Опрос по десоветизации проведенный клубом "Суть Времени". Население РФ против программы десоветизации.

Ответ был на вполне конкретный вопрос во вполне конкретном контексте ;) Так что логика у Вас действительно не самое сильное место :)

Не надо ля-ля. Вы высказали свою мысль, про эмигрантов добавив лишь так, "может быть".
Потому и вопрос конкретно к Вам - что поменялось.
И вообще, при чём здесь контекст? Или это в принципе возможно, чтобы в контексте эмиграции в 82-м перестали бы платить пенсии, и детей на улицу пускать стало бы опасно, а вне этого контекста ничего не изменилось?

Цитата:

от: Дм. Гордеев
Не надо ля-ля. Вы высказали свою мысль, про эмигрантов добавив лишь так, "может быть".

Что такое риторический вопрос Вы разумеется знаете. А мысли я обычно именно свои высказываю, чужие стараюсь не присваивать ;)
Цитата:

от:Дм. Гордеев
Потому и вопрос конкретно к Вам - что поменялось.
И вообще, при чём здесь контекст? Или это в принципе возможно, чтобы в контексте эмиграции в 82-м перестали бы платить пенсии, и детей на улицу пускать стало бы опасно, а вне этого контекста ничего не изменилось?

Подробнее

Если бы в 82-м перестали бы платить пенсии, и детей на улицу пускать стало бы опасно, в любом контексте ;) , то всё было бы по другому ещё тогда. А 82-й я назвал потому, что в 80-м в Москве была Олимпиада, и в Москве был без малого коммунизм ;) И было известно, как это было достигнуто, и было с чем сравнить, и было время осмыслить. Вполне повод чтобы эмигрировать при возможности нормально устроиться "там", даже развала конца 80-х можно было не ждать, ясно было, что будет только хуже.

Цитата:

от: Игорь Новиков
Что такое риторический вопрос Вы разумеется знаете.

А Вы?
[quot]Ритори́ческий вопро́с — вопрос, ответ на который заранее известен, или вопрос, на который даёт ответ сам спросивший. По сути, риторический вопрос - это вопрос, ответ на который не требуется или не ожидается в силу его крайней очевидности. В любом случае вопросительное высказывание подразумевает вполне определённый, всем известный ответ, так что риторический вопрос, фактически, представляет собой утверждение, высказанное в вопросительной форме.[/quot]Значит вопрос "не поэтому ли они уехали" предполагает фактически утверждение. Но утверждение какое-то неясное ("Особенно хорошо в той стране стало к концу 80-х, где-то так начиная с 82-го"). Потому и закономерный вопрос - что именно случилось в 82-м? Уже, заметьте, не риторический, а конкретный.


Цитата:

от: Игорь Новиков
Если бы в 82-м перестали бы платить пенсии, и детей на улицу пускать стало бы опасно, в любом контексте ;)

Ну тогда зачем упоминания о контексте?

По моему мнению, именно примерно с 82-го стало видно ухудшение общего положения в СССР и неспособность "руководящей и направляющей" перебороть ситуацию ;)
А контекст упомянут в связи с эмиграцией, поскольку именно с ней было связано утверждение ;)

Цитата:

от:Игорь Новиков
Очередной раз пожму плечами... Если Вы таки интересовались "что изменилось с 82-го года, объективно изменилось, а не что там в 82-м увидели свалившие" то так и надо было спрашивать. Недопоняли собеседника - переспросите ;) А пока - передёрг ;)

Подробнее

Да уж куда конкретнее то спрашивать? Спросил - "что изменилось"? Оказывается - надо было: "что изменилось с 82-го года, объективно изменилось, а не что там в 82-м увидели свалившие, не одной бабке привидилось, не одной тётке приснилось, не газета Правда написала, не Голос Америки сообщил..." и.т.д., и.т.п., вопрос на 3 машинописных листа. Так что ещё раз убеждаюсь, что дискуссию с Вами вести нецелесообразно.

Цитата:

от: Дм. Гордеев
Ну, если по теме данной ветки - практически любая на историческую тему. Где Вы видите там глубокий анализ?

Да кому, нафиг, нужен этот анализ. Кто их смотрит, эти передачи? Кто угодно, только не те, на которых имеет смысл таким образом воздействовать.

Цитата:

от: Дм. Гордеев
То есть если кто-то хочет сидеть на шее у общества - этот вопрос это самое общество волновать не должен?

Он должен волновать органы, в чей компетенции назначение пособия. А если они плохо работают, то вышестоящие инстанции.

Цитата:

от: Дм. Гордеев
Интересно, чего конкретно Вы от меня ожидаете?

Ну уж незнаю. Посидите, например, месяц без интернета и купите голодным мешок крупы. Слабо?

Цитата:

от: Дм. Гордеев
Будут изменения в России - будут и у нас.

А вот не пошли бы Вы в куда-нибудь, борец за изменения в России. Тут есть программа переселения соотечественников. Вступайте. Переезжайте. И будете на российских форумах вещать с полным на то моральным правом. А пока мы без Вас как-нибудь.

Цитата:

от: Дм. Гордеев
Ну даже и в таком случае - чего так радоваться случившемуся?

А почему не порадоваться. Хотя бы с одной напастью справились.

Цитата:

от: Капитан Немо
Да кому, нафиг, нужен этот анализ. Кто их смотрит, эти передачи? Кто угодно, только не те, на которых имеет смысл таким образом воздействовать.

Еще один маститый форумный профессионал по тому что надо показывать по телевизору.

Только отчего то Кургиняна постоянно приглашают на различные передачи и шоу, а Капитан Немо сидит в интернете.

Цитата:

от: Ratso
Еще один маститый форумный профессионал по тому что надо показывать по телевизору.

Только отчего то Кургиняна постоянно приглашают на различные передачи и шоу, а Капитан Немо сидит в интернете.

Обидно. Но бог не наградил меня талантом так складно бредить. Да еще на публику.

А на передачи любят приглашать юродивых. Без них эфир слишком скучный.

Цитата:

от: Капитан Немо
А на передачи любят приглашать юродивых. Без них эфир слишком скучный.

Одно непонятно кто же смотрит эти передачи и делает им рейтинги, если их не смотрят те кому преднозначены прыжки этих юродивых?

Цитата:

от: Дм. Гордеев
Так что ещё раз убеждаюсь, что дискуссию с Вами вести нецелесообразно.

Потому что постоянно пролетаете? ;)

Цитата:

от: Ratso
Одно непонятно кто же смотрит эти передачи и делает им рейтинги, если их не смотрят те кому преднозначены прыжки этих юродивых?

Вы!

Цитата:

от: Капитан Немо
Вы!

Несомненно ради меня одного стоит забивать эфир никому неинтересными передачами!
[гордо прохаживается]

Цитата:

от: Игорь Новиков
Потому что постоянно пролетаете? ;)

Ну, как сказать... Вот если сели в шашки играть, а с тобой вдруг в "чапаевки" начинают - пролёт это, или как?
Ну и тут что-то в этом же роде получается. Аругументированая дискуссия, шашки, так сказать - это мне было бы интересно, а чапаевки - нет.

Цитата:

от: Ratso

Только отчего то Кургиняна постоянно приглашают на различные передачи и шоу, а Капитан Немо сидит в интернете.

Его уровень соответствует уровню среднего российского телепузика. "Продали Расею", "Сталина на вас нет!", "Во всем виноваты телихенты" - идеи простые и понятные. А пригласи серьезного специалиста - он за 5 минут уйдет в дебри, среднему телеболвану недоступные и телеболван заскучает.

Цитата:

от:mumur
Его уровень соответствует уровню среднего российского телепузика. "Продали Расею", "Сталина на вас нет!", "Во всем виноваты телихенты" - идеи простые и понятные. А пригласи серьезного специалиста - он за 5 минут уйдет в дебри, среднему телеболвану недоступные и телеболван заскучает.

Подробнее

Кургинян умеет разговаривать на понятном обществе языке, что показательно - идеи Сергея Ервандовича вполне себе близки населению.

А на счет глубины - политика не точная наука, формулами не решается.

Цитата:

от: Ratso
Кургинян умеет разговаривать на понятном обществе языке, что показательно - идеи Сергея Ервандовича вполне себе близки населению.

Именно. Это идеи, хм, интеллектуального большинства

Цитата:

от: Ratso
А на счет глубины - политика не точная наука, формулами не решается.

Вообще не наука. Но формулами решается. Все процессы формализуемы.

Цитата:

от: mumur
Именно. Это идеи, хм, интеллектуального большинства

Опоненты Кургиняна так вообще логикой ненаделены.

Оттого и такой перевес.

Если Кургинян говорит логичные вещи, то его основной опонент Сванидзе постоянно призывает к чувствам. Фу блин.
Цитата:

от: mumur
Вообще не наука. Но формулами решается. Все процессы формализуемы.

Для привлечения сторонников нужно не бормотать под нос сложные вещи, а объяснять просто, эмоционально и понятно (логично).

Кургиняну пока удается.

Ну что..
http://vimeo.com/ecctv/eot41

Вот и подошел финал цикла передач Суть Времени.

Не знаю найдется ли еще человек на форуме готовый посмотреть двухчасовой монолог Кургиняна, хотя один на форуме точно нашелся и это я )).

На мой взгляд Кургинян прав по всем пунктам под которыми он подвел черту.

Про что говорится в финальной передаче?

О выборах - о том, что те 40% которые не пойдут на выборы, их мнения, желания, чаяния фактически никем не представлены. На выборах представлена так называемая элита, и беда не только в безальтернативности, а в том что она как элита чужда интересам тех самых 40%. Кургинян предлагает (и наверняка будет будет пробовать) объединить интересы этих 40%. Партия народных интересов.

Так же Сергей Ервандович отметил проблемы распада личности, несколько её ступеней, и почему это у нас в обществе не только в низах но и в верхах. Эти несколько ступеней он проецирует на ту же самую элиту вроде Чубайса, в небезызвестной передаче "Исторический Процесс". Зачем? Многие наши сограждане уверены в невероятной мощи политических сил управляющих нашей страной, многие уверены что это непогрешимая машина, с неограниченными возможностями. Кургинян доказывает что распад личности элиты заставляет совершать ошибки, они потеряны, и неспособны на холодные расчетливые действия как машина, даже при неограниченном ресурсе.

Так же поднята проблема метафизическая, проблема человечества. О борющихся между собой сил созидательных и разрушительных, (модерн vs. контрмодерн+постмодерн), и еще раз сказал о том что путь СССР, дает шанс нам, русским на существование. Все это основывается на сущности русского человека, его исторической роли.

Есть проблема наших патриотических сил, подверженных тому же самому распаду личности, что и либеральные политические конкуренты. Разваленные внутри, не способные противостоять противнику, верхушка патриотических сил опять собирает "элиту", которая не отображает чаяния народа, посему напомню, народ их и посылает.

В финале говорится о новом этапе клуба Суть Времени. Это электронные издания, переходящие в бумажные, внесение идей в общество.

Такие дела.

Мне понравилось.

Есть в словах Кургиняна страсть, понимание своих идей, вера в них, не упование какой то своей элитарностью.

Ну и как говорил же сам Сергей Ервандович, без страсти, воли, идей - не изменить ни чего.

Историк Мироненко ощутил пинок в зад и рухнул на мерзлое дно траншеи. Всё ещё не веря в происходящее, он поднялся и глянул вверх. На краю траншеи полукругом стояли бойцы Красной Армии.

— Это последний? – уточнил один из военных, видимо, командир.

— Так точно, товарищ политрук! – отрапортовал боец, чей пинок направил директора Госархива в траншею.

— Простите, что происходит? – пролепетал историк.

— Как что происходит? – ухмыльнулся политрук. – Происходит установление исторической справедливости. Сейчас ты, Мироненко, спасёшь Москву от немецко-фашистских оккупантов.
http://www.tlttimes.ru/blog/tribune/10148.html