Опрос: как ЧКФР относятся к И.Сталину?

Цитата:

от: eugene v
не-а, всего лишь китайская подделка

тогда кто мы в сравнении..?

Цитата:

от: Ratso
Китай - он каким был таким и остался.

пральна - сталинской моделью...

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Главная русская фишка -- это беспробудное пьянство (в компании с ленью и презрением к жизни как таковой).

Проспитесь сами. Я без зла говорю.

Цитата:

от:eugene v
Боюсь что Сталина сегодняшнего дня небудет. Недостаточно разбираться во всех аспектах правления государством, быть дальновидным политиком и т.д. и т.п. Всё элементарно загнётся уже на этапе (само)обеспечения своего материального благосостояния.

Подробнее

Так я же говорю - СЕГОДНЯШНЕГО дня. У Сталина 20-х тоже не было материального самообеспечения. Однако он нашёл решение. Сегодня тоже нашёл бы - возможно и другое решение. Или вообще в сегодняшней ситуации не посчитал бы самообеспечение необходимым и строил бы безопасность и могущество на других принципах. "Сталин" - это же не книга готовых рецептов, это сам подход, сам принцип, постановка проблемы, генеральное направление.

Появление настоль гениального политика, конечно, маловероятно, просто по причине крайне редкой распространённости гениев, но хоть некое отдалённое подобие вполне возможно. Ведь согласитесь, что будь на месте Медвепута даже Лукашенко, страна бы развивалась по совершенно другим принципам. Не "больше/меньше" - но именно по другим принципам. И Лукашенко не единственный пример, просто первым в голову приходит, потому что на виду.

Цитата:

от: AufGang
Проспитесь сами. Я без зла говорю.

Алексей очевидно имеет в виду то, что увидит любой путешественник по российской глубинке: пьянство по эффективности воздействия там напоминает средневековую эпидемию "чёрной смерти".

Только я не разделяю точку зрения, что русские сами виноваты в этом.

Цитата:

от:Shiroima
Алексей очевидно имеет в виду то, что увидит любой путешественник по российской глубинке: пьянство по эффективности воздействия там напоминает средневековую эпидемию "чёрной смерти".

Только я не разделяю точку зрения, что русские сами виноваты в этом.

Подробнее

Тоже не разделяю. Люблю быпить, люблю путешествовать. Почему я не алкаш

Цитата:

от: AufGang
Тоже не разделяю. Люблю быпить, люблю путешествовать. Почему я не алкаш

Вы много видели алкашей, которые себя таковыми считают?
Любитель героина это что, не наркоман?
Любитель выпить - не алкоголик? Это 100% алкоголик, правда, не последней стадии, но, заметьте, и не первой!
Хотите провериться? Очень просто: с сей секунды и до конца жизни - ни капли в рот и при этом ничего в Вашей жизни не изменилось и в будущем не изменится, совсем ничего - тогда да, не алкоголик.

Цитата:

от: Shiroima
Алексей очевидно имеет в виду то, что увидит любой путешественник по российской глубинке: пьянство по эффективности воздействия там напоминает средневековую эпидемию "чёрной смерти".

Совершенно верно.

Моя юность прошла на Псковщине, в частности в дер. Заболотье Псковского района Псковской области. Шесть домов. Чудесное место. Я там проводил каждое лето, бывал и во все другие сезоны. Деревня умерла на моих глазах. От водки. Умерла страшно, в муках и корчах, гангренах и параличах.

Моя первая (и последняя) жена умерла от водки (формально мы уже были в разводе). Ее отца, сестру, ее жениха, племянника, тетю, дв. брата -- всех до единого сгубила водка. Дв. брат в пьяном виде захлебнулся собственной блевотиной в электричке Ломоносов -- Ленинград.

Более двадцати лет, каждый год по нескольку раз бывая на Севере, я вижу такое, что рафинированному москвичу или петербуржцу не привидится в ночном кошмаре.

Увы, мы наблюдаем полное разложении когда-то неплохой и перспективной нации (если бы не это долбаное православие и монголы).

Цитата:

от: alexandrd
Вы много видели алкашей, которые себя таковыми считают?

Вы не поверите, Александр, но можно быть алкоголиком, не беря в рот ни капли! Согласно МКБ 10 алкогольная болезнь (так по-научному) I-й стадии -- это РАЗГОВОРЫ о выпивке и смакование этой темы. (Но сам я не согласен с таким опрделением: смакование чего-то в разговорах, имхо, признак банальной ограниченности, но никак не абстиненции.)

Конкретно Лукашенко, думаю, плохой пример- где-то даже сродни Каддафи. Понтов дофига, но в сущности ему нечем их подкрепить.Неумный и недальновидный политик. Думаю он тоже плохо кончит.

А какая, простите, связь между гангренами от пьянства на Псковщине с православием и , особенно, монголами?

Цитата:

от: klod

А какая, простите, связь между гангренами от пьянства на Псковщине с православием и , особенно, монголами?

Вероятно причинно-следственная, хотя тоже было-бы интересно услышать пояснение автора.

Цитата:

от: eugene v
Конкретно Лукашенко, думаю, плохой пример- где-то даже сродни Каддафи. Понтов дофига, но в сущности ему нечем их подкрепить.Неумный и недальновидный политик. Думаю он тоже плохо кончит.

при объединении с россией он кончил бы президентом россии...

Цитата:

от: Александръ
при объединении с россией он кончил бы президентом россии...

Я не в курсе, но почему в России такое трепетное к нему отношение? Насколько я знаю (из первых уст) сами белорусы давно уже наелись понтами, хотять теперь чего-нибудь более осязаемого...

Цитата:

от: klod
А какая, простите, связь между гангренами от пьянства на Псковщине с православием и , особенно, монголами?

Кто знает доктрину РПЦ не по наслышке (а я ее знаю очень хорошо как в прошлом человек глубоко воцерковленный и проработавший 8 лет в православном издательстве), тот поймет, что никакого православия у нас нет и не было -- есть т.н. константинова ересь -- страшилка на религиозную тему, позволяющая эффективно управлять и подавлять. Русский верующий не верит в спасение (!) души -- он свято верит в ее неизбежную погибель: ад здесь -- ад там -- ад кругОм. И это вколочено в гены за 1000 лет. Отсюда и пьянство: невозможно все время бояться и ждать наказания -- невольно начнешь пить.
Многие думающие люди вышли из лона РПЦ просто потому, что устали бояться. Ужасная, чудовищная религия. Но об этом мало кто задумывается и мало кто вникает в суть дела. Не принято это у нас!

А монгольское иго и так самоочевидно, не вижу смысла обсуждать.

В общем, сталинизм лег на хорошо подготовленную, удобренную почву. Ну, а как бывшему семинаристу, Сталину не пришлось долго размышлять над тем, за какую нитку русской души потянуть и на каких струнах сыграть...

Цитата:

от:Alexey Shadrin
Вы не поверите, Александр, но можно быть алкоголиком, не беря в рот ни капли! Согласно МКБ 10 алкогольная болезнь (так по-научному) I-й стадии -- это РАЗГОВОРЫ о выпивке и смакование этой темы. (Но сам я не согласен с таким опрделением: смакование чего-то в разговорах, имхо, признак банальной ограниченности, но никак не абстиненции.)

Подробнее

Таких уверенных .И чтоб каждый научил рядом стоящего . И помог . Амэн .

Цитата:

от: eugene v
Конкретно Лукашенко, думаю, плохой пример- где-то даже сродни Каддафи. Понтов дофига, но в сущности ему нечем их подкрепить.Неумный и недальновидный политик. Думаю он тоже плохо кончит.

Не согласен. Для сложившихся обстоятельств он и так сделал больше, чем было возможно ожидать. Может Сталин на месте Лукашенко смог бы добиться и ещё большего, просто за счёт того, что гений (как именно - не скажу, давать советы, как поступил бы гений, мне не по силам). Но ожидать повторения "русского чуда" тут всё-равно не приходится. Но вот если бы Лука был во главе России - то тут бы всё было уже по-другому. И внутренняя политика, и отношения с Западом, и взаимодействие с ближайшими соседями.

Так что насчёт "неумный и недальновидный" - ну а что бы Вы сделали на его месте? Капитулировали перед РФ (я даже не скажу - Россией)? Капитулировали перед Западом? Или нашли бы какой иной путь? Ну хотя бы чисто гипотетически, без указания путей достижения...

С Каддафи же ситуация совершенно иная. Тут проблема именно в идеализме - он не был достаточно прагматичен и
1) вообще допустил ситуацию до такого
2) не поправил её экстренно, пока была возможность
Иными словами - не сумел оценить обстановку. В этом его коренное различие со Сталиным.

Хотя, как говорил, есть и другие примеры. Я, правда, про них меньше информации имею, но всё же, тот же Назарбаев, к примеру. Опять же, Казахстан - не Россия. Но некоторая разница просто очевидна. Ну, как минимум, не было бы этого шарахания в медведизм на четыре года.

Может и Алиевых в пример привести можно, но опять же, тут у меня информации недостаточно, только общие впечатления.




Цитата:

от: eugene v
Я не в курсе, но почему в России такое трепетное к нему отношение? Насколько я знаю (из первых уст) сами белорусы давно уже наелись понтами, хотять теперь чего-нибудь более осязаемого...

Понимаете - а что такое понты, и что такое осязаемое? Может как раз наоборот - социальные завоевания там вполне осязаемы, но не хватает как раз понтов, типа, "если бы не Лука, мы бы жили богаче поляков, немцев и американцев вместе взятых"? Или - "я горжусь нашим богатством, потому что наш олигарх купил Челси".

Ну и заодно - что значит наелись? Мы вот социализмом тоже в своё время наелись - теперь за что боролись, на то и напоролись, и вновь ностальгируем по Сталину.

Цитата:

от:Alexey Shadrin
Кто знает доктрину РПЦ не по наслышке (а я ее знаю очень хорошо как в прошлом человек глубоко воцерковленный и проработавший 8 лет в православном издательстве), тот поймет, что никакого православия у нас нет и не было -- есть т.н. константинова ересь -- страшилка на религиозную тему, позволяющая эффективно управлять и подавлять. Русский верующий не верит в спасение (!) души -- он свято верит в ее неизбежную погибель: ад здесь -- ад там -- ад кругОм. И это вколочено в гены за 1000 лет. Отсюда и пьянство: невозможно все время бояться и ждать наказания -- невольно начнешь пить.
Многие думающие люди вышли из лона РПЦ просто потому, что устали бояться. Ужасная, чудовищная религия. Но об этом мало кто задумывается и мало кто вникает в суть дела. Не принято это у нас!

А монгольское иго и так самоочевидно, не вижу смысла обсуждать.

В общем, сталинизм лег на хорошо подготовленную, удобренную почву. Ну, а как бывшему семинаристу Сталину не пришлось долго размышлять над тем, за какую веревочку русской души потянуть...

Подробнее

Помните в детстве-страшные сны прекращаются с натягиванием одеяла на голову ?

Любой человек, принимающие какие-либо решения, и особенно если этих решений было много и они растянуты на годы, должен оцениваться исходя из анализа каждого конкретного решения. Ни в коем случае нельзя ставить общую оценку, так как тогда не будет ни объективной картины, ни шанса сделать выводы.
Когда говорят про Сталина, то часто об этом забывают. Одни помнят и восхваляют его за победы, другие проклинают его за преступления. Это не разумно.
Если очень коротко то вот моя оценка:
Сталин по факту сделал много для страны хорошего.
Сталин по факту совершил много тяжких преступлений.
Вот так и надо к нему относится, на мой взгляд.

Цитата:

от:Deepfoto
Любой человек, принимающие какие-либо решения, и особенно если этих решений было много и они растянуты на годы, должен оцениваться исходя из анализа каждого конкретного решения. Ни в коем случае нельзя ставить общую оценку, так как тогда не будет ни объективной картины, ни шанса сделать выводы.
Когда говорят про Сталина, то часто об этом забывают. Одни помнят и восхваляют его за победы, другие проклинают его за преступления. Это не разумно.
Если очень коротко то вот моя оценка:
Сталин по факту сделал много для страны хорошего.
Сталин по факту совершил много тяжких преступлений.
Вот так и надо к нему относится, на мой взгляд.

Подробнее

Перичислите,что лично он сделал хорошего для Советского Народа . В порядке полемики я скажу,что сделал его приемник С.Н. Хрущев .