Печать обычная и цифровая

Грубо говоря, драготип сродни камере Обскура. :)

Имелся в виду дагерротип
http://smartprint.1co.ru/help.asp?id=42

Наша страна отстает от Японии в 15 раз от Европы в 10 раз по количеству снимков на душу населения. Т.е у нас все впереди. В Америке пленочная фотография еще долго будет жить а обьемы цифры снижаются.
Мой совет купите хорошую зеркальную камеру! Пленка - 60 р. проявка 10 р. отпечаток 3.50 р. минимум времени! Цифра. Камера + Комп + принтер + навыки Фотошопа + цена Отпечатка! А что Вы своей бабушке в деревню повезете - жесткий диск?
Дмитрий!

Цитата:

от:Софит
Наша страна отстает от Японии в 15 раз от Европы в 10 раз по количеству снимков на душу населения. Т.е у нас все впереди. В Америке пленочная фотография еще долго будет жить а обьемы цифры снижаются.
Мой совет купите хорошую зеркальную камеру! Пленка - 60 р. проявка 10 р. отпечаток 3.50 р. минимум времени! Цифра. Камера + Комп + принтер + навыки Фотошопа + цена Отпечатка! А что Вы своей бабушке в деревню повезете - жесткий диск?
Дмитрий!

Подробнее

Дилетант, он и в Африке дилетант.
Судя по вопросам на других ветках, полный лох.
И не надо пытаться учить жить остальных.

Цитата:

от:Софит
Наша страна отстает от Японии в 15 раз от Европы в 10 раз по количеству снимков на душу населения. Т.е у нас все впереди. В Америке пленочная фотография еще долго будет жить а обьемы цифры снижаются.
Мой совет купите хорошую зеркальную камеру! Пленка - 60 р. проявка 10 р. отпечаток 3.50 р. минимум времени! Цифра. Камера + Комп + принтер + навыки Фотошопа + цена Отпечатка! А что Вы своей бабушке в деревню повезете - жесткий диск?
Дмитрий!

Подробнее

Вы бы, уважаемый, хоть подумали, прежде чем писать. :) Понимаю, трудно и непривычно, но попробуйте. Вот Вам стартовые точки для размышлений
1. Пленка - это не 60, а 130р. Слайдовая - больше 200.
2. Пропущен сканер. Это еще 1000-1500$.
3. Цена отпечатка после сканера равна цене отпечата с цифровика.

Если же сравнивать с печатью напрямую в лабе, так это и с цифровика можно. Приносим флешку и телемаркет. Ни компа не надо, ни фотошопа с принтером.

Цитата:

от:andrei-ka
Если вы начинающий, то перестаньте страдать этой ерундой!Обычные любительские фотки обычного ширпотребного формата нормально выходят в фотолабе даже с 2МП. Во всяком случае они будут такие же как вы и наснимали бы на пленочную мыльницу. Сам снимал на Иксус с 2мямы МП и печатал в фотолабе - результат для домашнего фотоальбомчика более чем удовлитворительный.
А еще специально перемешал отпечатки снятые Иксусом 2МП, Никонами 4 и 5Мп, пленочной зеркалкой ОлимпусОм ИС100 и парой говеных пленочных мыльниц и попросил одного знакомого, подбирающего себе цифровик для бытовых целей, определить где какие снимки сняты какими камерами и в каком разрешении. Увы ничего правильно он не угадал! Вот так! Так что если вы собираетесь снимать для дома для семьи и печатать в фотолабе на обычном потребительском формате то 4-3 МП вам хватит выше крыши. Берите цифровик и снимайте на радость себе и другим и не забивайте голову всяким наукообразием! А тем кто псевдопрофессионально бухтит на форумах про шумы и провалы в цвете предлагается почаще протирать экран от пыли, авось и цвета появятся.

Подробнее

гм. какими никонами ?
хотя . плохо снять можно любым аппаратом, хоть за $19999 хоть за $199.
но из приведенного примера можно сделать и такой вывод - можно купить "говненую мыльницу" за 1000рублей и получать тот же результат что и у цифромыльницы за 25000 только гораздо дешевле и без страхов сломать.
сколько можно снять и напечатать за 25000 сами подсчитаете ?

Цитата:

от:rivoli
Милая Надя, здесь не упомянули одно из главных достоинств цифровой фотографии и соответственно творческих возможностей, это – возможность сразу после съемки увидеть результат на мониторе. Это очень ускоряет обучение и быстрее дает понять есть ли у Вас талант или нет. Параллельно можно изучать теорию и практику фото. Если не пойдет, то Вам это обойдется не очень дорого, если получится, то дорога открыта.
Камеру лучше выбирать из свежих моделей известных фотофирм т.е. Canon или Nikon, там даже мыльницы дают представление о фотокамере.

Подробнее

единственное что вы забыли добавить что на мониторе фотоаппарата можно уведить только не срезали ли краем кадра голову/ноги и не закрыло ли проезжающая машина полкадра. больше ничего существенного для обучения и/или оценки снимка на 2" LCD экране увидеть не удается.

Цитата:

от:dimav
Цитата:

от:rivoli
Милая Надя, здесь не упомянули одно из главных достоинств цифровой фотографии и соответственно творческих возможностей, это – возможность сразу после съемки увидеть результат на мониторе. Это очень ускоряет обучение и быстрее дает понять есть ли у Вас талант или нет. Параллельно можно изучать теорию и практику фото. Если не пойдет, то Вам это обойдется не очень дорого, если получится, то дорога открыта.
Камеру лучше выбирать из свежих моделей известных фотофирм т.е. Canon или Nikon, там даже мыльницы дают представление о фотокамере.

Подробнее

единственное что вы забыли добавить что на мониторе фотоаппарата можно уведить только не срезали ли краем кадра голову/ноги и не закрыло ли проезжающая машина полкадра. больше ничего существенного для обучения и/или оценки снимка на 2" LCD экране увидеть не удается.

Подробнее

На камере не монитор, а мааааленький дисплей, но уровень экспозиции можно и там определить при минимальном опыте. А на компьютерном мониторе Вы сразу после возвращения домой увидите все ошибки съемки. Не надо ждать неделю пока проявят и распечатают, или переплачивать за срочность. Вот Вам и ускорение обучения. На каждой съемке выигрываете неделю.
Относительно качества фотографии, то широкий слайд пока рулит, но это уже запросы профессионалов для распечатки от А2 до А0, а стоимость его обработки и широкоформатной печати сопоставима с покупкой новой камеры. А что до негативной пленки, то начинать с нее сейчас было бы просто неразумно. Теряется время, которое нужно для приобретения навыков обработки изображения на компьютере.

Цитата:

от:rivoli
Цитата:

от:dimav
Цитата:

от:rivoli
Милая Надя, здесь не упомянули одно из главных достоинств цифровой фотографии и соответственно творческих возможностей, это – возможность сразу после съемки увидеть результат на мониторе. Это очень ускоряет обучение и быстрее дает понять есть ли у Вас талант или нет. Параллельно можно изучать теорию и практику фото. Если не пойдет, то Вам это обойдется не очень дорого, если получится, то дорога открыта.
Камеру лучше выбирать из свежих моделей известных фотофирм т.е. Canon или Nikon, там даже мыльницы дают представление о фотокамере.

Подробнее

единственное что вы забыли добавить что на мониторе фотоаппарата можно уведить только не срезали ли краем кадра голову/ноги и не закрыло ли проезжающая машина полкадра. больше ничего существенного для обучения и/или оценки снимка на 2" LCD экране увидеть не удается.

Подробнее

На камере не монитор, а мааааленький дисплей, но уровень экспозиции можно и там определить при минимальном опыте. А на компьютерном мониторе Вы сразу после возвращения домой увидите все ошибки съемки. Не надо ждать неделю пока проявят и распечатают, или переплачивать за срочность. Вот Вам и ускорение обучения. На каждой съемке выигрываете неделю.
Относительно качества фотографии, то широкий слайд пока рулит, но это уже запросы профессионалов для распечатки от А2 до А0, а стоимость его обработки и широкоформатной печати сопоставима с покупкой новой камеры. А что до негативной пленки, то начинать с нее сейчас было бы просто неразумно. Теряется время, которое нужно для приобретения навыков обработки изображения на компьютере.

Подробнее

теоретически это да. А на практике почему то цифровой хорошо снимают и участся люди с "пленочным" опытом или достаточно дорогими ~$1000 аппаратами.

собственно в большинстве новых цифровиков сравнимых по стоимости с начальной пленочной зеркалкой так не много возможостей что учится можно только композици и тому как установить тот единственный набор параметров при котором они еще что0то приличное могут снять.
! композиция это самое важное, не спорю !

что до времени отклика то у меня никогда не было задержки в получении снимков больше чем на 24 часа.
1 час - проявка + индекс. 1 день или тотже день вечером- все отпечатано. (можно и за час но чуть дороже).
на компьютере тоже раньше чем к вечеру посмотреть не получится (а то и подождать до понедельника или наоборот пятницы ....)

Цитата:

от:Кася 4000
И еще про потенциал пленки - на днях отдал сканировать пару старых пленок (снято еще Зенитом) так потом замучался вычищать зерно, хотя сканировали с разр. 6 мпикс. Понятно, что пленка старая, сканировалось не на барабанном сканере, а на Норицу, но тем не менее...

Подробнее

Я так мыслю они при сканировании на Норитсу в 6 Мп. по умолчанию включают Sharping. Отсюда и зерно.
При сканировании на Nikon в 5 Мп. (2000 dpi) зерна не видно.

Цитата:

от: Тигран
Про 15Мп с пленки забудьте сразу. Это гонево, которое любят некоторые личности втирать с умным видом.

Я догадываюсь кого Вы имеете ввиду :)
Возможно у Вас в Дубне это и гонево, а у нас в Москве вполне реальный факт.

Цитата:

от: AlexFG
Цитата:

от:Тигран
Про 15Мп с пленки забудьте сразу. Это гонево, которое любят некоторые личности втирать с умным видом.

Я догадываюсь кого Вы имеете ввиду :)
Возможно у Вас в Дубне это и гонево, а у нас в Москве вполне реальный факт.

Подробнее

Точно-точно. А если отсканировать на имакончике с разрешением этак 10 тыс. dpi, то мегапикселей там будет..... нули задолбаешься писать.

Цитата:

от:rivoli
Удивительно, неужели кто-то еще не понял, что в фотографии произошла революция, вполне сравнимая с переходом с виниловых пластинок на CD. Боюсь, что некоторые уже не поймут, о каких пластинках речь. Через 5-10 лет вся аналоговая фотография уйдет в историю и распечатать негатив будет стоить очень приличные деньги. Уже сейчас грамотно экспонированный и конвертированный RAW с 6 мегапикселей на равных соперничает с 35мм негативом, а по стоимости и быстроте получения отпечатка в разы превосходит пленку.

Подробнее

Да Вы сами через пару лет смеяться будете глядя на свои "грамотные" 6-ти мегапиксельные "фотки".
РЕАЛЬНОЕ разрешение матриц будет расти пока не достигнет разрешения оптики, то есть как раз тех самых 15-16 мегапикселов. А до этого (за разумные деньги) пока далеко.

В фотографии действительно произошла революция.
(правда революция это не всегда хорошо, вспомните 1917 год :) Правда революция эта не совсем такая как Вы её представляете. Цифровая фотография пришла не вместо традиционной, а паралельно с ней. Это новый вид изобразительного искусства, существующий как правило виртуально. По материалам того же dpreview снимать благодаря отсутствия плёнки стали больше, а вот печатать стали меньше. А зачем печатать? Ведь то, что человек стал снимать больше ещё не значит, что он стал снимать лучше.

Большинство членов клуба знают где я работаю, кто не знает см. профиль.
По роду моей работу мне приходится при большом увеличении рассматривать огромное количество кадров. У многих наших клиентов есть и цифровые и плёночные камеры, я имел возможность сравнивать одни и те же сюжеты снятые и плёнкой и цифрой, так что мои наблюдения носят не просто случайный, а довольно таки систематический характер.

Коллеги, я не противник цифры. Мы все рано или поздно там будем.
Просто я абсолютно убеждён, что в её теперешнем состоянии её качества для определённых жанров не достаточно.

Цитата:

от:rivoli
С художественной точки зрения цифровая фотография пока явно отстает.
Большинство пришедших к цифровой съемке – люди не из фотопространства, а от компьютера, от этого у них естественно и недостатки в художественном плане и увлеченность технической стороной процесса, а не творческой, но это дело временное, болезни роста. Технота скоро отсеется.

Подробнее

Боюсь она не отсеется уже никогда, об этом позаботятся производители и продавцы цифровиков, потому что им это выгодно.

Цитата:

от: rivoli
Главное это то, что цифра уже сейчас раскрыла совершенно новые творческие возможности в фотографии, которые пленочники, особенно с переходом на цветную печать в лабе и представить себе не могли.

Боюсь что Вы сочтёте это за рекламу, но плёночники и новые творческие возможности легко сочетаются. Путь прост: плёнка - сканер - фотошоп - цифровая печать. Те же возможности по обработке + качество пока что не доступное цифре.

Цитата:

от:rivoli
Аксакалы от фотографии, да и просто фотографы со стажем 8-10 лет с трудом или вообще никак не переходят на комп, осознанно или нет, сопротивляясь цифре...
Так какой смысл начинать заниматься фотографией на пленке, лишать себя возможности научиться обработке кадра на компьютере (для меня это главное) и заранее обрекать себя в на болезненное переучивание, а главное время тратить впустую? ...

Подробнее

Не правда!
Вся выставка Гипенрейтера была перед печатью оцифрована (оно и понятно, слайд ведь хоть и 13х18) и уверяю Вас мэтр хоть ему и 87 лет прекрасно понимает зачем и как это делается.
Вся выставка Абрамочкина (недавно он отметил 50 лет творческой деятельности), проходящая сейчас на Гоголевском, то же была оцифрована. И он прекрасно понимает, что в таком виде гораздо легче манипулировать изображением.

Цитата:

от: rivoli
Сейчас уже неправомерно, тупо сравнивать цифру и пленку по деньгам за камеру и за печать в ларьке, хотя тот кто печатался в ларьке пусть и продолжает, деньги тоже на дороге не валяются.

И совсем не тупо. Вот если человек снимает 1-2 плёнки в год, то действительно тупо покупать цифровик за 300-400$

Цитата:

от: redhat
Цитата:

от:redhat
Цитата:

от:rivoli
«Посчитайте сколько стоит 15000 кадров на пленке».

[пытается пересчитать свои 10 000 кадров ( а еще не в счет совсем bad,котрые поудаляла сразу с цифры!) в рублики]
а!!!!

Подробнее

Пересчитывает свои 20 000 :) Кто больше? :)

Подробнее

Это вы за весяц насчелкали ? :). Это 555 роликов пленки. Мне на 7 лет хватит. :)

Цитата:

от: rivoli

Дилетант, он и в Африке дилетант.
Судя по вопросам на других ветках, полный лох.
И не надо пытаться учить жить остальных.

Верно советует. В Африке лучше пленка. Сам там снимал. :). Правда в Африке жарко и про пленку для холодильников лучше не брать. Берити кучу любительской пленки.

Т.е. для сьемок в Африке и прочих мест удаленных от высокоскоростного Интернета и приличных студий - пленка пока дежиться.

Альтернатива - купить ляптоп и тоскать с собой в поездки (и диск побольше).

Цитата:

от:Софит
Наша страна отстает от Японии в 15 раз от Европы в 10 раз по количеству снимков на душу населения. Т.е у нас все впереди. В Америке пленочная фотография еще долго будет жить а обьемы цифры снижаются.
Мой совет купите хорошую зеркальную камеру! Пленка - 60 р. проявка 10 р. отпечаток 3.50 р. минимум времени! Цифра. Камера + Комп + принтер + навыки Фотошопа + цена Отпечатка! А что Вы своей бабушке в деревню повезете - жесткий диск?
Дмитрий!

Подробнее

Ох, счетоводы....
Одна пленка 60 рубликов, 100 пленок уже 200 баксиков, а 1000 пленок это тушка 300D. А бабушке в деревню я привезу десяток качественных фоток, в рамочках чтоб на стенку повесила и внуком гордилась.

Цитата:

от: rivoli
Сейчас уже неправомерно, тупо сравнивать цифру и пленку по деньгам за камеру и за печать в ларьке, хотя тот кто печатался в ларьке пусть и продолжает, деньги тоже на дороге не валяются.

И совсем не тупо. Вот если человек снимает 1-2 плёнки в год, то действительно тупо покупать цифровик за 300-400$
[/quote]

Очень спорное утверждение. Например, раньше я действительно снимал 1-2 пленки и печатал из в мини-лабе (сами понимаете, так как я не профессионал, то другого пути у меня не было). Результат можете представить сами... Сейчас, с покупкой цифровика, очень легко могу поехать с женой куда-нибудь и отснять 34 кадра, большинство из которых потом сам же и печатаю. Лично для меня не стоит принципиально вопрос в сравнении стоимости отпечатка с пленки и с цифровика дома на принтере. Конечно сейчас отпечатки обходятся мне дороже. Но зато какие получаются отпечатки!... Я и раньше был бы готов заплатить дороже, если бы знал, что получится такой результат (не важно за что заплатить: за пленку или за отпечаток), но в том-то и дело, что таких фотографий у меня не было раньше. Поэтому и снимал 1-2 пленки в год... А если бы Вы видели, как сейчас у меня жена рассматривает новые фотографии по несколько раз в день!... Разве жалко переплатить, но доставить удовольствие себе от хорошего результата?! Для меня такой вопрос не стоит...

Цитата:

от:Барабум
Цитата:

от:Софит
Наша страна отстает от Японии в 15 раз от Европы в 10 раз по количеству снимков на душу населения. Т.е у нас все впереди. В Америке пленочная фотография еще долго будет жить а обьемы цифры снижаются.
Мой совет купите хорошую зеркальную камеру! Пленка - 60 р. проявка 10 р. отпечаток 3.50 р. минимум времени! Цифра. Камера + Комп + принтер + навыки Фотошопа + цена Отпечатка! А что Вы своей бабушке в деревню повезете - жесткий диск?
Дмитрий!

Подробнее

Ох, счетоводы....
Одна пленка 60 рубликов, 100 пленок уже 200 баксиков, а 1000 пленок это тушка 300D. А бабушке в деревню я привезу десяток качественных фоток, в рамочках чтоб на стенку повесила и внуком гордилась.

Подробнее

Ох уж эти счетоводы.
1000 пленок это _три_ пленки каждый день в течении года.
Или по пленке те по 36 кадров _каждый_ день в течении _трех_ лет.
Впрочем и 100 пленок выглядят также фантастично это по одной пленке _каждые_ три с половиной дня или по две пленки по 36 кадров в неделю в течении года. каждый день по 10 кадров. _КАЖДЫЙ_ день. 10 кадров.

Цитата:

от: bc----
...Точно-точно. А если отсканировать на имакончике с разрешением этак 10 тыс. dpi, то мегапикселей там будет..... нули задолбаешься писать.

Да, при максимальном сканировании узкого кадра на нашем Имаконе получается файл около 150 Мб, т.е. 50 мегапикселов.
НО Я ЖЕ НИКОГДА НЕ УТВЕРЖДАЛ ЧТО ИХ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО 50!

А вот 15-16 Мп. с хорошей плёночки получить можно.

Цитата:

от: AlexFG
Цитата:

от:bc----
...Точно-точно. А если отсканировать на имакончике с разрешением этак 10 тыс. dpi, то мегапикселей там будет..... нули задолбаешься писать.

Да, при максимальном сканировании узкого кадра на нашем Имаконе получается файл около 150 Мб, т.е. 50 мегапикселов.
НО Я ЖЕ НИКОГДА НЕ УТВЕРЖДАЛ ЧТО ИХ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО 50!

А вот 15-16 Мп. с хорошей плёночки получить можно.

Подробнее

Не надоело тереть, то что уже тысячу раз перетерто.