OLYMPUS OM-D E-M1 Mark II - Новый флагман Olympus

Цитата:

от:vidok

Я могу купить Olympus E-M5 m2 + Panasonic 42.5/1.2 за $2700 и получить вес комплекта 894г.
Могу купить Nikon D610 + NIKKOR 35/2 за $1900 и получу вес 1055г.
С м4/3 весе я выиграю очень мало, 161г. Но получу значительно боле шумную картинку. И заплачу лишние 800 баксов.
ФФ canon еще легче и дешевле nikon. Т.е. проще на канон перейти чем на м4/3 :)

Подробнее

Только в первом случае Вы получите резкую картинку даже по краям прямо с открытой и просто бритву на прикрытой, а во втором - еле-еле вытягивающий по центру объектив и мыло по краям-углам.
Хорошая оптика на ФФ стоит не просто дорого, а очень дорого. Под "хорошей" подразумевается та, которая будет давать резкую картину по всему полю, а не только кружок по центру. Конечно, если снимать на 6400-12800, на это можно забить, но тогда вообще нет смысла париться с такой дорогой техникой. Проще взять какой-то D7100 + 50/1.8D и будет достаточно. Всё равно картинка на таких исо будет побита в хлам.

Цитата:

от: Юрий Трубников
А что даст 14 или 16 или 22 бит? Оцифровку шумов??

В данном случае это не совсем так. Заявлен динамический диапазон матрицы, приближающийся к 14 стопам (если правильно помню, - в районе 13.5). При 12 разрядах АЦП шумы квантования будут примерно равны тепловым шумам. Из-за погрешности оцифровки мы потеряем почти стоп динамического диапазона. При 14 разрядах мы могли бы реализовать потенциальные возможности матрицы почти полностью. Здесь очевидный компромисс между скоростью, сложностью (стоимостью) и качеством картинки. Не катастрофа, но в некоторых ситуациях 1-2 дополнительных разряда могут быть полезны.
Р.S. Если говоря о динамическом диапазоне матрицы имели в виду измерения на выходе АЦП, ситуация еще хуже: динамический диапазон системы практически полностью определяется разрядностью АЦП и 14 разрядов могут изменить результат очень заметно.

Цитата:

от:vidok
Я могу купить Olympus E-M5 m2 + Panasonic 42.5/1.2 за $2700 и получить вес комплекта 894г.
Могу купить Nikon D610 + NIKKOR 35/2 за $1900 и получу вес 1055г.
С м4/3 весе я выиграю очень мало, 161г. Но получу значительно боле шумную картинку. И заплачу лишние 800 баксов.
ФФ canon еще легче и дешевле nikon. Т.е. проще на канон перейти чем на м4/3 :)

Подробнее

Зачем передёргивать? Каким боком тут 35мм?

Olympus E-M5 m2 + Panasonic 42.5/1.2 = Nikon D610 + NIKKOR 85/1,4 на зажатой до @2,4

Переходите куда хотите, при чём тут Олимпус?!

Цитата:

от: Shovg
Аналог Panasonic 42.5/1.2 не NIKKOR 35/2, а NIKKOR 85mm f/1.4, а комплект будет стоить уже $3100 с весом $1500 грамм... Про стаб в тушке и погодозащиту можно не вспоминать...

Вот! А то троль какой-то 35мм сравнивает с 85мм

Цитата:

от:XAA
Р.S. Если говоря о динамическом диапазоне матрицы имели в виду измерения на выходе АЦП, ситуация еще хуже: динамический диапазон системы практически полностью определяется разрядностью АЦП и 14 разрядов могут изменить результат очень заметно.

Подробнее

Когда говорят о динамическом диапазоне матрицы имеют в виду освещенность объекта, который стоит перед объективом. И измеряют ее люксметром, а точнее просто рассчитывают коэффициент отражения полей таблицы относительно базовой освещенности. Так что к разрядености АЦП результат имеет довольно опосредованное отношение - недостаточная разрядность просто не позволяет показать возможные промежуточные значения градаций яркости, которые и при 8 битах человеческий глаз уже не различает.
ЗЫ: Для тех кто дальше хочет спорить про важность 14 битной разрядности АЦП предлагаю на глаз определить границу яркостей левой и правой части картинки, которые отличаются на 1/256, т.е. на 1 бит при 8 битном кодировании. ;) Я больше азы объяснять отказываюсь... :D

.

Цитата:

от:vidok
Я могу купить Olympus E-M5 m2 + Panasonic 42.5/1.2 за $2700 и получить вес комплекта 894г.
Могу купить Nikon D610 + NIKKOR 35/2 за $1900 и получу вес 1055г.
С м4/3 весе я выиграю очень мало, 161г. Но получу значительно боле шумную картинку. И заплачу лишние 800 баксов.
ФФ canon еще легче и дешевле nikon. Т.е. проще на канон перейти чем на м4/3 :)

Подробнее

Да выше я конечно ошибся. 42,5мм надо сравнивать с 85мм.

Olympus E-M5 m2 + Panasonic 42.5/1.2 за $2700 и получить вес комплекта 894г.
против
Nikon D610 + NIKKOR 85/1,8 за $1970 и получу вес 1200г.

И да тут уже разница в весе значительная 306г. Но все равно картинка на никоне будет менее шумна, и цена комплекта дешевле. Плюс остается проблема с 35мм ЭФР.
И не надо говорить про плохие оптические качества 85/1,8 у меня он был, хороший объектив.

Опять же я очень хочу существенно облегчить вес своего оборудования. Но у меня сейчас комплект из двух фотоаппаратов D810 и D610 плюс два объектива 35/1,4 и 85/1,4. Этот комплект м4/3 не способно заменить. А хочется.

Цитата:

от: bandil
Cамое забавное , это когда "собирающиеся переходить" рассказывают
тем , кто уже "перешел" (или "идет параллельно") ... :D

Да, вот вообще не понимаю - ну нет денег - взял напрокат, попробовал, сделал выводы ...
Есть деньги купил ... сделал выводы ... дабы избежать эффекта "плацебо" - приводим парные - вот тут то, вот тут это, вот камжипег, вот с моими настройками, вот рав.
Любой может посмотреть/попробовать/убедиться самостоятельно.

PS Лейкофилы доставляют, конечно.

Может я что-то не вполне понимаю, но динамический диапазон электрического сигнала на выходе матрицы (до АЦП) должен примерно соответствовать озвученному динамическому диапазону (в предположении линейности матрицы как измерительного прибора). В этом случае мы имеем два источника шума и можем их сравнивать: тепловой шум и шум квантования. Погрешность квантования определяется разрядностью и внешне проявляется иначе чем тепловой шум, но оба фактора приводят к искажению картинки, которое можно оценить математически. 8 разрядов достаточно при просмотре. 12 или 14 определяют возможности обработки. Увеличивать количество разрядов свыше некоторого уровня смысла нет: аккуратное отображение шумов. В данном случае 14 разрядов выглядят как технически оправданное решение. Не бесспорное, но разумное, обсуждаемое.

.

Цитата:

от:vidok
Опять же я очень хочу существенно облегчить вес своего оборудования. Но у меня сейчас комплект из двух фотоаппаратов D810 и D610 плюс два объектива 35/1,4 и 85/1,4. Этот комплект м4/3 не способно заменить. А хочется.

Подробнее

Всё зависит от размера конечной, чистовылизанной картинки - в размере 4К - 3840 по длинной стороне

- 35/1,4 - лучше с D810
- 85/1,4 - паритет с микрой
- длиннее - микра впереди планеты всей

Напоминаю, что у меня есть а7РМ2, что немного лучше, чем D810 и D610

Цитата:

от: bandil
А еще фотографирующие "резкость/исо/шумы/дд" и пр.лабуду :D

Эти да, "доставляют". :D

Подсказка :

Цитата:

от:Вадим 2016
Всё зависит от размера конечной, чистовылизанной картинки - в размере 4К - 3840 по длинной стороне

- 35/1,4 - лучше с D810
- 85/1,4 - паритет с микрой
- длиннее - микра впереди планеты всей

Напоминаю, что у меня есть а7РМ2, что немного лучше, чем D810 и D610

Подробнее

Да в том то и проблема что паритета нет, он был бы если бы микра шумела также. Я бы уже давно купил м4/3. Мне важно что бы картинка была как можно чище.

Цитата:

от: Shovg
предлагаю на глаз определить границу яркостей левой и правой части картинки, которые отличаются на 1/256, т.е. на 1 бит при 8 битном кодировании.
:

Разницу я увидел даже в браузере. Она очень мала, но если приспичит чуть покрутить уровни или кривые, может стать раздражающе заметной. Для пляжного jpg хватит и мыльницы с 8ю разрядами. Все остальное - понты, но иногда и 12 не вполне хватает. Это, впрочем, чаще всего при попытке спасти брак.

Нелинейность усугубляет

Цитата:

от: vidok
Да в том то и проблема что паритета нет, он был бы если бы микра шумела также. Я бы уже давно купил м4/3. Мне важно что бы картинка была как можно чище.

Все камеры "шумят" плюс/минус полшекеля одинаково.
У меня есть олик Е-М5, Е-М1, сони а65/а7РМ2, Sigma DP2 Merrill и Quattro

На исо 100 в размере 4К - 3840 по длинной стороне, при прочих равных, разницы между всеми этими камерами нет от слова "совсем".

Цитата:

от: XAA
Это, впрочем, чаще всего при попытке спасти брак.

Поэтому инженеры олимпуса, пришли к выводу, что в реальной жизни необходимость вытягивания сцен с опасностью получить постеризацию имеет меньшее значение, чем уменьшение быстродействия системы и удобство упаковывания 12 разрядных данных четырех каналов матрицы ровно в 6 байт.
А нелинейность фотодиода ощутима только на краях и то она служит расширению диапазона, как в пленке. Для расширения ДД ее специально иногда вводят в уже оцифрованный сигнал. Глазу нелинейность пофиг он сам нелинейный и фиксирует только относительные значения...

У Вас с калькулятором всё нормально? Кнопочки не залипли? :D :D

Я примерно об этом и писал. Скорость против "тягучести" равов. В зоне шумов на них наложатся шумы квантования и каша усилится.