Господа, не забывайте, что на базе Никоновских тушек есть S1 и S2 от Фуджи. Есть Кодак DCS-14.
Подскажите, а у Кэнона?
Это Кэнон подпрыгивает на рынке, а не Никон.
Ответ Nikon на Canon 300?
Всего 97 сообщ.
|
Показаны 21 - 40
Никон - Кэнон
Re: Никон - Кэнон
[quote:f9f2da1089="ГостьН"]Господа, не забывайте, что на базе Никоновских тушек есть S1 и S2 от Фуджи. Есть Кодак DCS-14.
Подскажите, а у Кэнона?
Это Кэнон подпрыгивает на рынке, а не Никон.[/quote:f9f2da1089]
У Canon есть 1Ds. Который лучше того, что Вы упомянули ;)
Подскажите, а у Кэнона?
Это Кэнон подпрыгивает на рынке, а не Никон.[/quote:f9f2da1089]
У Canon есть 1Ds. Который лучше того, что Вы упомянули ;)
Re: Никон - Кэнон
[quote:a0fc48dd39="Saturn"][quote:a0fc48dd39="ГостьН"]Господа, не забывайте, что на базе Никоновских тушек есть S1 и S2 от Фуджи. Есть Кодак DCS-14.
Подскажите, а у Кэнона?
Это Кэнон подпрыгивает на рынке, а не Никон.[/quote:a0fc48dd39]
У Canon есть 1Ds. Который лучше того, что Вы упомянули ;)[/quote:a0fc48dd39]
Я так понял мы обсуждаем линейку камер, а не качество.
Подскажите, а у Кэнона?
Это Кэнон подпрыгивает на рынке, а не Никон.[/quote:a0fc48dd39]
У Canon есть 1Ds. Который лучше того, что Вы упомянули ;)[/quote:a0fc48dd39]
Я так понял мы обсуждаем линейку камер, а не качество.
Re: Никон - Кэнон
[quote:f066ab494c="Fred"]
Я так понял мы обсуждаем линейку камер, а не качество.[/quote:f066ab494c]
А я обсуждаю не просто "линейку камер", а "линейку DSLR". И как она представлена. Как я уже указывал, Canon имеет 80% продаж DSLR.
Я так понял мы обсуждаем линейку камер, а не качество.[/quote:f066ab494c]
А я обсуждаю не просто "линейку камер", а "линейку DSLR". И как она представлена. Как я уже указывал, Canon имеет 80% продаж DSLR.
Re: Никон - Кэнон
[quote:36137d424c="Практик"]
Откуда дровишки?
Сам придумал?
Ссылку на источник информации выложи, или опять желаемое за действительное выдаём.[/quote:36137d424c]
Я на предыдущей странице ссылку приводил.
Для тех кто не читает вторую страницу, пиша на 3-й ;)
http://www.dpreview.com/news/0306/03062501oly90000.asp
============
Global shipments of digital SLR are estimated to have reached 250,000 units in 2002, according to estimates from different Japanese camera manufacturers.
While some in the industry believe that shipments this year could surpass 600,000 units, "there is a good possibility that the figure will top 1 million units," according to a senior executive at Olympus.
Canon, which controls about 80% of the global market, is enjoying brisk sales of a model priced around 200,000 yen that debuted in March. Shipments are said to total over 30,000 units a month, with production unable to keep up, a Canon official says. Its high-end model priced at 950,000 yen continues to ship at a pace of nearly 2,000 units a month.
===========
Откуда дровишки?
Сам придумал?
Ссылку на источник информации выложи, или опять желаемое за действительное выдаём.[/quote:36137d424c]
Я на предыдущей странице ссылку приводил.
Для тех кто не читает вторую страницу, пиша на 3-й ;)
http://www.dpreview.com/news/0306/03062501oly90000.asp
============
Global shipments of digital SLR are estimated to have reached 250,000 units in 2002, according to estimates from different Japanese camera manufacturers.
While some in the industry believe that shipments this year could surpass 600,000 units, "there is a good possibility that the figure will top 1 million units," according to a senior executive at Olympus.
Canon, which controls about 80% of the global market, is enjoying brisk sales of a model priced around 200,000 yen that debuted in March. Shipments are said to total over 30,000 units a month, with production unable to keep up, a Canon official says. Its high-end model priced at 950,000 yen continues to ship at a pace of nearly 2,000 units a month.
===========
Re: Дополнение
[quote:81273ec861="Yrui"]
Сатурн, мне ваши звери в зоопарке понравились. Я тоже животных много фотографирую, могу рислать на мыло несколько фото (я правда диких в основном снимаю).[/quote:81273ec861]
Да, конечно, присылайте, будет интересно.
Мой единственный дикий зверь, что удался, здесь -
http://www.pbase.com/image/6817241
Сатурн, мне ваши звери в зоопарке понравились. Я тоже животных много фотографирую, могу рислать на мыло несколько фото (я правда диких в основном снимаю).[/quote:81273ec861]
Да, конечно, присылайте, будет интересно.
Мой единственный дикий зверь, что удался, здесь -
http://www.pbase.com/image/6817241
В тему
Вот на XBT такой слух пустили:
Никаких цифровых зеркалок Минольты в ближайшем будущем.
================================================
Thank you for your email, enquiring about the possibility of a digital SLR
camera, to accept existing Minolta AF lenses and accessories.
Unfortunately, I simply do not have any information available at present,
that would enable me to tell you, one way or the other, exactly what we
will be doing in this direction. Such a camera would certainly be an
attractive proposition, and would have a ready-made market among existing
Dynax users. However, all our current development is concentrated towards
establishing a presence in the wider digital market. As things appear at
present it is unlikely that we will have a digital SLR of this type in the
near future.
I am sorry I am not able to give you a more positive response. If any
further information does become available, we will of course publicise it
widely through the conventional photo press and through our websites.
Bernard Petticrew
Technical Support Manager
Photographic Division
Minolta (UK) Limited
Никаких цифровых зеркалок Минольты в ближайшем будущем.
================================================
Thank you for your email, enquiring about the possibility of a digital SLR
camera, to accept existing Minolta AF lenses and accessories.
Unfortunately, I simply do not have any information available at present,
that would enable me to tell you, one way or the other, exactly what we
will be doing in this direction. Such a camera would certainly be an
attractive proposition, and would have a ready-made market among existing
Dynax users. However, all our current development is concentrated towards
establishing a presence in the wider digital market. As things appear at
present it is unlikely that we will have a digital SLR of this type in the
near future.
I am sorry I am not able to give you a more positive response. If any
further information does become available, we will of course publicise it
widely through the conventional photo press and through our websites.
Bernard Petticrew
Technical Support Manager
Photographic Division
Minolta (UK) Limited
[quote:cc44375e47="Anonym"]
Еще бы... Если, как метко было замечено в соседнем форуме, маркетоиды умудряютс впаривать игрушки класса А70 по 300 уе (тем же домохозяйкам) - еще бы ему не перекрыть :-) За эти деньги десяток скин купить можно :-) Потому конечно выгоднее впарить домохозяйке одну А70 чем 10 скин :-).
Но зачем ей 300D, той которая делает основной оборот...
Или у вас таки есть сранительные цифры по доле продаж всяких 300D и 10D среди разнообразных А70 и прочих иже с ними?[/quote:cc44375e47]
1) Похоже, если игрушка покупается за $300, то очень может быть, что для покупателя она несет value $300 и больше.
2) Опять, ссылка не предыдущей странице указывала что
"period January to May 2003 compared to the same period last year.... film camera shipments are down 20%..."
Это еще до 300D и почти сразу за выходом 10D и вообще полгода назад. А будут еще F828, A1 и прочая продукция ;)
Еще бы... Если, как метко было замечено в соседнем форуме, маркетоиды умудряютс впаривать игрушки класса А70 по 300 уе (тем же домохозяйкам) - еще бы ему не перекрыть :-) За эти деньги десяток скин купить можно :-) Потому конечно выгоднее впарить домохозяйке одну А70 чем 10 скин :-).
Но зачем ей 300D, той которая делает основной оборот...
Или у вас таки есть сранительные цифры по доле продаж всяких 300D и 10D среди разнообразных А70 и прочих иже с ними?[/quote:cc44375e47]
1) Похоже, если игрушка покупается за $300, то очень может быть, что для покупателя она несет value $300 и больше.
2) Опять, ссылка не предыдущей странице указывала что
"period January to May 2003 compared to the same period last year.... film camera shipments are down 20%..."
Это еще до 300D и почти сразу за выходом 10D и вообще полгода назад. А будут еще F828, A1 и прочая продукция ;)
Никон даже опередил...
[quote:be22be826e="Максименко Евгений"]Еще пару строк.
Я не верю что никон технически не может удешивит D100 и выпустить по цене ниже 1000$.
Мне не понравилось что кэнон выпустил новую серию оптики для 300Д. А данная оптика будет хорошо работать только на матрицах APS формата. Значит они надолго перешли на APS матрицы в бюджетной серии камер. Значит качества НЕ БУДЕТ.[/quote:be22be826e]
Canon EF-S 18-55 mm f/3,5-5,6 - это выпуск Кэноном новой серии под 15х22.
Но Никон его обскакал:
А AF DX Fisheye Nikkor 10,5 mm f/2,8G ED;
AF-S DX Zoom Nikkor 12-24 mm f/4G IF-ED;
AF DX Zoom Nikkor 17-55 mm f/2,8G IF-ED - это всё под 15х22 ("формат DX").
Все это есть в рекламах на продажу.
Я не верю что никон технически не может удешивит D100 и выпустить по цене ниже 1000$.
Мне не понравилось что кэнон выпустил новую серию оптики для 300Д. А данная оптика будет хорошо работать только на матрицах APS формата. Значит они надолго перешли на APS матрицы в бюджетной серии камер. Значит качества НЕ БУДЕТ.[/quote:be22be826e]
Canon EF-S 18-55 mm f/3,5-5,6 - это выпуск Кэноном новой серии под 15х22.
Но Никон его обскакал:
А AF DX Fisheye Nikkor 10,5 mm f/2,8G ED;
AF-S DX Zoom Nikkor 12-24 mm f/4G IF-ED;
AF DX Zoom Nikkor 17-55 mm f/2,8G IF-ED - это всё под 15х22 ("формат DX").
Все это есть в рекламах на продажу.
Сори конечно что так объемо, но .....
[quote:94f89b9072="33-коровы"]К сожалению, как это ни прискорбно, в этом году произойдет перелом на мировом рынке. Кол-во проданной цифры и прибыль от ее продажи превысит кол-во и прибыль от пленочной...[/quote:94f89b9072] Да это произошло еще когда!?
[u:94f89b9072]Сори конечно что так объемно, но документы эти с моего Вёрда, а прямые ссылки не пушут уже.[/u:94f89b9072]
Кое-что о цифровых фотоаппаратах
Цифровая фотография становится все более популярной, что понятно: не надо покупать фотопленку (тратить деньги) и соответственно не надо ее проявлять (тратить время). Всем очень нравится, что можно нащелкать фотографий и потом сразу же посмотреть их на компьютере. Всего за три года с момента появления на рынке первой массовой «игрушечной» цифровой фотокамеры эта техника вышла на такой уровень, что не просто составляет конкуренцию классическим технологиям, но и теснит их. Появление и стремительное развитие в конце 90-х цифровой фотографии вызвало неожиданное явление: передел фотографического рынка. До этого рынком профессиональной и любительской фотографии безраздельно владели несколько фирм мирового уровня и втиснуться сюда новичку было практически невозможно. Производить качественную аналоговую фотоаппаратуру, не обладая многолетним опытом, нереально как 20 лет назад, так и сегодня. Только на разработку состава и технологии получения металла, из которого делались шторки затвора, у лабораторий крупнейших фирм уходили годы. С появлением «цифры» ситуация в корне изменилась. Единственным неизменным элементом осталась оптика. Все остальное — цифровая матрица, запоминающее устройство, процессор — относится уже к области компьютерной техники. А на этом рынке долго думать над созданием чего-то «своего» не нужно, достаточно закупить необходимые компоненты у сторонних производителей и — вперед. Большинство цифровых камер, производимых сегодня в мире, состоит из одних и тех же компонентов от 3 фирм. Все это делает цифровую гонку посильной даже для относительно небольших и новых на фотографическом рынке фирм. Но есть и обратная сторона этой гонки — многие фирмы, выпуская новую цифровую камеру, отличающуюся от предыдущей только «косметически», преподносят ее как новейшее достижение. В особенности это касается различия в количестве пикселей в матрице, что преподносится как технологический прорыв, а на самом деле — всего лишь маркетинговый ход. Этот параметр не так критичен, так как определяет не качество снимка, а его максимальный размер. За последний год произошел переход от двухмегапиксельных камер к трехмегапиксельным, то есть, если поразмыслить, ничего не произошло. Увеличение количества пикселей в матрице на 40% приводит к увеличению линейных размеров снимка на 18%. А если учесть, что все эти 2,5 и 3,5 являются рекламными «округлениями» реальных цифр, то весь рост сведется к 13-15%. Если максимальный размер снимка, снятого старой камерой, был 29X23 см, то теперь он стал 33X26 см. Если добавить сюда сглаживание зернистости при печати, станет ясно, что разница между 2,5 и 3,5-мегапиксельными камерами такая же, как и между 90-летними и 100-летними старушками — фактически разница есть, но биологически это одно и то же. Качество конечного изображения в цифровых камерах зависит так же, как и в пленочных, не от технических характеристик, а от множества косвенных факторов, главным из которых, как и много лет назад, остается умение фотографа. Чтобы представить себе возможные направления развития рынка цифровых камер, можно рассмотреть техническую политику некоторых производителей.
Olympus
Для политики фирмы характерно стремление максимально приблизить потребительские свойства цифровых камер к обычным пленочным. Так, линейка выпускаемых цифровых камер в какой-то мере по потребительским качествам копирует номенклатуру «пленочных изделий». Эта линейка включает в себя простую «мыльницу», продвинутую «мыльницу», полупрофессиональную зеркальную и не зеркальную камеры. Olympus, пожалуй, единственная фирма, стремящаяся к такому слиянию. Именно поэтому, по данным японских исследователей, первой цифровой камерой для большинства жителей планеты становится именно Olympus. К одному из последних достижений этой компании можно отнести полупрофессиональную зеркальную камеру Camedia C-2500L, имеющую матрицу в 2,5 миллиона пикселей и довольно приемлемую цену для такого класса камеры — от700 $ до 900 $.
Nikon
Nikon придерживается рыночной политики, в какой-то мере противоположной политике Olympus. Все цифровые камеры этой фирмы носят подчеркнуто цифровой характер. Они и по конструкции, и по методикам работы заметно отличаются от пленочных камер. И среди цифровых камер Nikon нет ни одной, которую можно было бы назвать «мыльницей». Все цифровые камеры Nikon, как дешевые, так и дорогие можно смело отнести к категории полупрофессиональных или профессиональных. Покупателями этих камер становятся в основном профессионалы, для которых важны именно цифровые возможности и высокие технические характеристики. В 2000 году лучшей репортерской цифровой камерой была признана Nikon-Coolpix 950 с фирменной матрицей 3,3 мегапикселей стоимостью в 750 $. Но настоящей гордостью компании стала недавно выпущенная на рынок профессиональная зеркальная цифровая камера D1, которая по своим параметрам превосходит все имеющееся сегодня на рынке цифровых камер. Стоит такое чудо высоких технологий около 4500 $.
Sony
Sony — это не фотографическая фирма. Однако эта компания имеет колоссальный опыт в области изготовления видеокамер и оптики для них. Фотосъемка цифровой камерой Sony — это скорее покадровая видеосъемка. Для изделий Sony характерны сверхсильные зумы и сверхъемкие аккумуляторы. В инструкциях к камерам Sony вы не найдете чисто фотографических параметров, ни разу не упоминается даже такая деталь, как диапазон выдержек. В качестве устройств памяти используется либо собственная разработка Memory Stick (похожая, но не совместимая с Compact Flash), либо обычная трехдюймовая дискета. Камеры, работающие на первом типе памяти, носят название Cybershot, на втором — Mavica. Использование дискет кажется очень удобным, но в то же время имеет существенные недостатки. Дискеты очень дешевы, и дюжина их стоит намного меньше, чем аналогичная им по емкости Compact Flash 16 Mb. Однако на одну дискету вы никак не запишете даже одного качественного изображения — например, в формате TIFF придется довольствоваться форматом JPEG. Тем не менее, несмотря на нестандартные решения, Sony имеет гигантский рынок сбыта. Среди покупателей Sony в первую очередь те, кто не имеет продвинутого фотографического опыта (а таких в западных странах большинство). А во-вторых, научные работники, эксперты, технические специалисты, то есть те, для кого не существенно высокое художественное качество, но очень важна универсальность и доступность. Новейшая камера из серии Mavica — FD88 стоит в районе 1000 $.
Основной проблемой для всех производителей остается ограничение памяти. Обычно снимки хранятся в формате JPEG, но возможен и вариант TIFF, что, безусловно, отражается на качестве в лучшую сторону, но на обычную Compact Flash 8 Mb можно записать 1-2 изображения в формате TIFF. И если карта 8 Mb стоит 25 $, то Compact Flash 256 Mb стоит уже 550-570 $. Оригинальное решение проблемы памяти нашла все та же Sony, выпустив на рынок цифровую камеру Mavica — CD1000, в которой в качестве носителя используются однократно записываемые компакт-диски (CD-Recordeble) диаметром 8 см. А вслед за ней недавно появились модели MVC-CD300(1300 $) и MVC-CD200(1000 $), причем в новых камерах можно использовать уже перезаписываемые диски (CD-Rewritebl). 8-сантиметровый компакт вмещает до 156 Mb информации, что эквивалентно 105 стандартным трехдюймовым дискетам, причем эти диски можно перезаписывать до 100 раз. 156 Mb — это почти 250 кадров с разрешением 1600X1200 пикселей.
Internet News, 06.07.2001[size=9:94f89b9072][/size:94f89b9072][size=7:94f89b9072][/size:94f89b9072]
[u:94f89b9072]Сори конечно что так объемно, но документы эти с моего Вёрда, а прямые ссылки не пушут уже.[/u:94f89b9072]
Кое-что о цифровых фотоаппаратах
Цифровая фотография становится все более популярной, что понятно: не надо покупать фотопленку (тратить деньги) и соответственно не надо ее проявлять (тратить время). Всем очень нравится, что можно нащелкать фотографий и потом сразу же посмотреть их на компьютере. Всего за три года с момента появления на рынке первой массовой «игрушечной» цифровой фотокамеры эта техника вышла на такой уровень, что не просто составляет конкуренцию классическим технологиям, но и теснит их. Появление и стремительное развитие в конце 90-х цифровой фотографии вызвало неожиданное явление: передел фотографического рынка. До этого рынком профессиональной и любительской фотографии безраздельно владели несколько фирм мирового уровня и втиснуться сюда новичку было практически невозможно. Производить качественную аналоговую фотоаппаратуру, не обладая многолетним опытом, нереально как 20 лет назад, так и сегодня. Только на разработку состава и технологии получения металла, из которого делались шторки затвора, у лабораторий крупнейших фирм уходили годы. С появлением «цифры» ситуация в корне изменилась. Единственным неизменным элементом осталась оптика. Все остальное — цифровая матрица, запоминающее устройство, процессор — относится уже к области компьютерной техники. А на этом рынке долго думать над созданием чего-то «своего» не нужно, достаточно закупить необходимые компоненты у сторонних производителей и — вперед. Большинство цифровых камер, производимых сегодня в мире, состоит из одних и тех же компонентов от 3 фирм. Все это делает цифровую гонку посильной даже для относительно небольших и новых на фотографическом рынке фирм. Но есть и обратная сторона этой гонки — многие фирмы, выпуская новую цифровую камеру, отличающуюся от предыдущей только «косметически», преподносят ее как новейшее достижение. В особенности это касается различия в количестве пикселей в матрице, что преподносится как технологический прорыв, а на самом деле — всего лишь маркетинговый ход. Этот параметр не так критичен, так как определяет не качество снимка, а его максимальный размер. За последний год произошел переход от двухмегапиксельных камер к трехмегапиксельным, то есть, если поразмыслить, ничего не произошло. Увеличение количества пикселей в матрице на 40% приводит к увеличению линейных размеров снимка на 18%. А если учесть, что все эти 2,5 и 3,5 являются рекламными «округлениями» реальных цифр, то весь рост сведется к 13-15%. Если максимальный размер снимка, снятого старой камерой, был 29X23 см, то теперь он стал 33X26 см. Если добавить сюда сглаживание зернистости при печати, станет ясно, что разница между 2,5 и 3,5-мегапиксельными камерами такая же, как и между 90-летними и 100-летними старушками — фактически разница есть, но биологически это одно и то же. Качество конечного изображения в цифровых камерах зависит так же, как и в пленочных, не от технических характеристик, а от множества косвенных факторов, главным из которых, как и много лет назад, остается умение фотографа. Чтобы представить себе возможные направления развития рынка цифровых камер, можно рассмотреть техническую политику некоторых производителей.
Olympus
Для политики фирмы характерно стремление максимально приблизить потребительские свойства цифровых камер к обычным пленочным. Так, линейка выпускаемых цифровых камер в какой-то мере по потребительским качествам копирует номенклатуру «пленочных изделий». Эта линейка включает в себя простую «мыльницу», продвинутую «мыльницу», полупрофессиональную зеркальную и не зеркальную камеры. Olympus, пожалуй, единственная фирма, стремящаяся к такому слиянию. Именно поэтому, по данным японских исследователей, первой цифровой камерой для большинства жителей планеты становится именно Olympus. К одному из последних достижений этой компании можно отнести полупрофессиональную зеркальную камеру Camedia C-2500L, имеющую матрицу в 2,5 миллиона пикселей и довольно приемлемую цену для такого класса камеры — от700 $ до 900 $.
Nikon
Nikon придерживается рыночной политики, в какой-то мере противоположной политике Olympus. Все цифровые камеры этой фирмы носят подчеркнуто цифровой характер. Они и по конструкции, и по методикам работы заметно отличаются от пленочных камер. И среди цифровых камер Nikon нет ни одной, которую можно было бы назвать «мыльницей». Все цифровые камеры Nikon, как дешевые, так и дорогие можно смело отнести к категории полупрофессиональных или профессиональных. Покупателями этих камер становятся в основном профессионалы, для которых важны именно цифровые возможности и высокие технические характеристики. В 2000 году лучшей репортерской цифровой камерой была признана Nikon-Coolpix 950 с фирменной матрицей 3,3 мегапикселей стоимостью в 750 $. Но настоящей гордостью компании стала недавно выпущенная на рынок профессиональная зеркальная цифровая камера D1, которая по своим параметрам превосходит все имеющееся сегодня на рынке цифровых камер. Стоит такое чудо высоких технологий около 4500 $.
Sony
Sony — это не фотографическая фирма. Однако эта компания имеет колоссальный опыт в области изготовления видеокамер и оптики для них. Фотосъемка цифровой камерой Sony — это скорее покадровая видеосъемка. Для изделий Sony характерны сверхсильные зумы и сверхъемкие аккумуляторы. В инструкциях к камерам Sony вы не найдете чисто фотографических параметров, ни разу не упоминается даже такая деталь, как диапазон выдержек. В качестве устройств памяти используется либо собственная разработка Memory Stick (похожая, но не совместимая с Compact Flash), либо обычная трехдюймовая дискета. Камеры, работающие на первом типе памяти, носят название Cybershot, на втором — Mavica. Использование дискет кажется очень удобным, но в то же время имеет существенные недостатки. Дискеты очень дешевы, и дюжина их стоит намного меньше, чем аналогичная им по емкости Compact Flash 16 Mb. Однако на одну дискету вы никак не запишете даже одного качественного изображения — например, в формате TIFF придется довольствоваться форматом JPEG. Тем не менее, несмотря на нестандартные решения, Sony имеет гигантский рынок сбыта. Среди покупателей Sony в первую очередь те, кто не имеет продвинутого фотографического опыта (а таких в западных странах большинство). А во-вторых, научные работники, эксперты, технические специалисты, то есть те, для кого не существенно высокое художественное качество, но очень важна универсальность и доступность. Новейшая камера из серии Mavica — FD88 стоит в районе 1000 $.
Основной проблемой для всех производителей остается ограничение памяти. Обычно снимки хранятся в формате JPEG, но возможен и вариант TIFF, что, безусловно, отражается на качестве в лучшую сторону, но на обычную Compact Flash 8 Mb можно записать 1-2 изображения в формате TIFF. И если карта 8 Mb стоит 25 $, то Compact Flash 256 Mb стоит уже 550-570 $. Оригинальное решение проблемы памяти нашла все та же Sony, выпустив на рынок цифровую камеру Mavica — CD1000, в которой в качестве носителя используются однократно записываемые компакт-диски (CD-Recordeble) диаметром 8 см. А вслед за ней недавно появились модели MVC-CD300(1300 $) и MVC-CD200(1000 $), причем в новых камерах можно использовать уже перезаписываемые диски (CD-Rewritebl). 8-сантиметровый компакт вмещает до 156 Mb информации, что эквивалентно 105 стандартным трехдюймовым дискетам, причем эти диски можно перезаписывать до 100 раз. 156 Mb — это почти 250 кадров с разрешением 1600X1200 пикселей.
Internet News, 06.07.2001[size=9:94f89b9072][/size:94f89b9072][size=7:94f89b9072][/size:94f89b9072]
Рынок потребительских цифровых камер
[quote:aff76d1520="_zbest"][quote:aff76d1520]
Какой там процент в обороте компании эти цифрозеркалки занимают? От силы процентов несколько, а скорее меньше. Есть ради чего напрягаться?
...
предлагаю вспомнить что есть иной аспект, кроме ажиотажа и очередей. А именно - доля в объеме продаж и приносимая прибыль.
А если (предположим , что прибыль от цифрозеркалок составляет у Кэнона доли процента от общей и Никон это знает - так тогда чего Никону раньше времени напрягаться?
[/quote:aff76d1520]
Конечно можно "предполагать", но с таким же успехом вы можете залезть под кровать и говорить себе - "все! вот и не настанет эпоха цифры!". Но можно ведь и реально посмотреть на вещи. Так что давайте, открывайте глаза, и вылезайте из под кровати:
[color=green:aff76d1520]Для оценки мировых объемов продаж цифровых камер ориентиром может служить заявление ассоциации Japan Camera Industry Association (JCIA), согласно которому в 2000 г. производство этих устройств фирмами Страны восходящего солнца (Sony, Olympus, Canon, Nikon, Casio, Fuji, Kyocera, Sanyo, Kodak Japan, Minolta и др. вместе принадлежит львиная доля мирового рынка) выросло на 103,3%, до 10,34 млн. штук. Объем продаж увеличился на 92,2% и достиг 438 млрд. иен (3,65 млрд. долл.). Для сравнения: за тот же, видимо, переломный год японские фотогиганты смогли продать 31,72 млн. обычных пленочных камер - на 6,4% меньше, чем в 1999 г. Еще сильнее сократились доходы от этого вида бизнеса - на 15,8%, до уровня 302 млрд. иен. (2,52 млрд. долл.)
[i:aff76d1520]A.Максимов. CRN/IT-бизнес.[/i:aff76d1520] [b:aff76d1520]2001[/b:aff76d1520] [/color:aff76d1520]
И что мы видим? Цифро-доходы фотогигантов превысили пленочные: [b:aff76d1520]3,65 [/b:aff76d1520]млрд.$ против [b:aff76d1520]2,52 [/b:aff76d1520]млрд.$ при том что цифра составляла ужу 30%. И все это в 2000 году было.
Конечно, никто не говорит [i:aff76d1520]"о коренной цифровой импотенции весьма мощных фирм"[/i:aff76d1520], скорее всего просто упор был сделал не туда, развивались не те направления и теперь должно пройти достаточно продолжительное время, чтоб такие монстры смогли бы развернуться и перестроить производственные мощности. Но факт, как грится, на лице: Кэнон на белом коне с шашкой наголо рубает в этом сегменте с нас нехилые бобы, а егойные конкуренты чешут репу, вздыхая - как бы и им "тоже-также" и где бы им надыбать прям щас хоть какого-нить ишака или поника и тожа бы тута посрубать?[/quote:aff76d1520] А если по объемам продаж выделить тройку лидеров, то получется так - Fujifilm лидирует на Японском рынке. SONY - лидер на Американском рынке.
Рынок потребительских цифровых камер: штрихи к портрету
Алексей Смалий
С того момента как цифровые фотокамеры стали доступны массовому пользователю, прошло не так уж и мало (по меркам компьютерной индустрии) времени, однако, как отмечают многие аналитики, эта отрасль, особенно потребительский ее сектор, продолжает оставаться в некотором роде «невспаханной целиной». С одной стороны, она открывает производителям немало возможностей, поскольку все прогнозируют ее стабильный рост, а с другой, ни одна из компаний пока не может быть уверена в надежности своих позиций.
Сейчас самым крупным рынком для массовой цифровой фотографии является Япония — на нее приходится порядка 40% всех продаваемых в мире цифровых потребительских фотокамер. Лидер японского рынка на сегодняшний день — компания Fujifilm, которой принадлежит здесь около 30%. На первый взгляд, это может показаться несколько странным, поскольку когда речь заходит о цифровой фотографии, чаще звучат другие имена, например Kodak, Canon, Olympus, Sony — компании, как нетрудно заметить, также в большинстве своем японские.
Однако если разобраться, ничего удивительного в лидирующем положении Fujifilm нет. Взять хотя бы тот факт, что именно она предложила в 1991 г. первую коммерческую профессиональную цифровую камеру. Да и что далеко ходить: совсем недавно, в то время как основная масса производителей выпустила потребительские 3,3-мегапиксельные фотокамеры, ею была представлена 4,3-мегапиксельная камера FinePix 4700 ZOOM, построенная на базе технологии Super CCD. При использовании этой технологии CCD-матрица состоит из восьмиугольных ячеек, благодаря чему обеспечивается более плотное их размещение. Кроме того, в отличие от многих других производителей, Fujifilm сама выпускает целый ряд компонентов к своим фотокамерам, включая CCD-элементы, процессоры изображений, микросхемы обработки сигнала и оптику, и даже поставляет их другим компаниям. Таким образом, она, во-первых, является более независимой, а во-вторых, имеет перед конкурентами определенное технологическое преимущество.
Наконец, не стоит забывать, что в Японии Fujifilm принадлежит около 70% рынка фототоваров и услуг. Естественно, в сознании рядового японского потребителя именно она в первую очередь будет ассоциироваться с качественной фотографией.
По мнению аналитиков, точно такого же бурного роста на рынке массовых цифровых фотокамер, какой сейчас наблюдается в Японии, в скором времени следует ожидать в Европе, и, конечно же, в Соединенных Штатах. А то, что американский рынок является для производителей самым важным, уже, пожалуй, звучит как аксиома, поэтому борьба за него, наверняка, разгорится весьма нешуточная. Наибольшая доля американского рынка цифровых камер — около трети — пока принадлежит электронному гиганту Sony. На втором месте — Kodak, ее рыночная доля составляет порядка 20%.
Успехом на американском рынке Sony обязана своей фотокамере Mavica, в которой для записи снимков применяется обыкновенная 3,5-дюймовая дискета (причем, по признанию представителей компании, подобная популярность и для них самих оказалась несколько неожиданной). Как считают многие специалисты, именно использование дискет в качестве носителей во многом определило широкое распространение данного продукта, поскольку они для среднестатистического американского потребителя — вещь куда более привычная, чем карты памяти, применяемые в продуктах большинства других производителей. Правда, с недавних пор японский электронный гигант начал продвигать универсальную технологию памяти MemoryStick, которая в том числе используется (и, заметим, усиленно рекламируется) и в ее новых цифровых фотокамерах. Хотя перспективы этой технологии, в общем-то, кажутся довольно неплохими (все-таки Sony есть Sony), пока неясно, каким образом ее появление отразится на позициях компании в области цифровой фотографии.
Что касается Kodak, то она в чем-то схожа с Fujifilm, поскольку может «готовить атаку» на рынок цифровой фотографии, используя популярность своих продуктов на рынке фотографии традиционной. По словам руководства компании, сегодня ее задача заключается в формировании образа ведущего производителя цифровых продуктов среди своих потребителей, чтобы в будущем, когда начнется цифровой бум, те, кто сегодня использует фотоаппараты и фотоматериалы Kodak, перешли именно на ее цифровые камеры.
При этом Kodak, похоже, поставила перед собой цель создать комплексную систему обслуживания пользователей цифровых фотокамер. В частности, ею уже открыто около 20 тыс. сервисных точек Picture Maker, в которых можно качественно отпечатать снимки, сделанные с помощью цифровых устройств, и число их продолжает постоянно расти. Вспомним также службу хранения и обмена фотоснимками через Internet You’ve Got Picture, созданную Kodak совместно с America Online (с нового года аналогичная служба была открыта Fujifilm в сотрудничестве с Wal-Mart Stores). Кроме того, недавно Kodak вместе с Lexmark представила на американском рынке новый принтер, ориентированный на домашних пользователей цифровых фотокамер и предназначенный для печати снимков без компьютера — непосредственно с карт памяти, вынимаемых из цифровой камеры (принтером поддерживаются стандарты CompactFlash и SmartMedia).
Еще один партнер в области технологий печати появился у компании в начале февраля. Им стала Hewlett-Packard, с которой Kodak создала совместное предприятие по разработке системы печати снимков, в том числе цифровых, для центров фотоуслуг. Как отмечают эксперты, в результате данной сделки Kodak получит доступ к передовым технологиям струйной печати HP и тем самым восполнит один из существенных пробелов в своей линейке цифровых продуктов.
Правда, необходимо отметить, что пока дела Kodak в области цифровой фотографии идут не совсем хорошо — по крайней мере, прошедший год соответствующее ее подразделение завершило с убытками. Однако вполне вероятно, что это как бы некий вариант «работы на будущее» с расчетом на то, что в конечном итоге данное направление начнет приносить компании немалую прибыль.
Если говорить о других фирмах, то они, похоже, для отвоевания места на рынке массовых цифровых фотокамер тоже намерены в значительной степени использовать свои наработки в тех областях, где они особенно сильны. Например, некоторые специалисты указывают на то, что Nikon, Olympus, Canon и другие производители, известные своими массовыми и профессиональными фотоаппаратами, сегодня предлагают цифровые устройства, очень на них похожие. Далее, Sony и Toshiba снабжают цифровыми камерами некоторые модели своих ноутбуков, а Kyocera — сотовые телефоны (причем аналогичные планы вынашивает и Nokia). Последние три примера, правда, не совсем относятся к рынку цифровых камер, но, тем не менее, они весьма показательны. Наконец, HP, по словам наблюдателей, выстраивает стратегию продвижения своих цифровых камер вокруг бизнеса принтеров.
Что ж, первый раунд, или, скорее, разминка в Японии осталась за Fujifilm. Теперь будем ждать «главных боев», до начала которых, если верить упоминавшимся выше прогнозам, осталось не так уж и много времени. Они-то и покажут, чья же стратегия в конечном итоге окажется наиболее эффективной.
ITC Online
Какой там процент в обороте компании эти цифрозеркалки занимают? От силы процентов несколько, а скорее меньше. Есть ради чего напрягаться?
...
предлагаю вспомнить что есть иной аспект, кроме ажиотажа и очередей. А именно - доля в объеме продаж и приносимая прибыль.
А если (предположим , что прибыль от цифрозеркалок составляет у Кэнона доли процента от общей и Никон это знает - так тогда чего Никону раньше времени напрягаться?
[/quote:aff76d1520]
Конечно можно "предполагать", но с таким же успехом вы можете залезть под кровать и говорить себе - "все! вот и не настанет эпоха цифры!". Но можно ведь и реально посмотреть на вещи. Так что давайте, открывайте глаза, и вылезайте из под кровати:
[color=green:aff76d1520]Для оценки мировых объемов продаж цифровых камер ориентиром может служить заявление ассоциации Japan Camera Industry Association (JCIA), согласно которому в 2000 г. производство этих устройств фирмами Страны восходящего солнца (Sony, Olympus, Canon, Nikon, Casio, Fuji, Kyocera, Sanyo, Kodak Japan, Minolta и др. вместе принадлежит львиная доля мирового рынка) выросло на 103,3%, до 10,34 млн. штук. Объем продаж увеличился на 92,2% и достиг 438 млрд. иен (3,65 млрд. долл.). Для сравнения: за тот же, видимо, переломный год японские фотогиганты смогли продать 31,72 млн. обычных пленочных камер - на 6,4% меньше, чем в 1999 г. Еще сильнее сократились доходы от этого вида бизнеса - на 15,8%, до уровня 302 млрд. иен. (2,52 млрд. долл.)
[i:aff76d1520]A.Максимов. CRN/IT-бизнес.[/i:aff76d1520] [b:aff76d1520]2001[/b:aff76d1520] [/color:aff76d1520]
И что мы видим? Цифро-доходы фотогигантов превысили пленочные: [b:aff76d1520]3,65 [/b:aff76d1520]млрд.$ против [b:aff76d1520]2,52 [/b:aff76d1520]млрд.$ при том что цифра составляла ужу 30%. И все это в 2000 году было.
Конечно, никто не говорит [i:aff76d1520]"о коренной цифровой импотенции весьма мощных фирм"[/i:aff76d1520], скорее всего просто упор был сделал не туда, развивались не те направления и теперь должно пройти достаточно продолжительное время, чтоб такие монстры смогли бы развернуться и перестроить производственные мощности. Но факт, как грится, на лице: Кэнон на белом коне с шашкой наголо рубает в этом сегменте с нас нехилые бобы, а егойные конкуренты чешут репу, вздыхая - как бы и им "тоже-также" и где бы им надыбать прям щас хоть какого-нить ишака или поника и тожа бы тута посрубать?[/quote:aff76d1520] А если по объемам продаж выделить тройку лидеров, то получется так - Fujifilm лидирует на Японском рынке. SONY - лидер на Американском рынке.
Рынок потребительских цифровых камер: штрихи к портрету
Алексей Смалий
С того момента как цифровые фотокамеры стали доступны массовому пользователю, прошло не так уж и мало (по меркам компьютерной индустрии) времени, однако, как отмечают многие аналитики, эта отрасль, особенно потребительский ее сектор, продолжает оставаться в некотором роде «невспаханной целиной». С одной стороны, она открывает производителям немало возможностей, поскольку все прогнозируют ее стабильный рост, а с другой, ни одна из компаний пока не может быть уверена в надежности своих позиций.
Сейчас самым крупным рынком для массовой цифровой фотографии является Япония — на нее приходится порядка 40% всех продаваемых в мире цифровых потребительских фотокамер. Лидер японского рынка на сегодняшний день — компания Fujifilm, которой принадлежит здесь около 30%. На первый взгляд, это может показаться несколько странным, поскольку когда речь заходит о цифровой фотографии, чаще звучат другие имена, например Kodak, Canon, Olympus, Sony — компании, как нетрудно заметить, также в большинстве своем японские.
Однако если разобраться, ничего удивительного в лидирующем положении Fujifilm нет. Взять хотя бы тот факт, что именно она предложила в 1991 г. первую коммерческую профессиональную цифровую камеру. Да и что далеко ходить: совсем недавно, в то время как основная масса производителей выпустила потребительские 3,3-мегапиксельные фотокамеры, ею была представлена 4,3-мегапиксельная камера FinePix 4700 ZOOM, построенная на базе технологии Super CCD. При использовании этой технологии CCD-матрица состоит из восьмиугольных ячеек, благодаря чему обеспечивается более плотное их размещение. Кроме того, в отличие от многих других производителей, Fujifilm сама выпускает целый ряд компонентов к своим фотокамерам, включая CCD-элементы, процессоры изображений, микросхемы обработки сигнала и оптику, и даже поставляет их другим компаниям. Таким образом, она, во-первых, является более независимой, а во-вторых, имеет перед конкурентами определенное технологическое преимущество.
Наконец, не стоит забывать, что в Японии Fujifilm принадлежит около 70% рынка фототоваров и услуг. Естественно, в сознании рядового японского потребителя именно она в первую очередь будет ассоциироваться с качественной фотографией.
По мнению аналитиков, точно такого же бурного роста на рынке массовых цифровых фотокамер, какой сейчас наблюдается в Японии, в скором времени следует ожидать в Европе, и, конечно же, в Соединенных Штатах. А то, что американский рынок является для производителей самым важным, уже, пожалуй, звучит как аксиома, поэтому борьба за него, наверняка, разгорится весьма нешуточная. Наибольшая доля американского рынка цифровых камер — около трети — пока принадлежит электронному гиганту Sony. На втором месте — Kodak, ее рыночная доля составляет порядка 20%.
Успехом на американском рынке Sony обязана своей фотокамере Mavica, в которой для записи снимков применяется обыкновенная 3,5-дюймовая дискета (причем, по признанию представителей компании, подобная популярность и для них самих оказалась несколько неожиданной). Как считают многие специалисты, именно использование дискет в качестве носителей во многом определило широкое распространение данного продукта, поскольку они для среднестатистического американского потребителя — вещь куда более привычная, чем карты памяти, применяемые в продуктах большинства других производителей. Правда, с недавних пор японский электронный гигант начал продвигать универсальную технологию памяти MemoryStick, которая в том числе используется (и, заметим, усиленно рекламируется) и в ее новых цифровых фотокамерах. Хотя перспективы этой технологии, в общем-то, кажутся довольно неплохими (все-таки Sony есть Sony), пока неясно, каким образом ее появление отразится на позициях компании в области цифровой фотографии.
Что касается Kodak, то она в чем-то схожа с Fujifilm, поскольку может «готовить атаку» на рынок цифровой фотографии, используя популярность своих продуктов на рынке фотографии традиционной. По словам руководства компании, сегодня ее задача заключается в формировании образа ведущего производителя цифровых продуктов среди своих потребителей, чтобы в будущем, когда начнется цифровой бум, те, кто сегодня использует фотоаппараты и фотоматериалы Kodak, перешли именно на ее цифровые камеры.
При этом Kodak, похоже, поставила перед собой цель создать комплексную систему обслуживания пользователей цифровых фотокамер. В частности, ею уже открыто около 20 тыс. сервисных точек Picture Maker, в которых можно качественно отпечатать снимки, сделанные с помощью цифровых устройств, и число их продолжает постоянно расти. Вспомним также службу хранения и обмена фотоснимками через Internet You’ve Got Picture, созданную Kodak совместно с America Online (с нового года аналогичная служба была открыта Fujifilm в сотрудничестве с Wal-Mart Stores). Кроме того, недавно Kodak вместе с Lexmark представила на американском рынке новый принтер, ориентированный на домашних пользователей цифровых фотокамер и предназначенный для печати снимков без компьютера — непосредственно с карт памяти, вынимаемых из цифровой камеры (принтером поддерживаются стандарты CompactFlash и SmartMedia).
Еще один партнер в области технологий печати появился у компании в начале февраля. Им стала Hewlett-Packard, с которой Kodak создала совместное предприятие по разработке системы печати снимков, в том числе цифровых, для центров фотоуслуг. Как отмечают эксперты, в результате данной сделки Kodak получит доступ к передовым технологиям струйной печати HP и тем самым восполнит один из существенных пробелов в своей линейке цифровых продуктов.
Правда, необходимо отметить, что пока дела Kodak в области цифровой фотографии идут не совсем хорошо — по крайней мере, прошедший год соответствующее ее подразделение завершило с убытками. Однако вполне вероятно, что это как бы некий вариант «работы на будущее» с расчетом на то, что в конечном итоге данное направление начнет приносить компании немалую прибыль.
Если говорить о других фирмах, то они, похоже, для отвоевания места на рынке массовых цифровых фотокамер тоже намерены в значительной степени использовать свои наработки в тех областях, где они особенно сильны. Например, некоторые специалисты указывают на то, что Nikon, Olympus, Canon и другие производители, известные своими массовыми и профессиональными фотоаппаратами, сегодня предлагают цифровые устройства, очень на них похожие. Далее, Sony и Toshiba снабжают цифровыми камерами некоторые модели своих ноутбуков, а Kyocera — сотовые телефоны (причем аналогичные планы вынашивает и Nokia). Последние три примера, правда, не совсем относятся к рынку цифровых камер, но, тем не менее, они весьма показательны. Наконец, HP, по словам наблюдателей, выстраивает стратегию продвижения своих цифровых камер вокруг бизнеса принтеров.
Что ж, первый раунд, или, скорее, разминка в Японии осталась за Fujifilm. Теперь будем ждать «главных боев», до начала которых, если верить упоминавшимся выше прогнозам, осталось не так уж и много времени. Они-то и покажут, чья же стратегия в конечном итоге окажется наиболее эффективной.
ITC Online
-А теперь, уважаемые посетители, вы видете картину "Муж в командировке". На картине изображены жена с любовником в постели
-Постойте, а где же на картине муж?
-Ну сказано же вам, муж в командировке.
-Постойте, а где же на картине муж?
-Ну сказано же вам, муж в командировке.
Re: БУДЬ СЧАСТЛИВ
[quote:603e26e162="НЕПАРЬСЯ"]
На D1 отвечал(признав своё отставание от Nikon).
на D100 отвечал
Теперь вот на D2H отвечать надою
[/quote:603e26e162]
Когда там были выпущены D1X и D100? Уж не полтора-два ли года назад?
Т.е. во времена D60 - нашли с чем сравнивать ;)
D2H - пусть для начала появится в продаже, этот ответ на двухгодичной давности Canon 1D ;)
На D1 отвечал(признав своё отставание от Nikon).
на D100 отвечал
Теперь вот на D2H отвечать надою
[/quote:603e26e162]
Когда там были выпущены D1X и D100? Уж не полтора-два ли года назад?
Т.е. во времена D60 - нашли с чем сравнивать ;)
D2H - пусть для начала появится в продаже, этот ответ на двухгодичной давности Canon 1D ;)
Re: Вопрос
Эко Кэнонисты с Никонистами [img:7d7c9acacf]http://petrograd.al.ru/smiles/016.gif[/img:7d7c9acacf]затеили...
У некоторых смарю нервишки на приделе уже.
ПС: Товарищи, раскрасим форум во все цвета радуги !!! :)
У некоторых смарю нервишки на приделе уже.
ПС: Товарищи, раскрасим форум во все цвета радуги !!! :)
На самом деле, если "без фанатизма", все не так просто.
Во-первых, 300D не является топовым продуктом, на который нужно отвечать. Ведь никто не будет всерьез спрашивать, а чем ответил Canon на выход Nikon Coolpix SQ.
Во-вторых, цены на КМОП матрицы, которые продвигает Canon (и очень успешно) значительно ниже, чем цены ПЗС матриц. Поэтому вполне разумно со стороны Canon'a этим и давить на рынок, и совсем неразумно пытаться отвечать.
В разработке и производстве КМОП матриц Nikon отстал года на два от Canon, что дало ему время разработать свою собственную технологию JFET, причем еще более технологичную (один выходной транзистор вместо двух, то есть, схема преобразователя заряда в напряжение "отъедает" меньше места у фотодиода). Именно на такой матрице заявлен Nikon D2h, и, если ожидания оправдаются, у Nikon появится возможность ставить подобные матрицы в любительские зеркалки и снижать цены на них вместе с Canon.
ПЗС, вероятно, останутся для топ-моделей, требующих больших чувствительностей и меньших собственных шумов и на рынке компактных камер, так как чтобы в микроскопическую ячейку запихать схему считывания, необходимую для КМОП матриц, не уменьшив полезную площадь ячейки вдвое, потребуется производство КМОП с техпроцессом 0.08мкм и менее (насколько я понимаю, улучшения матрицы 10D по сравнению с D60 и уменьшение шумов с возможностью повысить индекс чувствительности было связано как раз с переходом на новый техпроцесс).
Если для Nikon важен выпуск бюджетных DSLR стоимостью менее $1000, вероятно, параллельно с матрицей для D2h разрабатывалась матрица и для таких камер, и тогда выход D75 (который, как я слышал, зарегистрирован как торговая марка) - только вопрос времени. Если это рынок неинтересен (что тоже возможно, в том числе потому, что не совсем понятно, на кого он ориентирован: уж что-что, а российские реалии менее всего интересуют ведущие фирмы), то отвечать Nikon'у просто незачем.
Мне лично гораздо интереснее увидеть D2X в ноябре, чем D75. Или S3 Pro - если Nikon соизволит поделиться корпусом от F100 (боюсь, этого не произойдет, если Nikon не выпустит свой вариант на базе F100, и уже поэтому хочется, чтобы слухи о EOS 3, на который уже придется отвечать, подтвердились).
Хотя, если уж хочется дешевую DSLR - конкурента 300D, ИМХО, скорее она придет от Kodak, с какой-нибудь очередной дешевой КМОП матрицей от Fillfactory на базе F65/F75?
Что до Foveon и Sigma. Понятно, что улучшения в SD10 больше носят программный характер, и улучшенная X3 матрица их не спасет. Однако, меня лично несколько удивил тот факт, что в "наборе разработчика" поставляется коробка с матрицей Х3, на который ставятся объективы Canon EOS. И только они. "Коробок" с байонетом Sigma не существует. Странно.
Уж не знаю, можно ли из этого делать какие-то выводы.
Во-первых, 300D не является топовым продуктом, на который нужно отвечать. Ведь никто не будет всерьез спрашивать, а чем ответил Canon на выход Nikon Coolpix SQ.
Во-вторых, цены на КМОП матрицы, которые продвигает Canon (и очень успешно) значительно ниже, чем цены ПЗС матриц. Поэтому вполне разумно со стороны Canon'a этим и давить на рынок, и совсем неразумно пытаться отвечать.
В разработке и производстве КМОП матриц Nikon отстал года на два от Canon, что дало ему время разработать свою собственную технологию JFET, причем еще более технологичную (один выходной транзистор вместо двух, то есть, схема преобразователя заряда в напряжение "отъедает" меньше места у фотодиода). Именно на такой матрице заявлен Nikon D2h, и, если ожидания оправдаются, у Nikon появится возможность ставить подобные матрицы в любительские зеркалки и снижать цены на них вместе с Canon.
ПЗС, вероятно, останутся для топ-моделей, требующих больших чувствительностей и меньших собственных шумов и на рынке компактных камер, так как чтобы в микроскопическую ячейку запихать схему считывания, необходимую для КМОП матриц, не уменьшив полезную площадь ячейки вдвое, потребуется производство КМОП с техпроцессом 0.08мкм и менее (насколько я понимаю, улучшения матрицы 10D по сравнению с D60 и уменьшение шумов с возможностью повысить индекс чувствительности было связано как раз с переходом на новый техпроцесс).
Если для Nikon важен выпуск бюджетных DSLR стоимостью менее $1000, вероятно, параллельно с матрицей для D2h разрабатывалась матрица и для таких камер, и тогда выход D75 (который, как я слышал, зарегистрирован как торговая марка) - только вопрос времени. Если это рынок неинтересен (что тоже возможно, в том числе потому, что не совсем понятно, на кого он ориентирован: уж что-что, а российские реалии менее всего интересуют ведущие фирмы), то отвечать Nikon'у просто незачем.
Мне лично гораздо интереснее увидеть D2X в ноябре, чем D75. Или S3 Pro - если Nikon соизволит поделиться корпусом от F100 (боюсь, этого не произойдет, если Nikon не выпустит свой вариант на базе F100, и уже поэтому хочется, чтобы слухи о EOS 3, на который уже придется отвечать, подтвердились).
Хотя, если уж хочется дешевую DSLR - конкурента 300D, ИМХО, скорее она придет от Kodak, с какой-нибудь очередной дешевой КМОП матрицей от Fillfactory на базе F65/F75?
Что до Foveon и Sigma. Понятно, что улучшения в SD10 больше носят программный характер, и улучшенная X3 матрица их не спасет. Однако, меня лично несколько удивил тот факт, что в "наборе разработчика" поставляется коробка с матрицей Х3, на который ставятся объективы Canon EOS. И только они. "Коробок" с байонетом Sigma не существует. Странно.
Уж не знаю, можно ли из этого делать какие-то выводы.
вот что мне нравится в аргументах никонистов - это переползание в историю. мы же туда переползти не можем, какая разница, кто когда что первым сделал. в России тоже и радио придумали и Менделеев таблицу составил, и в космос полетели, только сегодня я ничего отечественного никогда не куплю и не выберу, если такая возможность будет.
возвращаясь к цифрозеркалкам, на сегодня кенон лидирует по отношению к любому другому бренду и при этом присутствуем во всех сегментах.
даже лень печатать-сравнивать, это ИМХО очевидно.
опять же, это не означает, что лидерство навечно, но сегодня это так, не более и не менее.
возвращаясь к цифрозеркалкам, на сегодня кенон лидирует по отношению к любому другому бренду и при этом присутствуем во всех сегментах.
даже лень печатать-сравнивать, это ИМХО очевидно.
опять же, это не означает, что лидерство навечно, но сегодня это так, не более и не менее.
To Teddybear
[quote:65dbb31672="TeddyBear"]На самом деле, если "без фанатизма", все не так просто.
Во-первых, 300D не является топовым продуктом, на который нужно отвечать. Ведь никто не будет всерьез спрашивать, а чем ответил Canon на выход Nikon Coolpix SQ.
[/quote:65dbb31672]
Он является таким же революционным продуктом, как автомобиль Ford-T.
Это маркетинговый прорыв (не технологический). Это все понимают (посмотри на рейтинг интереса к камерам на DPreview). На таких продуктах корпорации зарабатывают огромные деньги. Конкуренты ОБЯЗАНЫ отвечать на такие продукты. Иначе у Кэнон будет уже не 80, а 95% рынка DSLR.
Это что, не важно для Никон? Смешно пытаться так думать.
[/quote]
Во-вторых, цены на КМОП матрицы, которые продвигает Canon (и очень успешно) значительно ниже, чем цены ПЗС матриц. Поэтому вполне разумно со стороны Canon'a этим и давить на рынок, и совсем неразумно пытаться отвечать.
[/quote]
Надо говорить не "неразумно", а "нечем".
Просто у Никон НЕТ недорогих качественных матриц. Ну НЕ МОЖЕТ он ответить, как бы ему этого не хотелось.
[/quote]
В разработке и производстве КМОП матриц Nikon отстал года на два от Canon, что дало ему время разработать свою собственную технологию JFET, причем еще более технологичную (один выходной транзистор вместо двух, то есть, схема преобразователя заряда в напряжение "отъедает" меньше места у фотодиода). Именно на такой матрице заявлен Nikon D2h, и, если ожидания оправдаются, у Nikon появится возможность ставить подобные матрицы в любительские зеркалки и снижать цены на них вместе с Canon.
[/quote]
Поживём - увидим. Выходит, моя теория подтверждается. "Годика через два Никон разродиться на ответ" (с)
[/quote]
Если для Nikon важен выпуск бюджетных DSLR стоимостью менее $1000, вероятно, параллельно с матрицей для D2h разрабатывалась матрица и для таких камер, и тогда выход D75 (который, как я слышал, зарегистрирован как торговая марка) - только вопрос времени. Если это рынок неинтересен (что тоже возможно, в том числе потому, что не совсем понятно, на кого он ориентирован: уж что-что, а российские реалии менее всего интересуют ведущие фирмы), то отвечать Nikon'у просто незачем.
[/quote]
На рынке бюджетных плёночных зеркалок Никону "есть зачем", а тут прямо вдруг "незачем".
Тедди, ему просто "нечем". А объяснять это благими намерениями можно сколько угодно.
[/quote]
Мне лично гораздо интереснее увидеть D2X в ноябре, чем D75. Или S3 Pro - если Nikon соизволит поделиться корпусом от F100 (боюсь, этого не произойдет, если Nikon не выпустит свой вариант на базе F100, и уже поэтому хочется, чтобы слухи о EOS 3, на который уже придется отвечать, подтвердились).
[/quote]
"Мне лично" - не аргумент. А вот статистика по потребностям "масс западных трудящихся" это аргумент. Потому-что именно эти массы приносят денюжки в закрома западных корпораций. А массы ждали дешёвый DSLR и они его получили. Теперь массы понесут свои денежки Кэнону. Никону, конечно, завидно и тоже хочется, только никак пока...
[/quote]
Хотя, если уж хочется дешевую DSLR - конкурента 300D, ИМХО, скорее она придет от Kodak, с какой-нибудь очередной дешевой КМОП матрицей от Fillfactory на базе F65/F75?
[/quote]
Возможно. Хотя вот Sigma SD9 уже есть давно, да только это не конкурент 300D. Просто потому, что эту Сигму очень мало покупают. Так что появление ещё одной DSLR дешевле 1000$ ещё не означает появления конкурента 300D.
Во-первых, 300D не является топовым продуктом, на который нужно отвечать. Ведь никто не будет всерьез спрашивать, а чем ответил Canon на выход Nikon Coolpix SQ.
[/quote:65dbb31672]
Он является таким же революционным продуктом, как автомобиль Ford-T.
Это маркетинговый прорыв (не технологический). Это все понимают (посмотри на рейтинг интереса к камерам на DPreview). На таких продуктах корпорации зарабатывают огромные деньги. Конкуренты ОБЯЗАНЫ отвечать на такие продукты. Иначе у Кэнон будет уже не 80, а 95% рынка DSLR.
Это что, не важно для Никон? Смешно пытаться так думать.
[/quote]
Во-вторых, цены на КМОП матрицы, которые продвигает Canon (и очень успешно) значительно ниже, чем цены ПЗС матриц. Поэтому вполне разумно со стороны Canon'a этим и давить на рынок, и совсем неразумно пытаться отвечать.
[/quote]
Надо говорить не "неразумно", а "нечем".
Просто у Никон НЕТ недорогих качественных матриц. Ну НЕ МОЖЕТ он ответить, как бы ему этого не хотелось.
[/quote]
В разработке и производстве КМОП матриц Nikon отстал года на два от Canon, что дало ему время разработать свою собственную технологию JFET, причем еще более технологичную (один выходной транзистор вместо двух, то есть, схема преобразователя заряда в напряжение "отъедает" меньше места у фотодиода). Именно на такой матрице заявлен Nikon D2h, и, если ожидания оправдаются, у Nikon появится возможность ставить подобные матрицы в любительские зеркалки и снижать цены на них вместе с Canon.
[/quote]
Поживём - увидим. Выходит, моя теория подтверждается. "Годика через два Никон разродиться на ответ" (с)
[/quote]
Если для Nikon важен выпуск бюджетных DSLR стоимостью менее $1000, вероятно, параллельно с матрицей для D2h разрабатывалась матрица и для таких камер, и тогда выход D75 (который, как я слышал, зарегистрирован как торговая марка) - только вопрос времени. Если это рынок неинтересен (что тоже возможно, в том числе потому, что не совсем понятно, на кого он ориентирован: уж что-что, а российские реалии менее всего интересуют ведущие фирмы), то отвечать Nikon'у просто незачем.
[/quote]
На рынке бюджетных плёночных зеркалок Никону "есть зачем", а тут прямо вдруг "незачем".
Тедди, ему просто "нечем". А объяснять это благими намерениями можно сколько угодно.
[/quote]
Мне лично гораздо интереснее увидеть D2X в ноябре, чем D75. Или S3 Pro - если Nikon соизволит поделиться корпусом от F100 (боюсь, этого не произойдет, если Nikon не выпустит свой вариант на базе F100, и уже поэтому хочется, чтобы слухи о EOS 3, на который уже придется отвечать, подтвердились).
[/quote]
"Мне лично" - не аргумент. А вот статистика по потребностям "масс западных трудящихся" это аргумент. Потому-что именно эти массы приносят денюжки в закрома западных корпораций. А массы ждали дешёвый DSLR и они его получили. Теперь массы понесут свои денежки Кэнону. Никону, конечно, завидно и тоже хочется, только никак пока...
[/quote]
Хотя, если уж хочется дешевую DSLR - конкурента 300D, ИМХО, скорее она придет от Kodak, с какой-нибудь очередной дешевой КМОП матрицей от Fillfactory на базе F65/F75?
[/quote]
Возможно. Хотя вот Sigma SD9 уже есть давно, да только это не конкурент 300D. Просто потому, что эту Сигму очень мало покупают. Так что появление ещё одной DSLR дешевле 1000$ ещё не означает появления конкурента 300D.
[quote:05c706b3b8="TeddyBear"]Во-первых, 300D не является топовым продуктом, на который нужно отвечать. Ведь никто не будет всерьез спрашивать, а чем ответил Canon на выход Nikon Coolpix SQ..[/quote:05c706b3b8]
На мой взгляд это спорный момент. Модель 300Д все же довольно революционна, не по техническим решениям, а как зеркалка, сравнявшаяся по цене с топ- и даже не совсем топ- мыльницами. Помимо этого она же еще играет серьезную роль, подсаживая пользователей на конкретную систему, с которой уже вряд ли они куда перейдут. Если для профессионалов это и так не актуально, то как раз пользователи, покупающие топовые мыльницы, довольно просто могут перейти на другую систему при появлении чего-то нового, а камера 300Д весьма значительную их часть крепко приклеит к кэнону.
На мой взгляд это спорный момент. Модель 300Д все же довольно революционна, не по техническим решениям, а как зеркалка, сравнявшаяся по цене с топ- и даже не совсем топ- мыльницами. Помимо этого она же еще играет серьезную роль, подсаживая пользователей на конкретную систему, с которой уже вряд ли они куда перейдут. Если для профессионалов это и так не актуально, то как раз пользователи, покупающие топовые мыльницы, довольно просто могут перейти на другую систему при появлении чего-то нового, а камера 300Д весьма значительную их часть крепко приклеит к кэнону.
[quote:ba562d0d5d]на сегодня кенон лидирует по отношению к любому другому бренду и при этом присутствуем во всех сегментах.
даже лень печатать-сравнивать, это ИМХО очевидно[/quote:ba562d0d5d]
Ваша правда. Только у каждого она может быть своя, не находите?. Для меня это утверждение не очевидно. Хотя, если бы сказали по соотношению цена-качество, наверное, согласился бы. Но не всегда выбор по соотношению цена-качество оказывается оптимальным для конкретного человека.
Если говорить о флагманских камерах - да, 1Ds выглядит лучше, чем 1Dx и Kodak 14n на базе F80. Правда, и стоит дороже.
Просто интересно, почему у некоторых посетителей форума ответ на поставленный в теме вопрос, звучит именно так. Или то, что Вы написали, по каким-то причинам, просто необходимо доказывать и отстаивать в каждой ветке форума, независимо от ее содержания?
Сорри, что тоже не по делу ответил, но очень не люблю рекламу. Даже если в паузах между нею показывают интересный фильм. Не люблю, когда пытаются манипулировать моим мнением, причем не убеждая доказательтвами, а на уровне эмоций. Ничего личного, разумеется.
даже лень печатать-сравнивать, это ИМХО очевидно[/quote:ba562d0d5d]
Ваша правда. Только у каждого она может быть своя, не находите?. Для меня это утверждение не очевидно. Хотя, если бы сказали по соотношению цена-качество, наверное, согласился бы. Но не всегда выбор по соотношению цена-качество оказывается оптимальным для конкретного человека.
Если говорить о флагманских камерах - да, 1Ds выглядит лучше, чем 1Dx и Kodak 14n на базе F80. Правда, и стоит дороже.
Просто интересно, почему у некоторых посетителей форума ответ на поставленный в теме вопрос, звучит именно так. Или то, что Вы написали, по каким-то причинам, просто необходимо доказывать и отстаивать в каждой ветке форума, независимо от ее содержания?
Сорри, что тоже не по делу ответил, но очень не люблю рекламу. Даже если в паузах между нею показывают интересный фильм. Не люблю, когда пытаются манипулировать моим мнением, причем не убеждая доказательтвами, а на уровне эмоций. Ничего личного, разумеется.
