Panasonic G5!

Цитата:

от: Vadim Mihalich
Иногда смотрю jpeg с новых панасоников, например с G6 и GX7, и меня не покидает ощущение, что там с ним все в порядке.

То же говорили о G5 при сравнении с G3. Я не заметила раницы в цветопередаче.

Цитата:

от:Vadim Mihalich
Да я сам такой. Начитаюсь здесь о jpeg, поставлю себе, попробую, поплююсь и снова в рав. Но я ленивый, может поэтому ;) Иногда смотрю jpeg с новых панасоников, например с G6 и GX7, и меня не покидает ощущение, что там с ним все в порядке.

Подробнее

Проблема в том, что джипег нестабилен. Одна картинка класснаяя, другая хуже. А из РАВ делаешь любую картинку так, как сам себе представляешь, в зависимости от сюжета.
Касательно прощения ошибок, так все просто - при лампах накаливания или энергосберегайках ББ постоянно косячит, на улице периодически ДД хочется побольше, тени там подтянуть или света. Как ни крути - а джипег хорош только в условиях, близких к идеальным.

Цитата:

от:Vadim Mihalich
Поделюсь и я своим опытом и наблюдениями насчет съемки в jpeg и raw небольшим количеством буков. Вот я думаю надо для себя решить или jpeg, или raw и отсюда плясать с техникой съемки. А она естетсвенно разная и очень. Съемка в raw многое прощает, но потом надо будет это все "догонять" при обработке и тратить время. При съемке в jpeg надо более тщательней подходить именно к съемке, что в свою очередь то же, как-бы не без усилий. Особенно если потом вообще не собираешься проводить никакой обработки, например даже без ресайза или простенькой коррекции контраста. И отсюда следует, что съемка raw+jpeg не имеет никакого смысла имхо. Сейчас есть бесплатные графические вьюверы которые спокойно читают равы. Если хочешь посмотреть как отработала камера в jpeg всегда в раве есть превьюшка в jpeg. Если надо отдавать фотки друзьям при съемке в raw, то разве это проблема в наш век скоростного интернета? Кто-то скажет, а что если стараться хорошо снять и что-бы получилось классно и в raw и в jpeg. Да это было бы круто конечно, но во-первых зачем тогда raw, а во-вторых мы тогда теряем очень существенные преимущества при съемке только в jpeg- свободное место на флешке, скорость и разные фичи, которые применяются только для jpeg в камере. А скорость например записи на флешку равов для сабжа актуальна.
Мне очень нравилось в олимпусе, что алгоритм внутрикамерной обработки такой же, как и в штатном ПО на компе. Т.е. мы спокойно можем на компе из рава воссоздать камерный jpeg и то, что потом понравится применить в настройках камеры. Раньше и панас в какой-то своей утилитке такое делал, но поддержку ее прекратил. Но все равно все эти пресеты у каждого свои и это имхо не главное. Например очень эффективный шумодав это ресайз ;) Во время него нужно будет и шарпануть на компе. Чем больше контраст сюжета, тем меньше ДД. Значит на сюжетах с увеличенным ДД, контраст в камере лучше уменьшать, а в остальных в норме. Насыщенность то же вещь индивидуальная. Например мне не нравится, как панас в jpeg работает с зеленым в растительности, а кто-то от этого получает удовольствие. Короче так или иначе, что-то накрутишь по своему вкусу, главное его иметь ;) А вот контроль ББ и экспозиции намного важнее имхо при съемке только в jpeg, ведь в raw это все потом можно поправить. О первом надо просто никогда не забывать, а со вторым уже посложнее. Можно например на первых порах всегда снимать серией с брекетингом. При съемке только в jpeg скорость записи на флешку на сабже будет приемлемой. Привыкнешь к камере, поймешь ее замер и будешь уже без брекетинга снимать. Т.е. потихоньку будешь становится фотографом :) Я вот этим похвастаься не могу и клацаю в надежде, что потом рав мне "поможет" ;) Что больше нравится снимать с пристрастием или обрабатывать с ним же? :) Ну, и конечно отношение к качеству у каждого свое. Например мне jpeg в сабже не нравится, а ковыряться в конвертере иногда по кайфу, успокаивает ;) Вот от этого и плясать. Как-то так.

Подробнее

все очень правильно, и да, зеленый на растительности в jpeg у панасоника специфический -)
на самом деле если нет причины место экономить, снимаю raw+jpeg с брекетингом, лучше подстраховаться ;)

Цитата:

от:Alvalk
Проблема в том, что джипег нестабилен. Одна картинка класснаяя, другая хуже. А из РАВ делаешь любую картинку так, как сам себе представляешь, в зависимости от сюжета.
Касательно прощения ошибок, так все просто - при лампах накаливания или энергосберегайках ББ постоянно косячит, на улице периодически ДД хочется побольше, тени там подтянуть или света. Как ни крути - а джипег хорош только в условиях, близких к идеальным.

Подробнее

Ну я примерно о том же ;)

Цитата:

от: mwebmaster
все очень правильно, и да, зеленый на растительности в jpeg у панасоника специфический -)
на самом деле если нет причины место экономить, снимаю raw+jpeg с брекетингом, лучше подстраховаться ;)

Я для себя выбор сделал и окончательно перешел только на рав. Ну и что, что обрабатывать пока не умею, буду учиться. Лучше один раз научится обрабатывать рав так, что бы тебе нравилось, чем с каждой новой камерой привыкать ко всем ее приколам в jpeg. Если бы еще равы писались на флешку так же быстро, как и jpeg на G5 ;) Вот это конечно преимущество jpeg заметное. Хотя я обновил прошивку и что-то мне кажется, что с ней стало побыстрее писать. К тому же у G5 и G6 настройки jpeg и видео в одних пресетах :( Ну ни идиотизм?

если сбились настройки электронного видеоискателя как вернуть его до заводских настроек сбросом в настройки по умолчанию?

Цитата:

от: rocket_Ron
если сбились настройки электронного видеоискателя как вернуть его до заводских настроек сбросом в настройки по умолчанию?

а что в них сбилось?

да не получается поймать резкость, я вроде вижу через визатор все в резкости, а когда смотрю потом на компе уже не хватает резкости...

Цитата:

от: rocket_Ron
да не получается поймать резкость, я вроде вижу через визатор все в резкости, а когда смотрю потом на компе уже не хватает резкости...

несовсем въехал.....вы в мануале снимаете?
может просто регулировку диоптрий подкрутить?

да на свою голову крутанул регулировку диоптрии и выходит не так хотелось бы, а теперь думаю как все вернуть в исходное состояние.

Цитата:

от: rocket_Ron
да на свою голову крутанул регулировку диоптрии и выходит не так хотелось бы, а теперь думаю как все вернуть в исходное состояние.

ну так открути колёсико....
или чисто-тяпница?

не смешно... тут снимки запорол из-за этого...

ТоваГищи, кто в каком разрешении пишет видео AVCHD?
начального уровня - 1280х720/60 - вполне хватает, качество отличное, но ни один конвертер не конвертирует в avi (3-4 конвертера пробовал).
Остальные режимы 1920х1080 /30, 60i, 60 - конвертируются без проблем (использую FormatFactory), но 60i - interlaced - с заборами по краям изображения не приемлем, 1920х1080 /60 - чудовищно громоздок. Остается 1920х1080 /30, этот размер файла дает такой же как 1280х720/60.
Собственно вопросов 2:
1) кто-нибудь подскажет, почему формат 1280х720/60 отказываются конвертировать или это у меня на компах (трех) глюки (да, тушка для американского народа, поэтому 60 а не 50), но в этом вряд ли дело.
2) частота кадров 30 и 60 - в чем разница? Визуально я не ловлю, а размеры файлов - вдвое.

К разговору о РАВ,повторюсь я "Чайник",как то раньше не понимал разницу ДЖЕПЕГ РАВ,но вот попробовал и мне понравилось.Картинка с РАВ намного лучше.
«Васька

Цитата:

от:atanusa
ТоваГищи, кто в каком разрешении пишет видео AVCHD?
начального уровня - 1280х720/60 - вполне хватает, качество отличное, но ни один конвертер не конвертирует в avi (3-4 конвертера пробовал).
Остальные режимы 1920х1080 /30, 60i, 60 - конвертируются без проблем (использую FormatFactory), но 60i - interlaced - с заборами по краям изображения не приемлем, 1920х1080 /60 - чудовищно громоздок. Остается 1920х1080 /30, этот размер файла дает такой же как 1280х720/60.
Собственно вопросов 2:
1) кто-нибудь подскажет, почему формат 1280х720/60 отказываются конвертировать или это у меня на компах (трех) глюки (да, тушка для американского народа, поэтому 60 а не 50), но в этом вряд ли дело.
2) частота кадров 30 и 60 - в чем разница? Визуально я не ловлю, а размеры файлов - вдвое.

Подробнее

О AVCHD почитайте в википендии.
1. Если честно не знаю ,что такое FormatFactory и подсказать не могу. Но так же не знаю зачем Вам как-то перекодировать 1280х720/60? Формат всеядный на компах и входит в спецификацию Blu-ray если что. Если даже Вы редактируете видео, то я все равно советовал бы Вам сохранять в него же. В какое avi вы кодируете и зачем? В G5 есть кстати еще видео с форматом mp4, которое будет проигрываться без проблем на любом компе. Первый пресет mp4 с разрешением 1920х1080 имеет битрейт около 21Mbps при 25р. Вполне нормально имхо. Но я все равно советовал бы снимать в максимальном качестве AVCHD 1920х1080/60р. Пусть сейчас есть проблемки с воспроизведением и наверное с хранением, но еще через немножко эти проблемы уйдут, но останется видео с лучшим качеством.
2. При прогрессивной развертке (30р,60р,25р,50р) это число кадров в секунду. При чересстрочной развертке (60i,50i) это число полукадров в секунду. Т.е. при чересстрочной развертке (60i,50i) что бы узнать число "полных" кадров в секунду надо поделить на 2 ;) Разницу между (30р,60i,25р,50i) можно и не увидеть при одинаковом битрейте и кстати это часто одно и то же. А вот видео с повышенной частотой кадров (60р,50р) дает более плавное видео. Размер разный из-за разного битрейта. Более подробно всегда можно почитать в википендии и если я не прав оперативненько поправить ;)

Цитата:

от:NVN

Подробнее

Даже для тех кто не очень силен в обработке, как мы с Вами, рав дает лучший результат. А котяра хороший, размер бы побольше

Да, чувствуется, что Васька - хозяин данной территории :)

В ожидании посылки с G5 позволю себе присоединиться к вашей дискуссии.
Зацепили тема рав\джипег. Были у меня тушки панаса нескольких поколений, и после первых GF1/2, G3 порадовал таки - да! - неплохим джипегом! При возможности снимал им в рав+джипег, а многие равы так и не тронул. Лёгкой коррекции джипега в пикассе или фастстоуне хватало, если свет был хорошим.
В основном это касалось всякого рода тревелл-карточек. Но что-то проявлял, из интереса. И вот какая штука - не всегда удавалось вытащить из карточки тот "звон", что был в джипеге! У меня было настроено сжатие 8Мп и интеллектуальная резкость. Так эта штука вполне своё место в меню камеры отрабатывает - шарпит как-то избирательно и чаще удачно. Думаю, что что-то подобное можно начудить в ФШ со слоями, но я увы не умею и не имею ФШ. Вобщем, алгоритмы камерного джипега потихоньку прогрессируют и игнорировать его, я думаю, уже не стоит. А джипеги некоторых камер фуджи так и вообще оригинальны в полном смысле этого слова и самодостаточны. Панас пока так не умеет :) Но с фуджи, по слухам, уже дружит и как знать, может быть и научится? ;)

Цитата:

от: NVN
К разговору о РАВ,повторюсь я "Чайник",как то раньше не понимал разницу ДЖЕПЕГ РАВ,но вот попробовал и мне понравилось.Картинка с РАВ намного лучше... Васька

И где же, позвольте полюбопытствовать, можно на снимке с умопомрачительным Васькой рассмотреть преимущества съемки в РАВ? ;)

Кто там хочет примеры преимущества съемки в RAW?
Слева из RAW, справа джипег:

1.Такого неба, как слева, из правого никак не достать (не хочу спорить, какой цвет правильнее, небо - оно разное бывает. Какое было в тот момент - не помню уже, но я хочу, чтоб красиво ;))
2.На правом снимке буквочка У в слове "фУникулеръ" отсутствует. Нет ее. Я когда дома просматривал - думал обычное дело, отвалилось, ан нет, она просто сильно засвечена (там и на куполе в этом месте виден сильый блик), а из РАВ неожиданно проявилась (путем нехитрых манипуляций)

Справедливости ради признаю, что при съемке была допущена ошибка экспозиции (на предыдущем снимке делал экспокоррекцию + 1.33EV, а при съемке этого забыл вернуть обратно), но факт есть факт, джипег ошибку не простил, РАВ простил.

Цитата:

от:es-limo
В ожидании посылки с G5 позволю себе присоединиться к вашей дискуссии.
Зацепили тема рав\джипег. Были у меня тушки панаса нескольких поколений, и после первых GF1/2, G3 порадовал таки - да! - неплохим джипегом! При возможности снимал им в рав+джипег, а многие равы так и не тронул. Лёгкой коррекции джипега в пикассе или фастстоуне хватало, если свет был хорошим.
В основном это касалось всякого рода тревелл-карточек. Но что-то проявлял, из интереса. И вот какая штука - не всегда удавалось вытащить из карточки тот "звон", что был в джипеге! .

Подробнее

Этот "звон" перешарпом зовется. На начальном этапе многим нравится (и я через это проходил), со временем проходит. Шарп хорош, когда его в меру.

Цитата:

от:es-limo
У меня было настроено сжатие 8Мп и интеллектуальная резкость. Так эта штука вполне своё место в меню камеры отрабатывает - шарпит как-то избирательно и чаще удачно. Думаю, что что-то подобное можно начудить в ФШ со слоями, но я увы не умею и не имею ФШ.

Подробнее

Фактически это контурная резкость (в силкипиксе, например, есть отдельно ползунок такой)

Зачем все эти кодирования перекодирования. Самый правильный путь подтянуть оборудование.
я смотрю на Плазме Панасоник в 50p при максимальном качестве .на 55дюймах картинка просто супер. Ставил видео отснятое видеокамерой Панасоник SD90 (это та,что одноматричная) Так картинка не сильно уступает. А Панас свой родной формат даже встроенным медиаплеером прекрасно понимает.
Размер/вес видео вроде как сейчас тоже смущать не должен и Карты памяти сейчас доступны по цене.Уже высокоскоростные на 32Гб до полутора тясяч стоят. Да и накопитель выносной для хранения - тоже не миллионы.
Если же нужно для *повыкладывать ролики на какой ресур* а сайт просто их не понимает,тут другое дело. У мен была нужда на сайты типа этого http://prian.ru ролики с объектами выложить-пришлось конвертить. Но в любом случае оригинал остаётся для души. Если только для таких целей тогда может сразу снимать в MP4/