Olympus vs Panasonic: кто в системе MICRO 4:3 лучше?

Меня кстати приятно удивила линза Panasonic 14-140/F3.5-5.6 II, которая шла в комплекте с GH4. Очень универсальна, довольно хороша оптически для зума такой кратности, имеет хороший стаб, который отлично работает даже в видео.


GH4 (фото раскрывается)

Когда нет желания менять фиксы - хороший вариант.

Цитата:

от:Skiv

Но они ухудшили эргономику, по сравнению с GX7, например, я привык снимать в ЭВИ, отогнутым под 45 градусов.
Мне эта фишка очень нравится. Можно без этого обойтись? Можно, но лучше чтобы было. А теперь эту фишку я могу получить только в GX8, который покупать не собираюсь по другим соображениям.

Подробнее

Поворачивающийся ЭВИ - штука конечно занятная. Но в GX7 по началу она меня даже раздражала, поскольку видоискатель сильно выступает за пределы корпуса, он отгибается когда его не просишь, нет фиксации. Но потом я к нему привык, и часто стал фотать в режиме 45 и даже 90 градусов, забавно. А в режиме 90 градусов люди даже не понимают, что ты фотаешь.
Но в целом это не такая серьезная потеря на мой взгляд.

Цитата:

от: Skiv
Опять же переключатель АФ-МФ. Выяснилось, что я достаточно часто его использовал, чтобы отстутствие этой фичи в новой камере стало меня раздражать.

А вот это печально! Кнопка фиксации экспозиции/фокуса и тумблер переключения режимов AF - это отличная эргономическая находка Panasonic. Я бы тоже не хотел с ними расставаться, мега-удобно.

Цитата:

от:doctor25
...
Управление практически идеальное, даже сейчас по эргономике даст фору многим камерам. По моей шкале где-то между ЕМ5 и ЕМ1, ближе к ЕМ1.
Нафига было портить такую эргономику в следующих камерах линейки ума не приложу. G3 уже полное разочарование.

Подробнее

Чтобы в следующих камерах добавлять то, что урезали в G3, и зарабатывать на этом.

Цитата:

от: Юрий Журавлев
Если честно я не совсем понял вопрос. Про какие фильтры вы говорите?
В целом у Panasonic c ч/б все хорошо. Хоть из самой камеры, хоть потом в редакторах накручивай.

Так у Олика ЧБ тоже огонь.

Речь о фильтрах (программных) для чб-фотографии.

Вот сейчас лето. Деревья зелёные. Встаю у окна, включаю чб, ставлю зелёный фильтр и... и ничего не происходит. Эффект такой же как от оранжевого или желтого. Никакой.

Хотя если поставить зелёный фильтр и навестись на что-то красное, оно ощутимо потемнеет.

Меня это несколько смущает.

Цитата:

от:doctor25

Управление практически идеальное, даже сейчас по эргономике даст фору многим камерам. По моей шкале где-то между ЕМ5 и ЕМ1, ближе к ЕМ1.
Нафига было портить такую эргономику в следующих камерах линейки ума не приложу. G3 уже полное разочарование.

Подробнее

Да, с G3 Панасоник перемудрил, обрезал все, что можно, эргономику сильно ухудшил. За всеми этими недостатками даже никто толком не заметил, что в нем была довольно неплохая по тому времени матрица. Я бы даже сказал, что это была одна из самых недооцененных потребителем камер.. Потому что потенциальных покупателей (владельцев G-серии) она не очень заинтересовала.
Меня его "обрезанность" тоже отпугнула. Но к счастью, Панасоник сделал правильные выводы и в G5 вернул то, что было обрезано, плюс добавил еще интересные функции. Я с G2 на G5 перешел с огромным удовольствием. На мой взгляд G5 по габаритам и эргономике близок к идеалу. Это является основной причиной, по которой у меня до сих пор не возникло сильного желания сменить камеру на более современную. Улучшения в современных камерах есть, конечно, но не на голову, ИМХО. Жду рывка в технологиях (типа organic sensor & global shutter)

Цитата:

от: Alvalk
Но к счастью, Панасоник сделал правильные выводы и в G5 вернул то, что было обрезано

Не, нифига не вернул.
Полный набор теперь только в серии GHx.
Двойного диска управления слева как не было, так и нет.
Нет и рычажка изменения типа драйва под под диском управления справа.
Правда, форму корпуса поудобнее сделали.

ЗЫ Посмотрел обзор GH4 (не следил за этой серией с GH3), к моему удивлению, там тоже изменили логику управления, перенеся функционал с мех. переключателей на большее количество выделенных и Fn, тем самым ухудшив эргономику.
ИМХО.

Ну не знаю... Как по мне, так в плане управления G5 всё равно отстаёт от G2. Конечно лучше чем G3, но всё же...

Г1 гонял пару лет. Самый чуток может управление и удобней, но все остальное (а привыкаешь быстро) у Г5 очень ладненько. С Лайтрумом (да и с Силки тоже) отличный результат на выходе. Гораздо лучше Г1. Еще у Г5 действительно слабенький АА фильтр, с Сигмой 60 выдает уже в jpeg неправдоподобную просто детализацию, пример я выкладывал как-то (Москва-сити с Воробьевых гор). Даже не верится, что микра способна такое выдавать. Пардоньте за полноразмер.

Цитата:

от:Skiv


ЗЫ Посмотрел обзор GH4 (не следил за этой серией с GH3), к моему удивлению, там тоже изменили логику управления, перенеся функционал с мех. переключателей на большее количество выделенных и Fn, тем самым ухудшив эргономику.
ИМХО.

Подробнее

Честно говоря не снимал на G и GH старых версий, не могу судить о динамике. Просто могу сказать про GH4. Когда его первый раз берешь в руки, то осваиваешь буквально за считанные минуты без всякой инструкции, настолько все по делу и на своих местах. Ну а после 2-3 съемок просто сливаешься с камерой, настолько она логична и продумана. Сравниваю его со всеми своими зеркалками (Canon - 5 штук), и беззкркалками (5 штук) которые у меня были. Удобнее и логичнее у меня камеры не было, пока это эталон в моем понимании. Хоть недостатки и имеются безусловно.

У меня к нему только одна эргономическая претензия - кнопка экспокоррекции (+/-), мне ее неудобно нажимать, место у кнопки какое-то странное, приходится отрывать глаз от видоискателя. Эта кнопка располагается в одну линейку с WB и ISO, и в слепую ими работать не так удобно как хотелось бы. Если ISO и WB я не так часто меню, то экспокррекией пользуюсь куда чаще. Логика на GX7 с нажимаемым колесиком мне нравится больше.

Цитата:

от: Юрий Журавлев
Удобнее и логичнее у меня камеры не было, пока это эталон в моем понимании. Хоть недостатки и имеются безусловно.

Ну это дело привычки.
Мне больше нравятся мех. переключатели - окинув взглядом камеру сразу видишь какие выставлены параметры. Причем, в выключенном состоянии.
А логика - нажми кнопку и покрути крутилку, как-то меньше.

жипеги от панас G2
ПАКЕМОНЫ, БЛИН

P1120738.JPG

P1120735.JPG

Как по мне, так ничего особенного. Любая 16 мп. микра с хорошим объективом будет как минимум не хуже.

например:
https://img-fotki.yandex.ru/get/51236/1202256.9/0_babd1_4e3535ad_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/29815/1202256.9/0_babd0_d446f31e_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/117474/1202256.9/0_babcf_e049ae90_orig

Цитата:

от: Skiv
Не, нифига не вернул.
Двойного диска управления слева как не было, так и нет.
Нет и рычажка изменения типа драйва под под диском управления справа.
Правда, форму корпуса поудобнее сделали.

Да, по поводу рычажков у меня поначалу было некоторое сожаление, хоть я ими и редко пользовался. Но когда разобрался с G5, это перестало быть проблемой, потому что
Функции рычажка серийной съемки и таймера спуска выполняет нажатие кнопки "вниз" и выбор варианта. Режим фокуса - кнопка влево = выбор. Т.е. на саму операцию (пара нажатий) примерно секунда. Дрстаточно оперативно. Тем более, что для этого даже не надо отрываться от ЭВИ. С рычажками не отрываться от ЭВИ у меня не получалось, надо было видеть, куда щелкаю. Т.е. лично для меня (99% снимаю с ЭВИ) стало даже удобнее. Плюс к этому появились настраиваемые функциональные кнопки. Плюс гироскоп, плюс электронный затвор. И сенсорный экран показался более отзывчивым. Ну очень много в плюс. И форма корпуса тоже, конечно

Цитата:

от: doctor25
Ну не знаю... Как по мне, так в плане управления G5 всё равно отстаёт от G2. Конечно лучше чем G3, но всё же...

Возможно, это индивидуально. Мне через день пользования (привыкания) к G5, G2 уже не хотелось в руки брать.

жипеги от панас G2

вечный шахматный матч...плотинка, Екатеринбург

P1120745.JPG

народный концерт на ПЛОТИНКЕ

P1120758.JPG
творческие люди нашего города:
Гелиос44-2

P1120747.JPG

Цитата:

от: Alvalk
Возможно, это индивидуально. Мне через день пользования (привыкания) к G5, G2 уже не хотелось в руки брать.

А в чем принципиальная разница? Мне казалось что что оч близкие камеры?

Цитата:

от:
Юрий Журавлев


У меня к нему только одна эргономическая претензия - кнопка экспокоррекции (+/-), мне ее неудобно нажимать, место у кнопки какое-то странное, приходится отрывать глаз от видоискателя. Эта кнопка располагается в одну линейку с WB и ISO, и в слепую ими работать не так удобно как хотелось бы. Если ISO и WB я не так часто меню, то экспокррекией пользуюсь куда чаще. Логика на GX7 с нажимаемым колесиком мне нравится больше.

Подробнее

А зачем вообще она нужна?
У фотоаппарата же два колеса. В режиме А одно колесо меняет диафрагму, другое - экспокоррекцию.
Или как у других панасоников, колесо крутишь - диафрагма, нажал на колёсико - экспокоррекция.

Цитата:

от:doctor25
Как по мне, так ничего особенного. Любая 16 мп. микра с хорошим объективом будет как минимум не хуже.

например:
https://img-fotki.yandex.ru/get/51236/1202256.9/0_babd1_4e3535ad_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/29815/1202256.9/0_babd0_d446f31e_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/117474/1202256.9/0_babcf_e049ae90_orig

Подробнее

У меня нет сомнений, что Е-М1 может снять не хуже, но у Вас камджипег слишком агрессивно настроен, от контурной резкости аж глаза режет

Резкость в ноль. Объектив такой, на нём нужна в -2 резкость в жипеге. Это я только тестил объектив, ещё не разобрался.
Но не в резкости дело, а в детализации.

И про управление G5 и G2. Посмотрел сейчас, как там в G5. Те же 6 кнопок на задней панели, как и в G2. Только навипэд круглый, а в G2 отдельными кнопками расположенными крестообразно.
А вот верхняя панель урезана напрочь. У G2 три мех.переключателя для весьма важных функций. На G5 ни одного.

Цитата:

от: doctor25
А зачем вообще она нужна?
У фотоаппарата же два колеса. В режиме А одно колесо меняет диафрагму, другое - экспокоррекцию.

Так можно настроить, но по дефолту в режиме А камера и передним и задним колесом меняет диафрагму (выдержку в режиме S).
Если экспокоррекция на одном из колес, то случайно можно крутануть и получить косячный кадр.
У GX7 очень удобно, нажал на колесико (оно как кнопка работает) потом крути коррекцию этим же колесом, случайность исключена. Идет обращение только к одному органу управления - колесику, что на мой вкус удобно. Но и у GX7 есть заморочки, в одних режимах это так, а в других нужно нажать заднее колесо а крутить переднее Где логика и разум я не знаю.

У GH4 нажал кнопку (+/-) потом крути колесо, случайность тоже исключена, но нужно обращение к двум органам: 1 - кнопка, 2 - колесо, это потеря времени и отвлечение внимания, нужно оторвать глаз от видоискателя. Хотя я уже привык и в слепую, но это скоре неудобно чем удобно.

Цитата:

от: MERKURU
А в чем принципиальная разница? Мне казалось что что оч близкие камеры?

1.В G5 удобнее хват и меньше вес
2.Скорость АФ прилично отличается
3.ЭВИ в G5 значительно лучше
4.В G5 удобно выбирать точку АФ по сенсорному экрану, не отрываясь от ЭВИ. Слышал мнения, что кому-то это неудобно, но мне очень удобно, постоянно этим пользуюсь. Уже и Олик такую возможность сделал. Правда у него ЭВИ чуть менее удобно расположен применительно к данной функции (и не только)
Мне кажется, перечисленного достаточно. Это все ощущается достаточно сильно
Это если не считать намного лучшей матрицы в G5