ОМ system, подскажите по оптике, pls

Цитата:

от:Shtativ
Up. Уж очень заворожила меня картинка :) Может какой-нибудь искушённый знает о подобном "акварельном" боке у объективов других марок. И, в частности, у светосильных Зуйко 24мм такой эффект есть?

Подробнее

Именно у светосильный 2/24 и 2/28 есть этот эффект.
Пробить Вас? Тут не в битье дело. Такой рисунок - не самоцель...
Если такой инструмент отвечает Вашему эстетическому мировосприятию, и подходит под основные Ваши сюжеты, то он будет на месте и хорош... А для многих форумчан - это будет откровенная "мазня" - отсутствие резкости в техническом понимании. И они , по-своему, будут правы. Тут надо определиться. Чего люди предпочитают. Технически безупредчный исходный резкий кадр, чтобы "выруливать его потом в постобработке" или лаборатории, или исходный поэтический оптический эффект. Его нельзя иногда сделать в Фотошопе.
Например, рисунок 1,2/55 на открытом отверстии имитировать искусственно весьма затруднительно, но при наличии опыта и понимания цели - возможно.

Цитата:

от: Grays
Цитата:

от: McSim

-склонен к появлению масла на лепестках диафрагмы

А с этого момента поподробнее пожалуйста, очень интересно это конструктивная особенность ?
с чем это связано ?

Грайс. Ни разу не встречал родных по сборке Зуек, с протекшим маслом. Рсклейку блоков встречал. У меня таких объективом несколько... Плесень внутри тоже бывает. Но это у всякой марки бывает... Масло говорит о том, что объектив разбирали рукодельные отечественные ручки и туда, где масла быть вообще не должно, его - таки полОжили... Это часто встречается , например, в наших отечественных Индустарах. Там солидолу кладут по принципу "Машу Каслом не испортишь". И в самом деле, пока оно на линзы не протекло...удивительно, но работает. Но Зуйко посложнее чем механический Тессар. Прыгалка, опять-же, должна шевелиться, вот и получается обсдача. То, что на наших объективах проходит, на фирменной оптике - обсдача...

Цитата:

от: Омельченко Юрий

Масло говорит о том, что объектив разбирали рукодельные отечественные ручки и туда, где масла быть вообще не должно, его - таки полОжили...

видел неразбиравшиеся обективы с маслом на диафрагме

Я тоже видел 50/1.8 с маслом. Не знаю, разбирался он или нет - пришёл ко мне "на сдачу" с ебэя. Я тут описывал мой опыт разборки и чистки этого объектива. Кстати, сейчас им снимаю.

[/quote]
А с этого момента поподробнее пожалуйста, очень интересно это конструктивная особенность ?
с чем это связано ?[/quote]
У меня был zuiko 85f2 (маркировка MC, красно-фиолетовое просветление), пришел с ebay- в хорошем состоянии, но
лепестки диафрагмы все в масле, с рабочего значения до максимальной диафрагма открывалась с заметной задержкой. Сейчас- 85/2 более поздней версии, тоже с ebay, сине-голубое просветление. Тоже видно масло , но совсем чуть-чуть, два пятнышка возле узла крепления лепестков. Ну еще пару раз на том же ebay видел лоты 85/2, где продавцы честно писали- лепестки мол, в масле.
Уж не знаю, с чем это связано. Непохоже, что объективы разбирались -тот, что у меня сейчаc, вообще в идеальном состоянии...

Цитата:

от: McSim

А с этого момента поподробнее пожалуйста, очень интересно это конструктивная особенность ?
с чем это связано ?[/quote]
У меня был zuiko 85f2 (маркировка MC, красно-фиолетовое просветление), пришел с ebay- в хорошем состоянии, но
лепестки диафрагмы все в масле, с рабочего значения до максимальной диафрагма открывалась с заметной задержкой. Сейчас- 85/2 более поздней версии, тоже с ebay, сине-голубое просветление. Тоже видно масло , но совсем чуть-чуть, два пятнышка возле узла крепления лепестков. Ну еще пару раз на том же ebay видел лоты 85/2, где продавцы честно писали- лепестки мол, в масле.
Уж не знаю, с чем это связано. Непохоже, что объективы разбирались -тот, что у меня сейчаc, вообще в идеальном состоянии... [/quote]
Ну и у меня в идеальном, вот откуда и вопрос.. как оно вобще там появляется, я честно говоря думал что там нечто вроде графитовой смазки

Причем не только зюйкина проблема- ;)
Авторитетный товарищ Bjørn Rørslett пишет на своем сайте
http://www.naturfotograf.com/index2.html

***
The faster f/2.8 version of the Micro-Nikkor had floating elements to make it perform equally well up close and for distant scenes. Unfortunately, the f/2.8 design is extremely prone to getting lubrication onto its aperture blades to make the aperture stick unexpectedly when shooting. I gave up my f/2.8 after having cleaned it twice.

Цитата:

от:Natka9
Божественный рисунок... Вы травите мне душу...
А чтобы боке было гарантированно "кружочками", достаточно самую малость поджать диафрагму, можно на полщелчка :) Это кстати не только для Зуек свойственно, по моим наблюдениям.

Подробнее

На полщелчка не удастся :( ... Если Вы хоть раз в жизни видели Zuiko, то ,наверное,заметили,что у этих объективов диафрагму можно поджать только э-э-э... на полный щелчок, используя Вашу терминологию :D
P.S. Осмелюсь добавить, и у Nikkor'ов тоже

Цитата:

от: Юрий Трубников
Если Вы хоть раз в жизни видели Zuiko, то ,наверное,заметили...
P.S. Осмелюсь добавить, и у Nikkor'ов тоже

Хм, а может быть, мне осмелиться предположить, что подобное допустимо утверждать, если действительно лишь видеть зуйки, но не пользоваться ими? Давайте обойдёмся без громких заявлений... Я пишу о том, чем пользуюсь лично. И диафрагма у моих зуек меняется плавно, а щелчки кстати я часто использую для того, чтобы можно было, не отрываясь от видоискателя, вслепую менять значения, отсчитывая "стопы".
В чём у Вас проблема? Может, диафрагма заедает?

Цитата:

от: Natka9
Цитата:

от:Юрий Трубников
Если Вы хоть раз в жизни видели Zuiko, то ,наверное,заметили...
P.S. Осмелюсь добавить, и у Nikkor'ов тоже

Хм, а может быть, мне осмелиться предположить, что подобное допустимо утверждать, если действительно лишь видеть зуйки, но не пользоваться ими? Давайте обойдёмся без громких заявлений... Я пишу о том, чем пользуюсь лично. И диафрагма у моих зуек меняется плавно, а щелчки кстати я часто использую для того, чтобы можно было, не отрываясь от видоискателя, вслепую менять значения, отсчитывая "стопы".
В чём у Вас проблема? Может, диафрагма заедает?

Подробнее

Натка. Вообще-то Юрий Трубников прав... У объективов Зуйко лимб диафрагм переключается дискретными шагами с фиксированными (заметными на ощупь ) шелчками. Если у Вас этого не ошущается (засохла смазка или из-за разборки, удален шарик фиксатора), то это не обозначает возможность промежуточных установок. Хотя чисто кинематически это должно работать, но будет ли правильно работать замер - вопрос...

Цитата:

от: Natka9
Цитата:

от:Юрий Трубников
Если Вы хоть раз в жизни видели Zuiko, то ,наверное,заметили...
P.S. Осмелюсь добавить, и у Nikkor'ов тоже

Хм, а может быть, мне осмелиться предположить, что подобное допустимо утверждать, если действительно лишь видеть зуйки, но не пользоваться ими? Давайте обойдёмся без громких заявлений... Я пишу о том, чем пользуюсь лично. И диафрагма у моих зуек меняется плавно, а щелчки кстати я часто использую для того, чтобы можно было, не отрываясь от видоискателя, вслепую менять значения, отсчитывая "стопы".
В чём у Вас проблема? Может, диафрагма заедает?

Подробнее

У меня нет проблем :) И диафрагма не заедает :D
К Вашему сведению: объективы разных фирм имеют фиксацию значений диафрагмы через 1/2 ступени и даже через 1\3.
Только Zuiko и Nikkor имеют фиксацию через один стоп и никаких дробных значений :( У этого есть исторические корни. Поэтому Ваше утверждение,что диафрагма у Ваших зуек меняется плавно означает лишь одно: Вы любите работать на нефиксированных значениях диафрагмы.Что при этом отрабатывает камера - Вам виднее...

Цитата:

от: Юрий Трубников
Вы любите работать на нефиксированных значениях диафрагмы.Что при этом отрабатывает камера - Вам виднее...

А в чём проблема установить незафиксированное значение диафрагмы? Я не то, чтобы люблю, а использую это, когда требуется, о чём в первом моём посте написано. Четвёрка омочная кстати вполне адекватно пересчитывет выдержку при установке промежуточного положения диафрагмы. Так что, господа, больше практики... ;)

Цитата:

от: Омельченко Юрий
У объективов Зуйко лимб диафрагм переключается дискретными шагами с фиксированными (заметными на ощупь ) шелчками.

Я разве где-то это отрицаю? Я пишу, что РАЗМЕР ОТВЕРСТИЯ ДИАФРАГМЫ принимает промежуточное значение, когда кольцо диафрагмы расположено между рисками. Щелчки у меня разумеется ощущаются, иначе я бы о них не писала ;)
Цитата:

от: Омельченко Юрий
но будет ли правильно работать замер - вопрос...

у меня работает.

Цитата:

от: Natka9
Цитата:

от:Юрий Трубников
Вы любите работать на нефиксированных значениях диафрагмы.Что при этом отрабатывает камера - Вам виднее...

А в чём проблема установить незафиксированное значение диафрагмы? Я не то, чтобы люблю, а использую это, когда требуется, о чём в первом моём посте написано. Четвёрка омочная кстати вполне адекватно пересчитывет выдержку при установке промежуточного положения диафрагмы. Так что, господа, больше практики... ;)

Подробнее

Спасибо за пожелании побольше практики! :) очень мило с Вашей стороны! :D
Суть нашей "перепалки" на самом деле состоит только в дефинициях: Вы утверждаете,что можно поджать диафрагму в зуйко на "полщелчка", а я говорю,что полщелчка в этих объективах не фиксируется,поэтому "полщелчка" не выйдет :(
Терминологическая недоговоренность,однако...

Цитата:

от: Юрий Трубников
Только Zuiko и Nikkor имеют фиксацию через один стоп и никаких дробных значений :( У этого есть исторические корни.

Юрий, а нельзя ли поподробнее про исторические корни?
-мне тоже как-то неуютно без половинных значений...

Цитата:

от: Юрий Трубников
поэтому "полщелчка" не выйдет :(

Юрий, да всё там выйдет :) Вы попробуйте, ок?

Цитата:

от: Natka9
Цитата:

от: Юрий Трубников
поэтому "полщелчка" не выйдет :(

Юрий, да всё там выйдет :) Вы попробуйте, ок?

НИЗЗЯ :( Никак полстопы не получацца

Цитата:

от: McSim
Цитата:

от:Юрий Трубников
Только Zuiko и Nikkor имеют фиксацию через один стоп и никаких дробных значений :( У этого есть исторические корни.

Юрий, а нельзя ли поподробнее про исторические корни?
-мне тоже как-то неуютно без половинных значений...

Подробнее

Насколько я знаю,корни растут из ч\б фотографии...
Для ч\б плёнки ступень туда-ступень сюда - не проблема,учитывая широту материала и разнообразие проявки.Поэтому Никон на своих зеркалках ( с 1959г.) сделал фиксацию на целых ступенях диафрагмы, не усложняя механику объектива. Думаю,что и Олимпус исходил из того же, хотя их разделяет 10-12лет.
Только с массовым распространением слайдов с их требовательностью к экспозиции начали внедрять фиксацию на 1\2 и даже на 1\3 ступени.
Ни Олимпус,ни Никон не пошли по этому пути - наверное, решили , что автоматика новых камер справится с этой проблемой легко...

Цитата:

от: Масала
НИЗЗЯ :( Никак полстопы не получацца

Ну, низзя - так низзя :) Спорить больше не буду. У меня всё - "ззя" :)

Цитата:

от: Natka9
Цитата:

от: Юрий Трубников
поэтому "полщелчка" не выйдет :(

Юрий, да всё там выйдет :) Вы попробуйте, ок?

Мы С вами продолжаем! :D Я занудно говорю,что раз нет фиксации на пол-щелчка, то не выйдет! Может 0,4 или 0,6 ступени ,но половинку без фиксации можно только угадать.
Вы же, с присущим Вам женским прагматизмом, говорите,что выйдет! И Вы правы!!! :D :D :D
Но формально прав я... :(