PENTAX *ist DS BODY или Canon EOS 300D Kit ?

Цитата:

от: dr.noise
серийная схемка быстрее
буфер больше
режимы автофокуса не залоченные (про Васины прошивки вспоминать не надо)

Серийная съемка - 3fps vs 2.5fps = одно и тоже, т.е. бесполезные игрушки. Первый кадр руками быстрее, а дальше начинается генератор случайных снимков.

Режимы автофокуса у Ds как раз залоченные, совершенно также как у 300Д - следящий в "спорт" режиме только.

Если еще вспомнить про SD карточки (больше 1GB найти проблематично), минимальное ISO 200 и неприличного размера RAW файлы (вдвое! больше чем у 300Д), то выбор усложняется. Но маленькая и симпатичная, в этом не откажешь :)

Зато режимы экспозамера незалоченые ;). И спотовый замер есть, и предподъем зеркала. В общем единственное, что залочено так это только следящий автофокус, но многим ли он так сильно необходим? Фактически это получился тот же *ист Д, только в другом корпусе, если посмотреть прямо, из серьезных отличий только отсутсвие гиперрежимов, невозможность подцепления бат.блока и тот самый следящий фокус, зато имеется чуть лучшая эргономика и меньший по размерам РАВ (до кэнонвского далеко, но неужели у 300Д файлы пятимеговые, чтоб быть в два раза меньше?).

Цитата:

от: spe
...но неужели у 300Д файлы пятимеговые, чтоб быть в два раза меньше?).

Скорее - шестимеговые.

Цитата:

от: GetUp
Цитата:

от: spe
...но неужели у 300Д файлы пятимеговые, чтоб быть в два раза меньше?).

Скорее - шестимеговые.

Ну у меня РАВы обычно в районе 10 мегов выходят все ;). Ну 10,5 двенадцатимегабайтные чтоб были не помню, даже чтоб 11 не было, но может ошибаюсь, надо смотреть. Но то что стандартный размер около 10 Мб это точно, это у *ист Д было больше.

ЗЫ да под мегами я имел в виду мегабайты, а не мегапиксели если чего.

Цитата:

от: spe
Цитата:

от: GetUp
Цитата:

от:spe
...но неужели у 300Д файлы пятимеговые, чтоб быть в два раза меньше?).

Скорее - шестимеговые.

Ну у меня РАВы обычно в районе 10 мегов выходят все ;). Ну 10,5 двенадцатимегабайтные чтоб были не помню, даже чтоб 11 не было, но может ошибаюсь, надо смотреть. Но то что стандартный размер около 10 Мб это точно, это у *ист Д было больше.

ЗЫ да под мегами я имел в виду мегабайты, а не мегапиксели если чего.

Подробнее

Я тоже мегабайты.
В 300D RAW “вставлен” JPG, который можно (если поставить Васину прошивку) выставить минимального размера. Тогда размеры варьируются от 5.5 до 6.5 mb.

Цитата:

от: spe
есть, и предподъем зеркала.

Да ну? Не то чтоб он нужен был конечно, т.к. длинными телевиками со штатива врядли кто будет этим пентаксом снимать.
Цитата:

Фактически это получился тот же *ист Д, только в другом корпусе

Ну тоже самое что 10D/300D. Младший братец без предподъема зеркала и с залоченными режимами. Только в 300Д предподъем зеркала можно таки включить и батарейный блок таки прикрутить.

Можно включить, только скажем так нетривиальным способом. А предподъем полезен не только на телевеках, например при съемке макро со штатива удобно, да и вообще при съемке со штатива на длинных выдержках, те же пейзажи ночные например.
А батарейный блок на любительской зеркалке ИМХО, это как раз не особо нужная вещь, не тот это уровень где он так сильно необходим.
А в сущности преимущества камер друг перед другом лежат больше в области дизайна, да личных предпочтений, в конечном итоге, сильной разницы между ними не будет. Разве что пентаксовский кит все же получше кэноновского будет.

Вы лучше фотографиями меряйтесь ;)

Есть такая хорошая поговорка: - амбиции это как метровый ч..н и круто и бесполезно.

Цитата:

от: spe
А батарейный блок на любительской зеркалке ИМХО, это как раз не особо нужная вещь, не тот это уровень где он так сильно необходим.

Практика показывает, что прикрутив однажды батарейный блок, обратно его откручивать не хочется. У меня вроде руки небольшие, но на порядок удобнее держать камеру даже в нормальном положении. В портретном - просто несравнимо.

Цитата:

от:spe
Можно включить, только скажем так нетривиальным способом. А предподъем полезен не только на телевеках, например при съемке макро со штатива удобно, да и вообще при съемке со штатива на длинных выдержках, те же пейзажи ночные например.

Подробнее

В чем нетривиальность? По-моему, на "старшем брате" 10D ровно тем же способом включается.
Для макро, точно, полезно. А для ночных съемок с секундными выдержками, по-моему, незачем.

Цитата:

А батарейный блок на любительской зеркалке ИМХО, это как раз не особо нужная вещь, не тот это уровень где он так сильно необходим.

Это кому как. У меня без него рука с корпуса сваливается, подозреваю, что с Пентаксом вообще труба была бы :(.
Опять же, вертикальные кадры намного удобнее делать.

Цитата:

Разве что пентаксовский кит все же получше кэноновского будет.

А это уже интересно, откуда такие сведения?
Я уже спрашивал, повторюсь еще раз - кто-нибудь знает, сильно оптические схемы отличаются?

А по теме - если есть вспышка и хороший объектив, надо брать совместимую тушку, чтоб не платить лишнего. Опять же, Сигмы и Тамроны под любую систему имеются.

Это уже дело личного удобства, у меня руки немаленькие, но Пентакс в руке лежит удобней чем тот же 300Д и Е-300 большие по размеру, по удобству для себя я могу сравнить только Д70 из одноклассников, ну или камеры подороже вроде 20Д. Но все же ИМХО нелогично, сначала покупать тушку поменьше, чтобы потом к ней цеплять бат.блок и не снимать. Лучше уж сразу тушку взять побольше. А портретной съемкой я не особо увлекаюсь.
Да и само позиционирование камеры указывает на то, что бат.блок для нее особо не нужен, это камера для начинающего любителя, для туриста и т.п., а данные категории не заморачиваются таким.

Нетривиальность включения предподъема зеркала на 300Д про который ведется речь, заключается в том, что надо ставить "прошивку от Васи". А про секундные выдержки - как раз на них то предподъем и нужен, чтоб вибрации снять.
Про качество объектива непрямым образом говорит его цена, он дороже кэноновского и серьезно (особенно в ките), это при том, что в среднем аналогичные объективы Пентакс дешевле Кэнон.

Цитата:

от: spe
Но все же ИМХО нелогично, сначала покупать тушку поменьше, чтобы потом к ней цеплять бат.блок и не снимать.

Не поменьше, а подешевле :).

Цитата:

Да и само позиционирование камеры указывает на то, что бат.блок для нее особо не нужен, это камера для начинающего любителя, для туриста и т.п., а данные категории не заморачиваются таким.

Этой фразы не понял, честно скажу. Какая связь между позиционированием и бат. блоком?
Мне лично с ручкой гораздо удобнее, так что теперь, выбрасывать ее только из-за того, что позиционирование не то??? :(

Цитата:

Нетривиальность включения предподъема зеркала на 300Д про который ведется речь, заключается в том, что надо ставить "прошивку от Васи". А про секундные выдержки - как раз на них то предподъем и нужен, чтоб вибрации снять.

Подробнее

По-моему, мало кто из владельцев находят проблему в смене прошивки, это все больше аутсайдеры вопят :).
Предподъем зеркала больше нужен на выдержках примерно 1/10, на секундных вибрация уже успевает затухнуть.

Цитата:

Про качество объектива непрямым образом говорит его цена, он дороже кэноновского и серьезно (особенно в ките), это при том, что в среднем аналогичные объективы Пентакс дешевле Кэнон.

Цена - не совсем аргумент. Интересно бы сравнение увидеть, раз уж про оптические схемы никто сказать не может.

Вот вот, это очень по-нашему, хотеть задарма получить побольше :). Поэтому я и писал про позиционирование на рынке. Камера нацелена на тот сегмент рынка, где наличие возможности прицепить бат. блок не критично. Вы же просто не входите в целевую аудиторию этой камеры, как это видят производители - вот и все. Это все равно что требовать скажем от маленького развозного фургончика грузоподъемности трехтонки.

Цитата:

от:spe
Вот вот, это очень по-нашему, хотеть задарма получить побольше :). Поэтому я и писал про позиционирование на рынке. Камера нацелена на тот сегмент рынка, где наличие возможности прицепить бат. блок не критично. Вы же просто не входите в целевую аудиторию этой камеры, как это видят производители.

Подробнее

Вы так авторитетно заявляете про целевую аудиторию - не в маркетинговом отделе Кэнон работаете? :)
Но все же мне кажется, что неправда Ваша - Кэнон выпускает и продает бат. блок к 300D - значит, он рассчитывает, что кто-то будет их покупать (и покупают ведь). Так что Ваше высказывание про позиционирование, по меньшей мере, спорно.

Вот здесь можно посмотреть примеры картинок сделанные разными камерами на разных ICO одного и того же сюжета китовыми объективами (если не ошибаюсь)

http://www.steves-digicams.com/cameras_digpro.html

Нет, я не работаю в Кэнон. Иначе бы я имел другую камеру :). Ну у разных фирм позиционирование разное ;), но в принципе, не стоит забывать про то, что Пентакс ДС преподносит именно как самую компактную камеры в данном классе, акцентируя внимание на размерах, а батарейная ручка увеличивает эти размеры - получается нелогично - сначала борятся за уменьшение, а потом тут же увеличивают.То есть отсутствие батарейной ручки вполне оправдано для данной камеры.
Еще не стои забывать, что 300Д был пионером, и его задача была завоевать как можно больший рынок, а также вполне вероятно, что имело место и маркетинговое исследование, для оценки потенциальных потребностей.

Цитата:

от:spe
Нет, я не работаю в Кэнон. Иначе бы я имел другую камеру :). Ну у разных фирм позиционирование разное ;), но в принципе, не стоит забывать про то, что Пентакс ДС преподносит именно как самую компактную камеры в данном классе, акцентируя внимание на размерах, а батарейная ручка увеличивает эти размеры - получается нелогично - сначала борятся за уменьшение, а потом тут же увеличивают.То есть отсутствие батарейной ручки вполне оправдано для данной камеры.

Подробнее

Похоже, просто я не так понял. Сейчас, в принципе, логично.
Если в руке хорошо лежит, то все нормально. Однако, если есть возможность, это обычно лучше, чем если возможности нет.
Хотя мне дополнительная кнопка при съемке вертикальных кадров очень помогает. Без нее как-то не то.

Само собой что лучше, когда возможность есть. Но не стоит все же наличия всех возможностей от одной камеры ;). У того же ДС есть возможности которых нет и не будет у 300Д, и кому-то эти возможности перевесят бат.блок. Я например о привязанных режимах экспозамера в 300Д, которые не разлочиваются даже "Васиной" прошивкой, или отсутствие именно спотового замера экспозиции.
Но для большинства "средних" пользователей, на которых нацелены камеры данной группы это не особо важно в сущности. Это уже удел более "продвинутых", но либо сильно экономных, либо просто не имеющих достаточно денег любителей, вот они то и есть самые привередливые покупатели (хотя и не составляют большинства) - им все хочется чтоб да за малые деньги, но "по-взрослому" все было. ;)

Цитата:

от:Udod
мы покупали китовый дс в штатах по цене в 900 монгольских тугриков. Если цена именно такая то выбор однозначен в пользу пентакса. Если только тушка стоит больше 1100 у.е. то тут надо крепко подумать что важнее камера кенон сейчас или пентакс но потом когда он подешевеет. У пентакса хватает своих тараканов в мозгах, но аппарат вцелом гораздо более самодостаточный. Китовый объектив очень неплох. В смысле для китового. Видоискатель светлый. Мне как никонисту непривычный и не слишком удобный, но ничево так себе. Насчёт 95% кадра как-то сомнительно что они считали площадь - у меня наблюдается довольно приличная разница в поле зрения видоискателя и готового кадра. Кадр заметно шире но не готов сказать что это минус. Центрован хорошо. Гланыя причины для расстройства это задумчивость перед съёмкой (долговато фокусируется и ещё о чём-то размышляет прежде чем затвор сработает), специфическая работа со вспышкой (при съёмках портрета большинство людей закрывает глаза сразу после замеряющей предвспышки и к моменту срабатывания затвора лица совсем "никакие" - приходится химичить с направлением пыха) ну и маленький размер камеры тоже не понятно куда записывать - носить камеру удобно а снимать так на любителя.

Подробнее

предвспых стречается на разных камерах, и все люди от него закрывают глаза.

что касается размера, мне все равно.
у меня достаточно большие руки, чтобы комфортно держать SD10, в то же время мне нормально держать и маленькую тушку.
Левой рукой я держу горло объектива и тушку снизу, а правой в сущности только на кнопку нажимаю, мне без разницы, какого размера тушка и как она ориентирована.

Цитата:

от:dr.noise
что касается размера, мне все равно.
у меня достаточно большие руки, чтобы комфортно держать SD10, в то же время мне нормально держать и маленькую тушку.
Левой рукой я держу горло объектива и тушку снизу, а правой в сущности только на кнопку нажимаю, мне без разницы, какого размера тушка и как она ориентирована.

Подробнее

Я тоже всегда так думал, пока не попала мне в руки на полгода тушка Nikon D1 (корпус F5)... Отрывать от рук очень не хотелось.