать - и меню. В Кэноне нет. Конечно, привыкнуть можно - но зачем, если у другой фирмы всё нравится? Вот вам и совместимость.

Подробнее

Чтобы выйти на сколько-нибудь серьезный уровень, нужно сделать тысяч сто кадров - а это ресурс недорогой зеркалки. К тому моменту появятся более совершенные модели - имеет смысл не покупать одну камеру лет на пять а менять несколько, пусть и попроще. Простота камеры - это не самое страшное, главное - не экономить на оптике.
Re[Spector]:
Цитата:

от:Spector
Чтобы выйти на сколько-нибудь серьезный уровень, нужно сделать тысяч сто кадров - а это ресурс недорогой зеркалки. К тому моменту появятся более совершенные модели - имеет смысл не покупать одну камеру лет на пять а менять несколько, пусть и попроще. Простота камеры - это не самое страшное, главное - не экономить на оптике.

Подробнее

Это смотря с каким подходом. Как же люди в советское время учились на пленке? Я наверное за всю жизнь не намного больше кадров отснял, но снимать вроде научился. Я не профи, денег за съемку не беру.

ТС вы уже снимали, понятие об экспозиции и прочем имеете? Если да, то 50-60Д вам дадут новые возможности.
А вот если только начинаете учиться, то тут возможно Спектор прав, возьмите что-то недорогое, поучитесь, походите на курсы, познакомьтесь с экспозицией, основами фотографии. Можно конечно учиться и на топ камере, просто, вдруг не понравится, и будет пылиться отличная камера, жалко.
Re[Олег Каледин]:
Вы сами отвечаете на свой вопрос: Вам удобен 60Д, мне нет. Кому-то Е-М5 удобен; по мне так худшую эргономику придумать трудно. Это про "эргономическую совместимость". Про оптику: на кроп оптика дороже. Если, разумеется, хочется получить тот же результат, что и на фе-фе. Ценник на 50/1,2 как раз об этом и говорит: та же ГРИП, которая на столь нелюбимом Вами фе-фе получается на бюджетном 85/1,8, на кропе потребует именно 50/1,2. Про кроповые ширики-зумы можете не рассказывать: я тут по соседству выкладывал свои примеры того, что для этого класса объективов ещё приличным считается. Как раз с Sigma 10-20/3,5 EX. Не устраивает. Для ШУ все, что работает хуже, чем Мир-26 на кадре 6х6 см, малопригодно.
Re[Макар]:
Цитата:

от:Макар
Это смотря с каким подходом. Как же люди в советское время учились на пленке? Я наверное за всю жизнь не намного больше кадров отснял, но снимать вроде научился. Я не профи, денег за съемку не беру.

ТС вы уже снимали, понятие об экспозиции и прочем имеете? Если да, то 50-60Д вам дадут новые возможности.
А вот если только начинаете учиться, то тут возможно Спектор прав, возьмите что-то недорогое, поучитесь, походите на курсы, познакомьтесь с экспозицией, основами фотографии. Можно конечно учиться и на топ камере, просто, вдруг не понравится, и будет пылиться отличная камера, жалко.

Подробнее

От меня требовали не меньше шести отснятых и проявленных пленок в день и с них не меньше двадцати отпечатков 18х24, с меньшим учить чему-либо отказывались. Зенит-Б, который подарили мне в семь лет, на этих пленках очень быстро не выдержал - перешел на Зенит 12сд, потом на Киев-15.
Снимать можно научиться и без таких объемов - но будет медленнее и больше шансов бросить обучение.
Топ-камера просто не успеет показать свои преимущества - устареет раньше чем ТС успеет научиться всерьез ею пользоваться. Топ-камера нужна под серьезную работу (увлечение), когда фотограф уже умеет ею пользоваться. Иначе это выброшенные деньги.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.