Тема закрыта
Переход на full frame, и флуд Ежа
Всего 334 сообщ.
|
Показаны 301 - 320
Re[MKorkh]:
Сравнивать камерный джипег и проявку из Рав вообще смешно. Камера обладая относитно слабеньким процессором проявляет Рав с ходу, практически мгновенно. Домашний мощный компьютер с кучей памяти делает проявку с ощутимой задержкой. Наверно потому что использует гораздо более сложные и продвинутые алгоритмы. По сути камерный джипег это превьюшка того что можно получить проявив Рав вручную. Камерный джипег никогда не даст той детализации и палитры цвета и ДД которые можно получить вручную из РАВ. Я много лет тоже считал достаточным качество камджипега но научившись проявлять равы понял каким был балбесом...
Re[Maxim PP]:
от: Maxim PP
но учиться снимать надо так, чтобы коррекция не потребовалось.
Приведенный вами снимок барменши на закате невозможно адекватно отснять в камерный джипег.
Ну, или надо задать очень нестандартную индивидуальную настройку камдждипега, что займёт намного больше времени, чем обработка рав. А результат всё равно будет хуже.
Так что, "учиться снимать" неизбежно включает в себя "учитывать возможности последующей доводки снимка и применять их по необходимости". Что, конечно, не мешает вам продолжать хренячить брак под девизом "зато без обработки".
от: Maxim PP
Впрочем, после вашей реплики, что объектив не влияет на качество снимка, думаю, дальнейшая дискуссия несколько излишняя. У вас по физике и геометрии в школе сколько было ?
Понятно, что аргументы у вас иссякли, но всё же перевирать слова собеседника нужно поизящнее.
Re[konstantin0007]:
от:konstantin0007
Сравнивать камерный джипег и проявку из Рав вообще смешно. Камера обладая относитно слабеньким процессором проявляет Рав с ходу, практически мгновенно. Домашний мощный компьютер с кучей памяти делает проявку с ощутимой задержкой. Наверно потому что использует гораздо более сложные и продвинутые алгоритмы. По сути камерный джипег это превьюшка того что можно получить проявив Рав вручную. Камерный джипег никогда не даст той детализации и палитры цвета и ДД которые можно получить вручную из РАВ. Я много лет тоже считал достаточным качество камджипега но научившись проявлять равы понял каким был балбесом...Подробнее
Давайте только не будем сравнивать процессоры с общей архитектурой и специализированные процессоры, там все по другому. Я вам больше скажу - Google Camera все сделает еще гораздо лучше вашего домашнего компа. Также хочется отметить, что всю прекрасную палитру и прочий ДД вы смотрите на мониторах с глубиной цвета 8 бит в разрешении 1024*768.
Re[Maxim PP]:
от: Maxim PP
Я вам больше скажу - Google Camera все сделает еще гораздо лучше вашего домашнего компа.
Тут главный вопрос, как она догадается, насколько надо высветлить вот это лицо и насколько притемнить вот это небо.
Это ж сугубо авторский вопрос, он не поддаётся автомтизации.
от: Maxim PP
в разрешении 1024*768.
я купил монитор 1920х1200 на матрице IPS ещё 11 лет назад, раньше, чем даже первую ЦЗК :-)
И когда мне кто-то втирает, что, дескать, мои фото брак, поскольку там провалы в светАх и тенях - тихо улыбаюсь с этих бедолаг, занимающихся фото за тухлыми офисными TFT :-)
Re[konstantin0007]:
от:konstantin0007
Камера обладая относитно слабеньким процессором проявляет Рав с ходу, практически мгновенно. Домашний мощный компьютер с кучей памяти делает проявку с ощутимой задержкой. Наверно потому что использует гораздо более сложные и продвинутые алгоритмы. По сути камерный джипег это превьюшка того что можно получить проявив Рав вручную. Камерный джипег никогда не даст той детализации и палитры цвета и ДД которые можно получить вручную из РАВ.Подробнее
Вообще камера обладает специализированным процессором заточенным под работу с одной задачей, поэтому и делает всё быстро при относительно "слабом" процессоре формально. В компьютере же стоит процессор с абсолютно другой архитектурой, рассчитанной для выполнения множества задач, поэтому не может обеспечить того же уровня производительности даже при простом конвертировании рав-файла с дефолтными настройками.
Камерный джипег никогда не даст того ДД по одной простой причине - камера НЕ знает, что именно нужно пользователю, поэтому выдает "усредненную" картинку.
Re[Maxim PP]:
Я вот чего не понимаю, вот вы говорите что нужно учится снимать а не обрабатывать, то есть по вашему мы сидим и зачем то рисуем какие-то разукрашки? Неужели вы не понимаете что камерный джипег это та же разукрашка просто её создал процессор вашей камеры, который в добавок понятия не имеет как вы хотите видеть кадр и что он там толком снимает, то есть что электроника делает разукрашку вас вполне устраивает а мы делаем её сами и по этому это не правильно? , ну и где тут логика?
Re[juristkostya]:
от:juristkostya
я купил монитор 1920х1200 на матрице IPS ещё 11 лет назад, раньше, чем даже первую ЦЗК :-)
И когда мне кто-то втирает, что, дескать, мои фото брак, поскольку там провалы в светАх и тенях - тихо улыбаюсь с этих бедолаг, занимающихся фото за тухлыми офисными TFT :-)Подробнее
Константин. Чуть-чуть для понимания образа собеседника.
Это человек длительное время бегает по форуму, и в каждой ветке втыкает, что "сони - синит".
Наверное, при автоББ, и на офисном мониторе, у него что-то и синит.
Как по мне, фразы "сони синит, кэнон желтит" - это уже однозначный маркёр iq.
P.S.
Это к тому, стоит ли вообще рассматривать его, как адекватного собеседника?
В профильной ветке у него давно слава деревенского дурачка.
Re[indikator79]:
от:indikator79
Я вот чего не понимаю, вот вы говорите что нужно учится снимать а не обрабатывать, то есть по вашему мы сидим и зачем то рисуем какие-то разукрашки? Неужели вы не понимаете что камерный джипег это та же разукрашка просто её создал процессор вашей камеры, который в добавок понятия не имеет как вы хотите видеть кадр и что он там толком снимает, то есть что электроника делает разукрашку вас вполне устраивает а мы делаем её сами и по этому это не правильно? , ну и где тут логика?Подробнее
тут нет логики.
Я уже лет 10 задаю всем "искателям красивого джипега из камеры" простой вопрос: откуда неведомый японский инженер знает, как персонально вы хотите видеть конкретно вот этот снимок?
После этого все сливаются, исключений не было.
Больше всего в этом плане уважения к тем, кто сразу говорит "мне обрабатывать лень". Они хотя бы честны перед собой.
Re[glass]:
от:glass
Константин. Чуть-чуть для понимания образа собеседника.
Это человек длительное время бегает по форуму, и в каждой ветке втыкает, что "сони - синит".
Наверное, при автоББ, и на офисном мониторе, у него что-то и синит.
Как по мне, фразы "сони синит, кэнон желтит" - это уже однозначный маркёр iq.
P.S.
Это к тому, стоит ли вообще рассматривать его, как адекватного собеседника?
В профильной ветке у него давно слава деревенского дурачка.Подробнее
спасибо, это понятно было ещё когда он начал показывать разницу в цветопередаче оптики на примерах фото, где в экзифе был автоББ.
Но мне скучно, потрепаться на околофотографические темы я люблю, а интернет нынче бесплатен. Так что, хай терпит :-))))))))))
Re[juristkostya]:
от: juristkostya
спасибо, это понятно было ещё когда он начал показывать разницу в цветопередаче оптики на примерах фото, где в экзифе был автоББ.
я в экзиф не смотрел, но то, что пациент юзает только автоББ - догадываться стал давно.
У меня, конечно, своя специфика, и автоББ - не катит априори. Но ссылаться на кадры в этом режиме, как минимум - забавно.
Re[glass]:
от: glass
В профильной ветке у него давно слава деревенского дурачка.
К сожалению, людей покупающих в 2020 году кропы сони я могу назвать исключительно сектантами. Но я хотя бы признаю свою ошибку, что примкнул к ним на волне ностальгии от старой Альфы.
PS. Сони 6500 желтит.
Re[Maxim PP]:
от: Maxim PP
К сожалению, людей покупающих в 2020 году кропы сони я могу назвать исключительно сектантами.
называйте, не стесняйтесь.
Нам всё равно, а вам облегчение.
Re[juristkostya]:
от:juristkostya
тут нет логики.
Я уже лет 10 задаю всем "искателям красивого джипега из камеры" простой вопрос: откуда неведомый японский инженер знает, как персонально вы хотите видеть конкретно вот этот снимок?Подробнее
Я конечно извиняюсь, но вы что, не видите снимок до того, как нажмете на кнопку затвора ?
Re[Maxim PP]:
от: Maxim PP
Я конечно извиняюсь, но вы что, не видите снимок до того, как нажмете на кнопку затвора ?
Извиняю:
1. в силу объективных технических факторов камера никогда не зафиксирует именно так, как вы воспринимаете глазом. Ибо зрения человеческое исключительно адаптивно к яркости, контрасту, разбалансировке цвета и пр.
А камера не адаптивна. Вот вообще неадаптивна. Она прибор с конструктивно заданными харатеристиками.
2. то, как я вижу мир в момент нажатия на кнопку, совсем не обязано совпадать с тем, как я хочу подать конечную картинку.
Например, в мире нет главного и второстепенного. А на моих фото есть. И это влияет на подачу снимка зрителю. И таких примеров масса.
Re[Maxim PP]:
Я нет, у меня зеркальная камера, да мне и не нужно, я знаю возможности своего инструмента и что я смогу вытащить из рава в данной ситуации по свету что нет, от этого и пляшут и время трачу только на постановку кадра, композицию
Re[indikator79]:
Ясно. я снимаю "влет" и только по экрану. Я сразу вижу что примерно получится, а что нет. Дальше задача камеры соответствовать моим ожиданиям. Если у нее это не получается, то это плохая камера.
Re[Maxim PP]:
от:Maxim PP
Ясно. я снимаю "влет" и только по экрану. Я сразу вижу что примерно получится, а что нет. Дальше задача камеры соответствовать моим ожиданиям. Если у нее это не получается, то это плохая камера.Подробнее
вернёмся к вашей барменше на закате.
Откуда "хорошая" камера должна догадаться, каким именно образом следует сбалансировать яркость лица и яркость неба?
Re[Maxim PP]:
А если вам хочется что бы получилось не так, причем именно с этого ракурса, то есть вам нужна именно эта композиция?
Re[indikator79]:
от: indikator79
А если вам хочется что бы получилось не так, причем именно с этого ракурса, то есть вам нужна именно эта композиция?
Очевидно же: тогда японцы бездари, не могут выдать на рынок "хорошую камеру".
Re[juristkostya]:
от: juristkostya
вернёмся к вашей барменше на закате.
Откуда "хорошая" камера должна догадаться, каким именно образом следует сбалансировать яркость лица и яркость неба?
Причем тут камера ? Я вижу снимок на экране ДО нажатия кнопки спуска. Сбалансировал экспозицию как надо и нажал спуск. Если объект необычайно ценен и статичен, то с брекетингом в обе стороны. Крутить EV, shadow, light на постобработке я могу, но стараюсь это делать до снимка, а не после.
