Пейзаж - на БФ и СФ

Хоть засканироваться, аналоговый отпечаток всегда будет аналоговый отпечаток.

Никакой каши там быть не должно быть если цифро кадр снят и обработан нормально и тем более склейка. Каша, обьем, цветопередача зеленого.... мифы древней греции.

Насчет цветопередачи зеленого, наверное, все-таки правда. Пики спектральной чувствительности слайда разнесены, а у распространенных Байеровских сенсоров - перекрываются. Потому что покупатель идет на dpreview и оценивает шум на высоких ISO :)

Вот, скажем, маленькая подборка графиков:
http://www.cvl.iis.u-tokyo.ac.jp/~zhao/database.html

Обратите внимание на разительное отличие Кодаковских камер.

Цитата:

от:swilf
Насчет цветопередачи зеленого, наверное, все-таки правда. Пики спектральной чувствительности слайда разнесены, а у распространенных Байеровских сенсоров - перекрываются. Потому что покупатель идет на dpreview и оценивает шум на высоких ISO :)

Вот, скажем, маленькая подборка графиков:
http://www.cvl.iis.u-tokyo.ac.jp/~zhao/database.html

Обратите внимание на разительное отличие Кодаковских камер.

Подробнее

Не спорю, просто говорю что цифрокадр неправильно снят или не правильно обработан из РАВ (не в обиду уважаемому С. Чубарову).
Вот я просто взял 900 пикселевую превьюшку которую он выложил и убрал с помощью "колор ефекс про" каст который там был. Больше вообще ничего не трогал. Если в РАВе был бы правильно выставлен ББ или еще лучше если при сьемке точно была бы выставлена температура, то цветопередача была бы верная. Может быть не такая сочная как на слайде, но верная.

Именно про это я писал выше, все такие сравнения делают или очень бережные пленочники, или цифровики,с вполне предсказуемыми результатами.
А сравнивать ИМХО, в 2012 году абсурдно, впрочем как и выбирать себе систему по таким сравнениям.

У нас хвоя приобретает такой цвет только в мае :) и обратите внимание на то, что в пленочном кадре Сергея хроматика богаче, видны переходы от зеленого к желто-зеленому и коричневому, а ваш вариант обработки цифрового словно раскрашен зеленым фломастером. Не утверждаю, впрочем, что с этим не справится Channel mixer (G = 1.1 G - 0.1 R), но поведение для цифры характерное.

Цитата:

от:swilf
У нас хвоя приобретает такой цвет только в мае :) и обратите внимание на то, что в пленочном кадре Сергея хроматика богаче, видны переходы от зеленого к желто-зеленому и коричневому, а ваш вариант обработки цифрового словно раскрашен зеленым фломастером. Не утверждаю, впрочем, что с этим не справится Channel mixer (G = 1.1 G - 0.1 R), но поведение для цифры характерное.

Подробнее

А я его и не "обрабатывал", на автомате убрал бурый каст, цвета не подгонял, просто ИМХО РАВ не очень. Ну не может быть на правильно снятой цифрокартинке такой бурой елки.

P.S.И крутим мы уже выложеные в сеть 8битные джипеги.

Ну, RAW-то от ББ не зависит, это вопрос аккуратной конвертации.

Но мы, кажется, вот-вот погрязнем в сторонних разговорах.

Цитата:

от: swilf
Ну, RAW-то от ББ не зависит, это вопрос аккуратной конвертации.

Но мы, кажется, вот-вот погрязнем в сторонних разговорах.

Я поэтому и говорю что надо осторожно выкладывать такие "сравнения"- если бы цифра была обработана под слайд (кстати мы не знаем если слайд обработан под реальность), то определить было бы сложно. И как конертирован РАВ мы тоже не знаем.
Так всегда получается, глаза видят то что хотят видеть, отсюда и цифрокаша и пленкообьем и цветопередача слайда на 900 пиксельной превьюшке.
Сторонний разговор всегда получается когда задают вопрос: а что лучше? Он, на последних страницах повторяется постоянно, причем люди его задают наверное перед покупкой новой камеры или решают что выбрать, пленкоСФ или цифро ФФ.
Вы правы, это уже ОТ, продолжим наслаждаться фотографиями которые выклдаывают участники.

Цвета-цветами. Но снег. Точнее фактура. Сколько смотрю последних эээ "угадалок" цифра/пленка. Единственное отличие пленки - на фактурных материалах, там где баер "вылизывает". Видимо чем больше будет размер печати, тем больше заметна "шероховатость" пленки. И траблы с границами у цифери. Других отличий уже не вижу даже на мониторе, научились и цвета подгонять в обе стороны и шарп аккуратно делатьи на том и на этом. :-)))). Кстати, на превьюхах с Д800е дело и с этим судя по всему уже вполне приемлемо, во всяком случае не заметил такого съедания фактуры и "колоршифтинга" по границам областей.

Цитата:

от:(NicolasARG) Николай Белокуров.
Я поэтому и говорю что надо осторожно выкладывать такие "сравнения"- если бы цифра была обработана под слайд (кстати мы не знаем если слайд обработан под реальность), то определить было бы сложно. И как конертирован РАВ мы тоже не знаем.
Так всегда получается, глаза видят то что хотят видеть, отсюда и цифрокаша и пленкообьем и цветопередача слайда на 900 пиксельной превьюшке.
Сторонний разговор всегда получается когда задают вопрос: а что лучше? Он, на последних страницах повторяется постоянно, причем люди его задают наверное перед покупкой новой камеры или решают что выбрать, пленкоСФ или цифро ФФ.
Вы правы, это уже ОТ, продолжим наслаждаться фотографиями которые выклдаывают участники.

Подробнее

Цитата:

от: mdmitriy
Кстати, на превьюхах с Д800е дело и с этим судя по всему уже вполне приемлемо, во всяком случае не заметил такого съедания фактуры и "колоршифтинга" по границам областей.

Фактура (та же мелкая листва и т.п.) чудесным образом "появляется" на цифре, если чуть шума добавить. А-ля пленочное зерно. ;)

Цитата:

от: Bedwere
Фактура (та же мелкая листва и т.п.) чудесным образом "появляется" на цифре, если чуть шума добавить. А-ля пленочное зерно. ;)

Иногда вместо шарпа исползовал

Цитата:

от: Bedwere
Фактура (та же мелкая листва и т.п.) чудесным образом "появляется" на цифре, если чуть шума добавить. А-ля пленочное зерно. ;)

А как это реализуемо ? Например, снег на этой картинке. Ка кдобавить шума: а) монохромного или с небольшим разбросом цветовых оттенков б) с разной насыщенностью и яркостью согласно областям светов-теней на снимке ?

Я честно говоря плохо представляю временные рамки такого рода "шумонасыпания", сдается мне , что не меньше недели скурпулезно выделя все участки на снежной поверхности. То етсь фактически Ваша задача заново "отрисовать" снег.

Цитата:

от:mdmitriy
А как это реализуемо ? Например, снег на этой картинке. Ка кдобавить шума: а) монохромного или с небольшим разбросом цветовых оттенков б) с разной насыщенностью и яркостью согласно областям светов-теней на снимке ?

Подробнее

Шум можно добавить по маске, сделанной из размытого канала L (имитация негатива, шум в светах) или по маске из размытого и инвертированного канала L (имитация слайда, шум в тенях).

А вот разнесенные пики спектральной чувствительности слоев и взаимодействие слоев при проявлении вы не сымитируете никак. Впрочем, некоторые скажут, что и не надо :)

Цитата:

от:Сергей Чубаров
Насмотрелся на сравнение цифер с пленками всякими...
Вот пара картинок примерно одинаковых, одна со слайда 6х6 (скан на Никоне 8000), другая с ФФ цифры (полтора кадра склеены в квадрат)...
Угадать не хотите ли, где что? -)
Потом могу кроп 100% показать, чтоб детализацию всякую рассмотреть...
Прошу прощения, если это не интересно или оффтопно...

Подробнее

Было бы интересно сравнить опечатки с плёнки и цифры, чисто аналоговые и цифровые технологии, а то на экране это совсем не показательно.

Немного фактуры.

Цитата:

от: Александр Рощин
Было бы интересно сравнить опечатки с плёнки и цифры, чисто аналоговые и цифровые технологии, а то на экране это совсем не показательно.

пардон, а сами для себя вы это сделать не можете?

[quot]Никакой каши там быть не должно быть если цифро кадр снят и обработан нормально и тем более склейка. Каша, обьем, цветопередача зеленого.... мифы древней греции.[/quot]
Так вроде сравнивали кадры без серьезной обработки?Вот и определяется по проще угадываемым признакам, таки как определенный баланс цветов.
Если грамотно обработать то по таким превью сложно определить где и что.

Цитата:

от: welial
пардон, а сами для себя вы это сделать не можете?

С плёнки сам могу напечатать запросто, с любого формата до 13х18, к сожалению только с негатива, хотя раньше печатал по процессам R-3 и Р-3 с обращаемой плёнки, а вот цифровой камеры у меня нет. Так, что не могу.

Цитата:

от: Сергей Чубаров
По детализации (по крайней мере на своем СФ со сканером Никон 8000) - цифра (ФФ, дорогая, конечно) очевидно впереди...

Тут получается соревнование сканера Никон 8000 и ФФ цифры.