Параметр зеркалки shutter lag - это должен знать каждый!

Дело в том, что мне приходилось углубляться в стрелковом деле вплоть до аэродинамики, поэтому (здесь, на примере выше) стопудофф не реально следующее:
1. мелкие лёгкие частички, отколовшиеся от фломастера (ещё и от жёлтого, он ведь первый по счёту!) пролетели значительное расстояние впереди пули.
2. Чтоб так (практически полностью) заморозить пулю, нужны выдержки, которых в проф. фотокамерах НЕТ. А разве может импульсный свет "мыргнуть" :) на такое короткое время - ну, скажем на 1/1000000 секунды (одна миллионная доля секунды)? Так не бывает.
Если это не монтаж, в лучшем случае - стопкадр со "скоростного" режима съёмки видеокамеры. Например некоторые полупроф. Панасоники имеют возможность снимать видео с частотой 200 кадров/сек. Но этого мало. Тут опять дело не в этом. Каждый такой стопкадр имеет заданную выдержку, которая тоже никак не 1/1000000. В общем не знаю как, но к фотографии эта картинка отношения не имеет. Скорее видео.
Синхронизация по первой или второй шторке - вообще не при делах. От этого будет зависеть где шлейф - с начала или в конце движения.

Приведенный снимок летящей пули никакого отношения к топику, "Параметр зеркалки shutter lag", отношения не имеет. Такие снимки делаются по иной технологии.

Влад Т, это не фотошоп. Это съемка со вспышками, обеспечивающими сверхкороткие импульсы. Затвор открывается заранее, либо по способу, описанному Vlad40, либо просто на ручном Bulb. А вспышка поджигается любым подходящим быстродействующим датчиком, звуковым, пьезо-, фото-, контактным из двух полосок фольги, как предлагает porutchik - вариантов много. Причем датчик тоже устанавливается с упреждением, учитывающим время запуска вспышки - она, ведь, запускается не мгновенно, а несколько нано- или микросекунд.

Чтобы пуля СВД, летящяя со скоростью 800 м/сек сместилась в кадре на 1 мм, при некотором масштабе съемки этот смаз будет незаметен, нужен импульс длиной 1/800 000 секунды. Это достаточно сложно, но возможно получить освещение с такой длительностью импульса. Чем больше дистанция до летящего объекта, тем мельче может быть масштаб, тем большее время допустимо для "замораживания" объекта. Для пистолетной пули, с меньшей дульной скоростью, потребуется не такой короткий импульс, задача, следовательно, попроще. А длительность 1/30 000 секунды вы можете получиить подручным Вивитаром, Сигмой или Speedlite'ом.

Должен ли каждый знать задержку спуска затвора? По-моему, не обязательно. Пейзажисту, например, глубоко безразлично; он мыслит не микросекундами.

А вот репортерам, фотографам в науке и исследованиях это знание не помешает, как не мешает хорошему снайперу доскональное знание малейших особенностей своей винтовки.

Давайте поговорим о доступных, подручных способах замера этой задержки - "shutter lag". Конечно, можно положиться на данные приведенные изготовителем, но часто эти данные несколько завышены или занижены по соображениям маркетинга.
Первое, что пришло в голову: электронный таймер запускает одновременно часы с сотыми, тысячными долями секунды и замыкает контакт "спуск затвора" на Дистанционном Тросике. Фотоаппарат направлен на часы и фотографирует табло. Таким образом, мы сразу получим время задержки затвора.

Какие еще возможны варианты?

Цитата:

от:Влад Т
Дело в том, что мне приходилось углубляться в стрелковом деле вплоть до аэродинамики, поэтому (здесь, на примере выше) стопудофф не реально следующее:
1. мелкие лёгкие частички, отколовшиеся от фломастера (ещё и от жёлтого, он ведь первый по счёту!) пролетели значительное расстояние впереди пули.
2. Чтоб так (практически полностью) заморозить пулю, нужны выдержки, которых в проф. фотокамерах НЕТ. А разве может импульсный свет "мыргнуть" :) на такое короткое время - ну, скажем на 1/1000000 секунды (одна миллионная доля секунды)? Так не бывает.
Если это не монтаж, в лучшем случае - стопкадр со "скоростного" режима съёмки видеокамеры. Например некоторые полупроф. Панасоники имеют возможность снимать видео с частотой 200 кадров/сек. Но этого мало. Тут опять дело не в этом. Каждый такой стопкадр имеет заданную выдержку, которая тоже никак не 1/1000000. В общем не знаю как, но к фотографии эта картинка отношения не имеет. Скорее видео.
Синхронизация по первой или второй шторке - вообще не при делах. От этого будет зависеть где шлейф - с начала или в конце движения.

Подробнее

Банально. Импульсный свет в полной темноте способен элементарно заморозить пулю. Афтор учите матчасть.

VAngeR, поддерживаю. Именно об этом и говорится в темеhttps://foto.ru/forums/general/studijnaya-semka-i-oborudovanie/331820

Цитата:

от:Влад Т
Вы меня не поняли. Не в том дело, что необходимо вовремя нажать на спуск. А в том, что даже если нажмёшь вовремя, при скорости затвора 1/8000 сек пуля (от СВД) пролетает более 10 сантиметров. То есть получаем (в лучшем случае) смаз, который длиннее самой пули в несколько раз. То бишь получаем... вообще ничего, сплошная мазня. Ну а если подобное щёлкнуть Зенитом на 1/500, то эта же пуля успеет за время выдержки пролететь почти 2 метра! Теперь взгляните на фото выше. Фломастеры/маркеры (?) пробиты, упасть ещё не успели, вроде всё пока честно, НО: пуля словно заморожена, не с рогатки же её запустили. И ещё. мелкие частички пластмассы ни коим образом не могут лететь впереди, никакая сила их так не вытолкнет. В общем не верю, фотожоп нах.

Подробнее

Лет двадцать назад, снимал я пролёт пули, сквозь стекло. На обычную негативную плёнку А2-Ш. Плёнки на 36 кадров фактически хватало на 4 кадра. Но, фотоаппарат был специальный, со скоростью съёмки 1,5 миллиона кадров в секунду – такая тумбочка на колесах, весом около 100кГ. Внутри мотором вращалось зеркало 75000 об./мин., специальная синхронизация. Но – это в прошлом…

А сейчас – снять пулю можно и обычной любительской зеркалкой, Кэнон 350Д.
Вот, что пишет об этом, например – Mad Max:Снимок делается в темноте. Вспышка синхронизируется через задержку (на микроконтроллере, домашнего разлива). Сигнал к началу задержки - пролет пули через ИК лучик между светодиодом и фотодиодом, которые закреплены на конце ствола. Расстояние между концом ствола и объектом съемки держится по возможности постоянным. Вспышка - самодельная, на лампочке ИСШ-100, рабочее напряжение 3400 В, разрядная емкость 6 мкФ, балластное сопротивление 0.3 Ом, все цепи сделаны короткие насколько возможно, конденсаторы соединены толстой медной шиной. (кстати, если кто в курсе как лучше данной лампой моргать- напишите если есть ошибки в рабочем режиме, данных на нее почти никаких нет).
Рассеиватель - от старинной советской вспышки на ИФК120, эдакая кастрюля диаметром сантиметров 15. При таких параметрах ведущее число получается около 10, импульс колоколообразный с небольшим "хвостиком", длительность по половине амплитуды около 4 мкс. За это время пулька успевает пролететь около 0.8 мм, поэтому выглядит почти несмазанной. На данном снимке расстояние от воздушки до цели около 1м, задержка 5.5 или 6 мс - подбирается опытным путем по положению пульки в кадре, а потом ставится цель и простреливается для снимка. Пиво довольно мощной струей летит в стреляющего - надо аккуратно. И никакого фотошопа....
А вот и снимок, целой банки пива:

4 мкс - это 1/250 000 секунды - вполне реальное время.

Если кому интересно - из Экзифа этого фото:
-ISO-100, выдержка 2 сек., дифрагма 11, фокусное расстояние 39мм. ;)

А при чем тут вобще СВД
Берем револьвер, отсыпаем порох. Скоко там надо, чтобы пробить 3 фломастера? 50? 100 мыс?
Ну или пневматика... И то, что ее развернуло, тоже может говорить о низкой скорости и недостаточной стабилизации.

Цитата:

от:Влад Т
Вы меня не поняли. Не в том дело, что необходимо вовремя нажать на спуск. А в том, что даже если нажмёшь вовремя, при скорости затвора 1/8000 сек пуля (от СВД) пролетает более 10 сантиметров. То есть получаем (в лучшем случае) смаз, который длиннее самой пули в несколько раз. То бишь получаем... вообще ничего, сплошная мазня. Ну а если подобное щёлкнуть Зенитом на 1/500, то эта же пуля успеет за время выдержки пролететь почти 2 метра! Теперь взгляните на фото выше. Фломастеры/маркеры (?) пробиты, упасть ещё не успели, вроде всё пока честно, НО: пуля словно заморожена, не с рогатки же её запустили. И ещё. мелкие частички пластмассы ни коим образом не могут лететь впереди, никакая сила их так не вытолкнет. В общем не верю, фотожоп нах.

Подробнее

ты видешь на снимке пулю от СВД? я пистолетную, где скорости 315-350, а если быть точным там револьверная, есть модели с дозвуковыми скоростями. Так вот еще один секрет съемки заключается в том, что боеприпас немножко курочат, уменьшая навеску пороха. Сорости получаются гораздо ниже 100

[quot]Выв что, правда считаете, что человек увидел летящую пулю, нажал на спуск, да и запечатлел этот счастливый момент? Гыыы [/quot]

Да. А что, это ниправда?

vlad--king
Зачем вы так жестока поступили с банкой пива? Я этого не вынес.

Цитата:

от:Vova1
Shutter lag - это время от момента полного нажатия на кнопку спуска до момента открытия шторки затвора. У разных камер shutter lag свой. Чем камера дороже, тем shutter lag короче. Shutter lag у цифрозеркалок Canon находится в диапазоне от 40ms до 100ms или более.

Подробнее

Самый корокий лаг у дальномерных леек - около 17 мс, у зералок от 40 до 430 мс...
Цитата:

от: Vova1


Как по-вашему, эта характеристика играет роль при выборе вами цифрозеркалки?

Может играть, но в крайне ограниченных пределах в некоторых видах съёмки...

Цитата:

от:Vova1


Бывало ли у вас так, что нажали на кнопку спуска зеркалки, когда в видоискателе засекли момент, а в результате увидели, что пол-кадра заслонил двигавшийся мимо объект? Что за камера? В чём на самом деле причина?

Подробнее

Причина тут в длительном автофокусе и в определении экспозиции. Впервые ярко проявилось на Nikon FA c его первым пятизонным замером - при съемке бокса,звместо удара в голову получаешь на негативе лежащего на полу...

А почему все пули фотографируются только в профиль, как древнеримские императоры?

Спасибо за конкретный ответ на конкретный вопрос, несмотря на то, что сегодня последняя пятница.

Цитата:

от: porutchik
еще раз повторяю - две пластинки фольги (через промокашку) И как и на фломастерах - импульсный свет - все дешево и сердито

Ага. Вы попробуйте. В теории оно легко и очевидно, а на практике я не смог на этом принципе сделать мало-мальски надежно работающую систему.

Цитата:

от: Technocolor
А почему все пули фотографируются только в профиль, как древнеримские императоры?

Поддерживаю. Наверное shutter lag не позволяет.

Цитата:

от: Technocolor
А почему все пули фотографируются только в профиль, как древнеримские императоры?

Может с автофокусом проблемы? Следящий не успевает.

PS Интересно, а вот, скажем, пуля из мелкашки пробьет все линзы какого-нибудь 70-200? Ни у кого лишнего объектива попробовать нету?

[quot]Скорость затвора к таким кадрам никакого отношения не имеет, их обычно снимают либо в режиме Bulb, либо с выдержкой несколько секунд. А сама экспозиция отрабатывается вспышкой.[/quot]Да это понятно. Просто shutter lag - это такой параметр, как, к примеру, у автомобиля - время разгона до скорости 100 км/ч. Я почему-то думал, что немало людей снимают, учитывая эту характеристику. Теперь знаю, что это не так. Ничего в этом смертельного не вижу. Но считаю, что параметр shutter lag - важная штука, по крайней мере для меня.

Пуля из мешалкки с трудом пробивает кожу и мясо человека, не выходя наружу (вчера вечером в криминале говорили по телевизору). А стекло покрепче будет (млм).

Цитата:

от:Vova1
[quot]Скорость затвора к таким кадрам никакого отношения не имеет, их обычно снимают либо в режиме Bulb, либо с выдержкой несколько секунд. А сама экспозиция отрабатывается вспышкой.[/quot]Да это понятно. Просто shutter lag - это такой параметр, как, к примеру, у автомобиля - время разгона до скорости 100 км/ч. Я почему-то думал, что немало людей снимают, учитывая эту характеристику. Теперь знаю, что это не так. Ничего в этом смертельного не вижу. Но считаю, что параметр shutter lag - важная штука, по крайней мере для меня.

Подробнее

Для репортажников штука важная, кто бы спорил. Особенно если учесть, что приведенный выше тест на реакцию далеко не всегда корректен. Если событие предсказуемое, то "реакция" нормального человека намного выше 0.2-0.3с. Простой пример, если взять секундомер, и попытаться его остановить ровно на какой-то цифре, ну допустим, ровно 5с, то у большинства разброс от этих 5с будет в несколько сотых, не больше.

PS Вопрос не пятничный. Кто-нибудь слышал о существовании нормальных серийных устройств, которые поджигали бы вспышку по звуку? Понятно, что схема там простейшая, но так же понятно, что для человека, не имеющего отношение к электронике ее собрать будет сложно.

Цитата:

от: bc----
Может с автофокусом проблемы? Следящий не успевает.

PS Интересно, а вот, скажем, пуля из мелкашки пробьет все линзы какого-нибудь 70-200? Ни у кого лишнего объектива попробовать нету?

Наверное.. эффектный вышел бы снимок: летящая пуля на фоне разрываемого чего-нибудь