Отечественная электронная промышленность значительно отстает от мирового уровня. С таким заявлением выступил сегодня ...

Цитата:

от:Александро1
Истину глаголете, батюшко. Гостил я как-то в одной ракетной части. И командир этой части, за стаканчиком, в качестве застольной байки, поведал мне, что его пусковым установкам, в отличие от американских, ядрёный взрыв даже при практически прямом, рядышком, попадании, не страшен - там, мол, всё управление на лампах, они не вылетят. А у америкосов, якобы, при том же раскладе все схемочки потекут.

Подробнее

Валенок ваш командир.
Что, впрочем, неудивительно при таком состоянии армии.

У них тоже есть лампы, и схемы для работы в условиях сильных излучений (космос, война) на них и делаются.

Причём лампы не такие, к каким мы привыкли - внушительная колба, спиральки, всьо такое - а хитрые: всякие микролампы с холодным катодом, которые выращиваются прямо в .

Для примера:
http://ieeexplore.ieee.org/xpl/freeabs_all.jsp?isnumber=12884&arnumber=588268&count=79&index=63
http://www.freepatentsonline.com/5576986.html

Степень миниатюризации там, конечно, далеко не такая как в нынешних полупроводниковых технологиях, но тоже впечатляет.

Не знаю, есть ли такое у России - но уши на пьянках со всякими ахвицерами чи камандирами надо бы развешивать поменьше, ага...

Скалозуб, перечти внимательней, ты не заметил кой-чего: "в качестве застольной байки", например. А потом уж начинай кипятьтся, лады?

Цитата:

от: Александро1
Скалозуб, перечти внимательней, ты не заметил кой-чего: "в качестве застольной байки", например. А потом уж начинай кипятьтся, лады?

яволь

но вообще в каждой есть доля шутки, канэшна

Цитата:

от: Ludwig van
Цитата:

от: Alex Dumenko

Алекс, это мелочь... Бог с этим...
Мне интереснее общее впечатление...

Общее впечатление - ничего не будет. Нет воли. Нет смысла. Нет желания чего-то делать.
Энтузиазма нету.

Цитата:

от: Скалозуб Дегенератоидный
Да это всё понятно - не об этом речь...

А об чем? По мне пусть уж лучше на "Кванте" собирают бытовую технику ситроникс (к слову вполне прилично выглядящую), чем занимаются отверточной сборкой или используют заводские территории под склад

Цитата:

от: Юра.
Общее впечатление - ничего не будет. Нет воли. Нет смысла. Нет желания чего-то делать.
Энтузиазма нету.

Из Израиля так хорошо видно, что у нас в Зелике есть, а чего нет?
25 июля 2006 года,
ОАО "Ситроникс" и французская компания ST Microelectronics подписали соглашение о сотрудничестве. По его условиям "Ситроникс" получит в распоряжение технологий производства микросхем с топологическим размером 0,18 мкм.....
Партнерство с ST Microelectronics позволит нам замкнуть единую производственную цепочку от проектирования микросхем до выпуска готовой продукции на своих предприятиях».....
В первую очередь, наше производство ориентировано на быстрорастущие отечественные рынки. Так, по нашим оценкам, объем рынка sim-карт в России составляет 100 млн. карт в год. Кроме того, потенциально емкими и поэтому привлекательными для нас являются рынки банковских и бесконтактных транспортных карт, чипов для электронных документов — социальных карт, биометрических паспортов, чипов для телекоммуникационных устройств. Пока на этих рынках отечественные производители не работают"....
Производство смарт-карт будет осуществляться на собственном предприятии «Ситроникса» — в одном из цехов завода «Микрон» в Зеленограде. Заявленная проектная мощность предприятия — 18 тыс. 200-мм пластин в год. Собственные инвестиции концерна в проект составят $200 млн., из которых 50 млн уже вложено.....
В компании планируют начать массовый выпуск кристаллов через 14 месяцев. «Проект и инвестиции под него уже обеспечены заказами на 3–5 лет вперед, — говорит Евгений Уткин, — это позволяет нам надеяться на то, что через 5 лет мы выйдем на окупаемость, а по окончании проекта мы планируем занять 30% рынка в сегменте смарт-карт и 30–40% в сегменте микросхем специализированного применения»


Учитывая, что напротив нас уже года 3 сидит немецкая Орга и гребет лопатой, будет неплохо, чтобы и Микрон поздаработал

Цитата:

от:Andrew V. Leonoff

Купил бы Sony, может быть Samsung или Panasonic.... Опять же, вы слышали когда-нибудь про мониторы Nokia?? А ведь есть и немало, но вот только кроме как в плане мобильников не доверяет этой финской конторе почему-то опять же ни в чем..... (Хотя и монитор, IMHO не плохой...)

Подробнее

Это пять! И никто не заметил. Lol

Цитата:

от: Sanya S
Это пять! И никто не заметил. Lol

Кто чего не заметил - у меня треть сантехники с нокийскими моньками

Цитата:

от: Shleps
sim-карт
...
рынки банковских и бесконтактных транспортных карт, чипов для электронных документов

не звучит, как достижение, вообще-то.

А я все думал, под какой-такой проект Уткин из Квазар-а в Ситроникс перешел. Мда, у Системы таки деньжата должны водиться.

Цитата:

от: Alex Dumenko
А я все думал, под какой-такой проект Уткин из Квазар-а в Ситроникс перешел. Мда, у Системы таки деньжата должны водиться.

http://www.sistema.ru/section.html?s=133
Квазар часть Ситронекса.

Гхм... Вы хотели сказать, часть АФК "Система"? Спасибо. ;)

Я о том, что человек продал свой бизнес и стал по сути наемным топ-менеджером.

Цитата:

от: Shleps
Учитывая, что напротив нас уже года 3 сидит немецкая Орга и гребет лопатой, будет неплохо, чтобы и Микрон поздаработал

Мы, эта, давайте итоги подводить лет через 10-20, ладно. Вот тогда и будем бить себя пяткой в грудь и кричать "Да вот если-б не эти б----ди из руководства, и не эти с$%и китайцы, что предложили сделать втрое дешевле, да не эти япошки косоглазые, да мы-б их порвали, как тузик грелку. Умнее нас - нет! И это все знают! Вот ещё десяток лет - и всё!"

Цитата:

от: Юра.
Вот ещё десяток лет - и всё!"

Вряд ли... Неужели только вышеперечисленное мешает? А глобальное потепление? А массоны? А Бен-Ладен? Про птичий грипп и неурожай сорго в 2004 году я вообще молчу...

Я не сомневаюсь, что уважаемый Шлепс в теме. Но передо мной прошла, скажем так, эволюция саратовских "ящиков". Не буду долго рассказывать, ибо смысла нет. Но зрелище неутешительное.
Тут вот писал он про склад в цехах завода. Этим летом я ходил по цехам станкозавода и НИИ "Тесар" (классное название). На станкозаводе купил дешёвого "Жигулёвского", Новобурасской ветчины и сахара мешок. В "Тесаре" - сумку для 610-го кэнона и пару игр.
И ещё - мне кажется очень сомнительным тезис о скачке, о том, что можно сразу перейти к следующей фазе НИОКР и производства, минуя промежуточные. Для этого нужно 2 вещи - то, что я написал в предыдущем посте и деньги. И может получиться нечто вроде "азиатского чуда". А на "нет" - и суда нет.
И, эта, ещё и кадры придётся искать.

Цитата:

от:Юра.

Тут вот писал он про склад в цехах завода.
Этим летом я ходил по цехам станкозавода и НИИ "Тесар" (классное название). На станкозаводе купил дешёвого "Жигулёвского", Новобурасской ветчины и сахара мешок. В "Тесаре" - сумку для 610-го кэнона и пару игр.
И ещё - мне кажется очень сомнительным тезис о скачке, о том, что можно сразу перейти к следующей фазе НИОКР и производства, минуя промежуточные.

Подробнее

перейти-то можно, только давить новоявленного конкурента будут нещадно. А вот в качестве производителя отсталой 0.18мкм продукции мы их вполне устроим. Ведущие фирмы избавляются всеми силами от устаревших фабов - продают производства в Азию, ну или нам. С другой стороы и нам не плохо - даже такой фаб, загруженный работой, гораздо лучше, чем отверточная сборка или тем более склад. Тем более не все микросхемы требуют самых последних технологий. сверскорость и сверхнизкое энергопотребление не нужны контроллеру швейной-стиральной машинки или атводвигателя, а их нужно гораздо больше, чем РС.
[quote]
Для этого нужно 2 вещи - то, что я написал в предыдущем посте и деньги. И может получиться нечто вроде "азиатского чуда". А на "нет" - и суда нет.
Цитата:

от: Юра.
И, эта, ещё и кадры придётся искать.

Уже в третий раз объясняю - инженерные кадры есть,и не только есть, но и воспроизводятся. может быть какое-то поколение выбыло, но уже подтянулась квалифицированная молодежь. В Зеленограде реально разрабатываются библиотеки компонентов и схемы по самым передовым технологиям вплоть до 45нм. Естественно работа идет на транснациональные корпорации-лидеры, естественно на самых современных промышленных САПРах, не на коленке писанных. В МИЭТе ажно несколько лет работают центры подготовки Cadence и Synopsys (которые открывали вице-президенты этих фирм). Свежеподготовленные выпускники разлетаются по дизайн-центрам.

Цитата:

от:Юра.
Мы, эта, давайте итоги подводить лет через 10-20, ладно. Вот тогда и будем бить себя пяткой в грудь и кричать "Да вот если-б не эти б----ди из руководства, и не эти с$%и китайцы, что предложили сделать втрое дешевле, да не эти япошки косоглазые, да мы-б их порвали, как тузик грелку. Умнее нас - нет! И это все знают! Вот ещё десяток лет - и всё!"

Подробнее

А зачем еще десяток лет? Мы всегда их рвали, но исключительно на полулабораторной, единичной, или мелкосерийной продукции специального назначения. Пусть она получалась дороже, но она была полностью своей и независимой, что просто необходимо для оборонки. Все поточно-конвейерное у нас всегда было хуже, какая уж тут грелка. И кажется всегда будет, потому что мы не японцы, и не немцы. Речь о том, что в области электроники мы потеряли пункт 1 (мелкосерийный тузик), а пунктом 2 (ширпотребовская грелка) гордиться не пристало.

Я чё-то нить потерял, уж извините. Министер говорит, что хотелось бы восстановить электронную промышленность, которая "значительно отстаёт от междунатодного уровня". "Выпускаемая в настоящее время продукция не конкурентоспособна и не удовлетворяет современным требованиям". Мы тут уже решили, что когда-то (да и в статье Ромуальдыча об этом было) мы были как-то конкурентны.
Какие машинки? Какие стиралки? Вы что, всерьёз верите, что кто-либо в России сможет сделать аналог Pfaff 2056, запустить его в серию по цене хотя-бы 1800 баксов?.....

Цитата:

от:Юра.
Я чё-то нить потерял, уж извините.
Какие машинки? Какие стиралки? Вы что, всерьёз верите, что кто-либо в России сможет сделать аналог Pfaff 2056, запустить его в серию по цене хотя-бы 1800 баксов?.....

Подробнее

Да от нити мы отклонились изрядно. Я имею в виду, что рынок контроллеров, специализированных DSP, плисок и прочих однокристалльных изделий, гораздо емче, чем рынок процессоров для персоналок и серверов начального уровня, а для их производства не нужны САМЫЕ современные технологии.
Сами машинки у нас делать конечно бессмысленно - точная механика в массовом производстве удел немцев. Но вот микросхемы управления для них - легко.