Перейти на SONY с Canon или не стоит?

Цитата:

от: Smart
вкладываться в быстро обесценивающуюся оптику под старую систему и радоваться ранним вариантам дуал пикселя. Тут вы сами себе буратино.

Разве она начинает снимать хуже, с падением цены ? По моему, эта оптика как работала так и продолжает работать. По крайней мере, если не стоит цель вкладывать деньги в долгосрочное хранение. Наверное недвижимость для этого лучше подходит, чем оптика от БЗК. :D

Цитата:

от:dima_87
Согласен, зеркальные камеры и объективы пользуются наибольшим спросом.

Кстати, на dpreview вышла статья позавчера:


https://www.dpreview.com/news/6757117664/what-were-the-most-popular-cameras-and-lenses-among-renters-in-2021

Подробнее

В целом конечно, все эти метания в сторону бзк уже бессмыслены. Развитие остановилось. Сенсор он и есть сенсор. RGB. RAW. Демозаик. Цифра. Обработка.
Все осталось на том же уровне, по сути. Производители чуть чуть перетасовали нюансы в бзк и ВСЁ. Более ничего не произошло.

А фотография как таковая, сильно обесценилась и дальше обесценивается в хлам. Фотографы пошли по миру. Неужели кому то будет важно , что смотреть на рекламный баннер, который мелькнет на 2 секунды в разрешении 800x1000 сделанный вашей дорогой именно беззеркалкой ? Да всем пофигу!)))

А для творчества даже зеркалок последних поколений слишком жирно.
Если открыть выставку, да всем будет начхать, адепт вы прогресса за бзк, или остались на зеркале. Или вы снимаете на 120мм/35мм пленку. Там совсем другие плоскости ценностей.

Уже профессионалы вместо съемок начинают плодить курсы и прочие уроки.
Зачем профи выкладывать свои секреты и плодить себе конкурентов ? :D
Незачем. Просто уже и профи не могут нормально зарабатывать на фотографии. Она просто рухнула. И всё. Поэтому они продают "знания". И рынок перенасыщается еще и еще сильней. А эти профи просто хотять взять последний рывок заработка. Успеть взять последний кусок хлеба.

У человека, который не в теме, может сложиться впечатление, что весь мир вдруг увлекся фотографией, и она якобы всем так нужна.
Но это ложное ощущение. Кругом просто реклама, море рекламы и никому не нужная продажа железок. БЗК это попытка продать еще раз, на 95% точной такое же устройство, что и было уже на руках у человека. Еще раз продать ему CMOS сенсор, кнопки и стёкла. Некоторые этого не понимают. Им кажется что они взлетают на ракете к звездам.

Зеркалок уже более чем достаточно для фотографии, которая сама обесценилась и по сути никому не нужна.

А в хобби можно глумиться как угодно- пластины, пленки, зеркалки, беззеркалки - это уже тупо дело вкуса. Тут нет критериев лучше-хуже...Просто сходишь с ума по своему.

Цитата:

от:Instantframe
Интересно, зачем размывать все кроме глаз ? Но даже если и так. На зеркалке это делается на 1,5 секунды дольше. :D
Я предпочитаю включать в резкость еще брови, нос, губы и лоб. У меня получается без "аф по глазам."

Подробнее

Любителям уши или нос в фокусе, а глаза - нет, всего этого не понять :)
за 1.5 сек человек пройдет дистанцию в пару метров.
что у вас там получается - я прекрасно знаю за 20 лет пользования цифровыми ЗК

Цитата:

от:Instantframe
В целом конечно, все эти метания в сторону бзк уже бессмыслены. Развитие остановилось. Сенсор он и есть сенсор. RGB. RAW. Демозаик. Цифра. Обработка.
Все осталось на том же уровне, по сути. Производители чуть чуть перетасовали нюансы в бзк и ВСЁ. Более ничего не произошло.

А фотография как таковая, сильно обесценилась и дальше обесценивается в хлам. Фотографы пошли по миру. Неужели кому то будет важно , что смотреть на рекламный баннер, который мелькнет на 2 секунды в разрешении 800x1000 сделанный вашей дорогой именно беззеркалкой ? Да всем пофигу!)))

А для творчества даже зеркалок последних поколений слишком жирно.
Если открыть выставку, да всем будет начхать, адепт вы прогресса за бзк, или остались на зеркале. Или вы снимаете на 120мм/35мм пленку. Там совсем другие плоскости ценностей.

Уже профессионалы вместо съемок начинают плодить курсы и прочие уроки.
Зачем профи выкладывать свои секреты и плодить себе конкурентов ? :D
Незачем. Просто уже и профи не могут нормально зарабатывать на фотографии. Она просто рухнула. И всё. Поэтому они продают "знания". И рынок перенасыщается еще и еще сильней. А эти профи просто хотять взять последний рывок заработка. Успеть взять последний кусок хлеба.

У человека, который не в теме, может сложиться впечатление, что весь мир вдруг увлекся фотографией, и она якобы всем так нужна.
Но это ложное ощущение. Кругом просто реклама, море рекламы и никому не нужная продажа железок. БЗК это попытка продать еще раз, на 95% точной такое же устройство, что и было уже на руках у человека. Еще раз продать ему CMOS сенсор, кнопки и стёкла. Некоторые этого не понимают. Им кажется что они взлетают на ракете к звездам.

Зеркалок уже более чем достаточно для фотографии, которая сама обесценилась и по сути никому не нужна.

А в хобби можно глумиться как угодно- пластины, пленки, зеркалки, беззеркалки - это уже тупо дело вкуса. Тут нет критериев лучше-хуже...Просто сходишь с ума по своему.

Подробнее

Хорошо написали, согласен!

Цитата:

от:Instantframe
Разве она начинает снимать хуже, с падением цены ? По моему, эта оптика как работала так и продолжает работать. По крайней мере, если не стоит цель вкладывать деньги в долгосрочное хранение. Наверное недвижимость для этого лучше подходит, чем оптика от БЗК. :D

Подробнее

Практически у всех брендов БЗК аналоги резче, быстрее, тише, легче. Смысла вкладывать те же деньги в оптику, которая хуже - непонятная мне загадка. Вдруг питаете глубокие к ней чувства - есть переходники.

Цитата:

от:Smart
Любителям уши или нос в фокусе, а глаза - нет, всего этого не понять :)
за 1.5 сек человек пройдет дистанцию в пару метров.
что у вас там получается - я прекрасно знаю за 20 лет пользования цифровыми ЗК

Подробнее

Так Вы "за 20 лет пользования цифровыми ЗК" так и не научились ими пользоваться - так следует понимать?

Цитата:

от: KotLeopold
Так Вы "за 20 лет пользования цифровыми ЗК" так и не научились ими пользоваться - так следует понимать?

думаю, наоборот: изучил все сильные и слабые места

Цитата:

от: juristkostya
думаю, наоборот: изучил все сильные и слабые места

Любая техника имеет "сильные и слабые места".
Конечно же, имеют их и зеркалки. Я участвовал в дискуссиях "А зачем зеркало?" еще лет десять назад и вовсе не являюсь фанатом ЦЗ.
Но признаем: более-менее современные зеркалки вполне позволяют решать самые разные задачи. Особенно - если укомплектованы адекватной оптикой.
Возможно, есть какие-то узкие места, где беззеркалки чуть лучше, но это имеет значение примерно в 1% случаев от всех ситуаций. Если Smart будет так любезен, что четко распишет этот 1% - это будет полезно для всех.
Опять же, давайте упомянем и преимущества зеркалок - они тоже есть. Так будет честно. :!:
А с ходу списывать совершенно пригодные и для любителя, и для большинства профи ЦЗ аппараты - неразумно.

Цитата:

от:Smart
Практически у всех брендов БЗК аналоги резче, быстрее, тише, легче. Смысла вкладывать те же деньги в оптику, которая хуже - непонятная мне загадка. Вдруг питаете глубокие к ней чувства - есть переходники.

Подробнее

Про вложение. Смысла вкладывать в оптику вообще нет. Вкладывают в недвижимость или ценные бумаги.

Насчет веса. Легче это когда лишний вес 15 кг человек сбрасывает и не носит больше в виде жира на себе. Это действительно легче. А вы песчинки какие то считаете.


Ну и насчет качества: я не думаю что бзк объектив за 300$ Луше чем зеркальный объектив за 2000$

Цитата:

от:KotLeopold
Любая техника имеет "сильные и слабые места".
Конечно же, имеют их и зеркалки. Я участвовал в дискуссиях "А зачем зеркало?" еще лет десять назад и вовсе не являюсь фанатом ЦЗ.
Но признаем: более-менее современные зеркалки вполне позволяют решать самые разные задачи. Особенно - если укомплектованы адекватной оптикой.
Возможно, есть какие-то узкие места, где беззеркалки чуть лучше, но это имеет значение примерно в 1% случаев от всех ситуаций. Если Smart будет так любезен, что четко распишет этот 1% - это будет полезно для всех.
Опять же, давайте упомянем и преимущества зеркалок - они тоже есть. Так будет честно. :!:
А с ходу списывать совершенно пригодные и для любителя, и для большинства профи ЦЗ аппараты - неразумно.

Подробнее

собственно, он же назвал, какие преимущества БЗК привлекли.
Достоинства зеркалок тоже, как бы, не секрет, и тоже неоднократно озвучены в этой самой теме.
Таким образом, при мало-мальском напряжении умственных способностей сделать взвешенный выбор нетрудно. Если кто-то хочет без напряжения....ну, пусть хочеть :-)))))))))

Цитата:

от:Instantframe
Легче это когда лишний вес 15 кг человек сбрасывает и не носит больше в виде жира на себе. Это действительно легче. А вы песчинки какие то считаете.
Не думаю, что STM оптика RF, EF-M или средняя оптика Fuji, быстрее, чем оптика EF с кольцевым USM приводом. В любом случае, их всех хватает для 95% задач :D

Подробнее

Ёжик, вы уже задолбали, ей богу! Хотите героически сношаться с зеркалками - развлекайтесь на здоровье, вам никто не запрещает. Можете еще для полноты ощущений на пленку перейти, т.к. цифра - это маркетинговый развод и ничего она по сравнению с пленкой не дает. А лучше на фотопластинки ГОСТ 1932 года, т.к. пленка тоже продукт маркетинга, созданный для неосиляторов пластиночных камер.

Цитата:

от:juristkostya
собственно, он же назвал, какие преимущества БЗК привлекли.
Достоинства зеркалок тоже, как бы, не секрет, и тоже неоднократно озвучены в этой самой теме.
Таким образом, при мало-мальском напряжении умственных способностей сделать взвешенный выбор нетрудно. Если кто-то хочет без напряжения....ну, пусть хочеть :-)))))))))

Подробнее

Если честно то беззеркалки и зеркалки это одно и тоже. Есть небольшие различия.
Но они мизерны.
Разница действительно если их сравнить скажем с техникой 30х годов.
Но реклама внушает людям, что если перетасовали пару ньюансов, то уже "прорыв, надо быстрее брать!" Это смешно же.
Так деньги и выкачивают из людей, оставляя их с носом. Потому, что на выходе у человека тот же результат.

Цитата:

от:juristkostya
собственно, он же назвал, какие преимущества БЗК привлекли.
Достоинства зеркалок тоже, как бы, не секрет, и тоже неоднократно озвучены в этой самой теме.
Таким образом, при мало-мальском напряжении умственных способностей сделать взвешенный выбор нетрудно. Если кто-то хочет без напряжения....ну, пусть хочеть :-)))))))))

Подробнее

Если Вам все понятно, то давайте прокомментируйте вот это:

Цитата:

от:Smart
Любителям уши или нос в фокусе, а глаза - нет, всего этого не понять :)
за 1.5 сек человек пройдет дистанцию в пару метров.
что у вас там получается - я прекрасно знаю за 20 лет пользования цифровыми ЗК

Подробнее

При этом так объясните, чтобы было понятно всем, даже новичкам форума. И уточните - это действительно фатальная проблема для снимающих на ЦЗ? :?:

Цитата:

от:Fulgere
Ёжик, вы уже задолбали, ей богу! Хотите героически сношаться с зеркалками - развлекайтесь на здоровье, вам никто не запрещает. Можете еще для полноты ощущений на пленку перейти, т.к. цифра - это маркетинговый развод и ничего она по сравнению с пленкой не дает. А лучше на фотопластинки ГОСТ 1932 года, т.к. пленка тоже продукт маркетинга, созданный для неосиляторов пластиночных камер.

Подробнее

У меня немало знакомых снимают и на ЦЗ, и на пленку - узкарь, СФ, БФ, пинхол и т.д. Одно другому не мешает.

Очень верно подмечено! Все эти нововведения( новая техника)-чтобы производители камер и объективов получали больше прибыли. Профессионалу,наверное,это интересно,но большинству любителей эти беззеркалки по таким ценам и не нужны совсем. Посмотрите фотографии Роберта Мекиса,снятые давно на Canon 300D,350D и недорогой китовый объектив.

Цитата:

от: KotLeopold
Так Вы "за 20 лет пользования цифровыми ЗК" так и не научились ими пользоваться - так следует понимать?

Возможно, все не научились, и фронт и бэк фокусы - лишь страшилки. вы можете понимать что хотите.
За 20 лет ЗК не научились отличать "глаза от жопы". Каждый второй пост новоприбывшего в стан БЗК, упоминает о том, что вся оптика теперь фокусируется как надо, а не где-то там.

Цитата:

от: Instantframe

Все осталось на том же уровне, по сути. Производители чуть чуть перетасовали нюансы в бзк и ВСЁ. Более ничего не произошло.

АФ стал другого уровня, как в фото, так и в видео, а сама камера за счет того, что лишилась кучу бесполезных деталей стала легче и компактнее, за счет меньшего рабочего отрезка компактнее и легче стала оптика.


Цитата:

от: Instantframe

А для творчества даже зеркалок последних поколений слишком жирно.

Кому-то жирно, а кому-то недостаточно. Снимать через экран с нормальным АФ - это больше возможностей. На зеркалке надо пялиться в глазок, что не дает возможность свободного выбора точки съемки.


Цитата:

от:Instantframe

БЗК это попытка продать еще раз, на 95% точной такое же устройство, что и было уже на руках у человека. Еще раз продать ему CMOS сенсор, кнопки и стёкла. Некоторые этого не понимают. Им кажется что они взлетают на ракете к звездам.

Подробнее

Лично мне (да и многим другим) на БЗК стало работать удобнее. Основное - это АФ совсем другого уровня.

Цитата:

от:Instantframe
Про вложение. Смысла вкладывать в оптику вообще нет. Вкладывают в недвижимость или ценные бумаги.

Насчет веса. Легче это когда лишний вес 15 кг человек сбрасывает и не носит больше в виде жира на себе. Это действительно легче. А вы песчинки какие то считаете.


Ну и насчет качества: я не думаю что бзк объектив за 300$ Луше чем зеркальный объектив за 2000$

Подробнее

вы можете приобретать оптику не вкладываясь в неё до тех пор, пока полиция не поймает.
Можно фотографировать квартирами и ценными бумагами, тут вам никто не запретит :cannabis:

Я считаю не песчинки, а вес техники. Жира на мне и так не много.
даже если БЗК объектив за $1000 лучше ЗК объектива за $1000, смысл покупки последнего не очень представляю.

Цитата:

от: KotLeopold
И уточните - это действительно фатальная проблема для снимающих на ЦЗ? :?:

одеваете 85/1.4 на БЗК и ЗК камеру последнего поколения и снимаете идущую модель/танцующих молодоженов/бегущего на вас ребенка и тп. Сравниваете результат.
в любой движухе выход годных будет с БЗК больше.

Цитата:

от:Smart
одеваете 85/1.4 на БЗК и ЗК камеру последнего поколения и снимаете идущую модель/танцующих молодоженов/бегущего на вас ребенка и тп. Сравниваете результат.
в любой движухе выход годных будет с БЗК больше.

Подробнее

Уточним:
- не у всех есть 85/1.4 и, скорее всего, вообще немногие его купят и в будущем...
- "БЗК и ЗК камеры последнего поколения" также есть далеко не у всех и так будет всегда - людям не угнаться за ними... :(
- снимают "идущую модель/танцующих молодоженов/бегущего на вас ребенка и тп." связкой 85/1.4 + БЗК и ЗК камеры последнего поколения даже не 1% фотографов, а намного меньше.
Опять же, промахи с БЗК тоже будут. :!:
Вывод простой: этот ваш опыт пригодится далеко-далеко-далеко не всем.
Только единицам...