Олимпус OM-D e-m1/e-m5 Mark II или Fujifilm X-T1 или Sony a99/a7 Mark II [c-mod]

Цитата:

от: pantyfel
ну тогда стоит и мне подождать =)
все таки магия фуджи манит больше всего.
им бы еще и фф свой сделать...эх...

ну магии особой нет, но пользоваться девайсом одно удовольствие, это да.

Цитата:

от: Александр Бейч
Опять неправда, какое отношение это имеет к качеству снимков? Если скорость автофокуса нужна, это вообще не к фуджи. Сони А6000, все олимпусы и панасоники.

прямое, у фуджа с новой прошивкой все хорош с АФ

Цитата:

от:pantyfel
я просто смотрел некоторые обзоры про разные ФФ от сони и наткнулся на несколько в которых на соньки накручивали сейчас очень дешевые по цене, но очень хорошие по характеристикам линзы минолты объясняя свой выбор тем что за качество не обязательно переплачивать если есть альтернатива за меньшие деньги.
так же на а7 есть переходники, что делают возможным опять подключение данных линз уже на новый байонет. не вижу в этом ничего плохого.

Подробнее

Это все так и безусловно А7 переплюнет как олимпус так и Фуджи по высоким ИСО и как минимум не уступит по цветам и т.д. Особенно А7с ;)
Но не забывайте что Минольтовские и Альфовские стекла ставятся через достаточно масивный автофокусный переходник. Я пользуюсь таким на своем NEX7. Работает он безукоризненно но сильно добавляет размера и весу. Если для вас габариты и вес камеры не проблемма то конечно ФФ будет предпочтительнее. Еще интересный момент - в автофокусных переходниках стоит полупрозрачное зеркало и с ними вы получаете полноценный, сверх-быстрый фазовый автофокус. Кроме того эти переходники добавляют в меню возможность подстройки автофокуса и исправления традиционных для зеркала проблемм бек- и фронт- фокуса.
С другой стороны вы ведь вроде не планируете зарабатывать на жинь фотографией? В таком случае Олимпус это как раз и есть " целостная система на все случаи жизни и с перспективой на будущее". Огромный парк оптики и возможность ставить через копеечный переходник всего что только можно представить. Есть недорогие автофокусные переходники на зеркалочную оптику 4\3. Я вот очень люблю и активно использую копеечный макрик Олимпус 35\3.5 и просто шедевральный 14-54\2.8-3.5. А для поездок нет ничего лучше родного компактного MZD 14-150. Еще очень люблю недорогой, светлый и изумительно резкий Панасониковский блинчик 20\1.7. В принципе связки двух стекол 14-150 и 20\1.7 хватает для большинства жизненных ситуаций. Если же бюджет не стесняет вас в средствах есть прекрасная связка 12-40\2.8 и 40-150\2.8 и куча светлых топовых фиксов. Вспышек в системе также хватает. От линейки зеркалочных FL36, FL50 до новых разработаных уже для микры - и те и другие одинаково поддерживают все функции. Кроме них есть Метцы, Сигмы и множество других.
Фуджи при всей крутизне таким выбором оптики и вспышек похвастаться не могут.

--И так, начнем с Олимпуса
- недостаточная детализация
- безумно отвратительное качество фото в вечернее время и мучения с вечерней съемкой
И собственно мой вопрос для владельцев данных аппаратов и систем на 4/3: "Как вы боритесь с этими проблемами?"

1) Вы заблуждаетесь на счет этих недостатков, да возможно эти аппараты слегка уступают по шумам при недостатке света своим более крупноформатным конкурентом, но не настолько что бы отказаться от их использования.
2)К недостаткам этого формата я бы отнес, вовсе не шумы и низкую детализацию, а относительную дороговизну качественной широкоугольной оптики и некоторые проблемы с размытием.

Бороться с этими проблемами невозможно, как с теми что вы выдумали себе в голове, так и с теми на которые обратил ваше внимание я.

--Следующим аппаратом я решил рассмотреть чуть больший формат это APS-C.
мой выбор пал на Fuji. Почему именно эта фирма? Наверное из-за того что в отличии от всех остальных они идут в "матричном" плане немного своей дорогой и все их эксперименты заключаются не в гонке за максимальным количеством пикселей и последующим избавлением от лишних проблем которые эта гонка за собой влечет, а в том как сделать матрицу более производительной.

Это не фудзи идет другой дорогой, а ее маркетинговый фотопроект выбирает другие ключевые слова. Все что касается именно совершенствования самих приборов, то здесь пожалуй сони и кодак передовики. Вот foveon -это действительно существенная альтернатива, но загнулась. Что касается камер, то они в некотором роде "нишевые" и самым главным в них является дизайн и претенциозность, т.е. это немножко лейка. Соответственно цена в отношении качества этих камер несколько завышена и это основной недостаток системы.

----- куда все таки движется фуджи в своем развитии?
- будет ли ФФ у фуджи если планировать развиваться на их системе?
- будут ли более интересные тушки с профессиональным уклоном, ведь Х-Т1 как бы любительский аппарат в который много чего еще можно добавить и улучшить
- как будет развиваться функции видео-съемки, тк сейчас она очень посредственна.

Ну эти вопросы надо задавать маркетологам и инженерам соответствующего отдела.
фирмы фудзи. Но и так ясно что расширится класс бюджетных моделей. Будет улучшаться скорострельность и работа автофокуса в более дорогих расширится парк оптики. А зачем вам всякий профессионализм от камеры вы же декларируете свое сугубое любительство. Зачем вам видео от фотоаппарата какое-то особенное. По моим наблюдениям киношников они используют ФФ Canon для бюджетных съемок.


---Ну и наконец ФФ.
Из всего многообразия систем на ФФ, я решил рассмотреть именно сони, по причине того что именно сони делает матрицы всем остальным производителям - раз, у сони есть вариант недорогой оптики коника-минолта, которую можно свободно подцепить на а99 и через переходник на а7.

Недорогая оптика это Canon FD, но она не автофокусная и цепляется на А7. На самом деле ФФ беззеркалка дело перспективное, но пока новое и потому мало проработанное в части оптики и аксессуаров. А ФФ полузеркалка, да еще с электронными ВИ это какая-то тупикова идея. Теряются все вкусности зеркалки, а массогабариты остаются зеркалочными.

Цитата:

от: konstantin0007
Это все так и безусловно А7 переплюнет как олимпус так и Фуджи по высоким ИСО и как минимум не уступит по цветам и т.д. Особенно А7с ;)

A7c хорошая видеокамера, но цвет туда не завезли, да и 12 мпкс...

Цитата:

от: konstantin0007
Фуджи при всей крутизне таким выбором оптики и вспышек похвастаться не могут.

вот скажите чего в фудже не хватает в плане оптики, мне просто интересно 8)

Цитата:

от: pantyfel
поэтому жду рестайлинга x-1pro и что-то более интересное. цена в 60к за x-t1 пугает

В таком случае, когда Вы увидите цены на объективы, заикаться начнете.

Цитата:

от: Дирижер
В таком случае, когда Вы увидите цены на объективы, заикаться начнете.

у кого дешевле топовая оптика?

Цитата:

от: f1rst
прямое, у фуджа с новой прошивкой все хорош с АФ

Правильнее сказать, лучше чем со старой прошивкой.

Вас не пугает неотключаемый шумодав Фуджи? Сравнительные снимки (тестовые) видели, из РАВ особенно?

Я не вам отвечал. (извините, не знаю как написать мягче), потому как совершенно нет желания дискутировать. Это был мой посыл автору ветки. Пусть у него голова болит.

Цитата:

от: Дирижер
Я не вам отвечал. (извините, не знаю как написать мягче), потому как совершенно нет желания дискутировать. Это был мой посыл автору ветки. Пусть у него голова болит.

естественно вы не ответите, потому что у всех топовая оптика стоит дорого 8)

Цитата:

от: f1rst
у кого дешевле топовая оптика?

Аналогичные стёкла на фф дешевле.
Сильно дешевле. Аесли ещё вспомнить вторичку...

Цитата:

от: f1rst
вот скажите чего в фудже не хватает в плане оптики, мне просто интересно 8)

А макрики с масштабом 1:1 есть?
А телевик с нормальным диапазоном 300 и больше чтоб птичек снимать?
А тревел стекло с деситякратным разбегом фокусных типа 18-200?
А рыбий глаз?
А вспышек выбор? Та и эта и все. Так и с оптикой - никакой альтернативы ;)
У микры хоть родных два производителя Олик и Панас так еще и сторонних куча - Сигма с тамроном и разные другие ...

Справедливости ради почти всё на Фуджи можно найти, Валимекс он-же Самьянг, Карл-цейс делают объективы под Фуджи.

Цитата:

от: Александр Бейч
Справедливости ради почти всё на Фуджи можно найти, Валимекс он-же Самьянг, Карл-цейс делают объективы под Фуджи.

Да, вы точно сформулировали: "почти всё на Фуджи можно найти" а на микру просто все и даже больше ;)
Шучу конечно. Но в моем понимании фуджи таки отдает элитностью и эклектикой а Олимпус - рабочая лошадка.

Цитата:

от:konstantin0007
А макрики с масштабом 1:1 есть?
А телевик с нормальным диапазоном 300 и больше чтоб птичек снимать?
А тревел стекло с деситякратным разбегом фокусных типа 18-200?
А рыбий глаз?
А вспышек выбор? Та и эта и все. Так и с оптикой - никакой альтернативы ;)
У микры хоть родных два производителя Олик и Панас так еще и сторонних куча - Сигма с тамроном и разные другие ...

Подробнее

120 макро и 100-400 будут в следующем году. Тревел стекло с размахом 18-200 извините, с качеством не вяжется у меня, по-этому совершенно безралично, дешевский 16-50 + 50-230 дадут картинку лучше и весят они очень мало. Samyang 8 MM - пожалуйста фишай, вспышка Nissin хорошая говорят :D. Вощем все хорошо у фуджа с оптикой :D

Цитата:

от: Бушкапе
Аналогичные стёкла на фф дешевле.
Сильно дешевле.

Они дешевле, потому что они не аналогичные. Или вы сравниваете 56 1.2 и какой-нить Canon 85 1.8? Ну тогда и 50 1.8 II за пару тысяч рублей лучше, чем всякие зайцы 50 2.0, чо уж там :cannabis:

Цитата:

от: f1rst
Они дешевле, потому что они не аналогичные. Или вы сравниваете 56 1.2 и какой-нить Canon 85 1.8? Ну тогда и 50 1.8 II за пару тысяч рублей лучше, чем всякие зайцы 50 2.0, чо уж там :cannabis:

никон 50 1,8/1,4G по картинке не хуже фуджи 35 1,4.
никон 85 1,8 по картинке не хуже фуджи 56 1,2.

фуджи это не стекла беспредельного нагиба, они по качеству картинки примерно сответствуют свежим зеркальным стеклам бюджетного и среднего класса.

Цитата:

от: Бушкапе
никон 50 1,8/1,4G по картинке не хуже фуджи 35 1,4.
никон 85 1,8 по картинке не хуже фуджи 56 1,2.

ну да, конечно 8)

А у микры как обстоят дела в сравнении с пластик-фантастик стекол с никона?)

[quot]они по качеству картинки примерно сответствуют свежим зеркальным стеклам бюджетного и среднего класса.[/quot]
топового уровня, Leica, Zeiss, Sigma и тп. Поделкам от Canon/Nikon вроде 85 1.8, 50 1.4 и прочим ловить тут нечего.

Такие темы это всегда троллинг и срач и ноль полезной информации. Так что автору совет закрыть тему или ну или так или даже

Система микра 4/3 - ущербна хотя бы своим соотношением сторон. Это что надо было курить что бы плюнуть на Да Винчи и сморозить это чудо? Как из неё сделать нормальный классический кадр? Не знаю. Только не надо мне пожалуйста рассказывать о настройках меню. Что останется тогда от этого недоразумения?
Хорошие объективы очень дороги. Причем названия на них Олимпус и Что еще паче Панасоник совершено не имеют доверия.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Кроп 1,5 лучше чем кроп 2. Многие с этим согласны. Сони, Фуджи и Самсунги.
Все снимают абсолютно одинаково. Технология БЗК можно сказать новая и молодая. Сказать, что у кого то законченная система - нельзя.
----------------------------------------------------------------------------------------------
А ФФ лучше чем кроп 1,5. Хотя почему то здесь часто можно встретить споры. Парадокс... Тут только семейство Сони А7. Повторюсб еще раз. Это скорее цифрозадник для любого полноценного объектива в мире. Правда с мануальным фокусом. То есть надо тренироваться, добиваться сноровки. Это сродни с музыкальным инструментом, где после упражнений и занятий начинает звучать музыка. Ну мы же не футбол снимаем. Поэтому скорей всего начнет получаться после первого десятка кадров. А хорошая оптика (типа Лейка, Цайс, Войхтлендер) порвет современное гамно Оликов и Панасов в пух и прах.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Очень советую посмотреть видео ролики уважаемого многими человека. Там не рассказывается, что выбрать... Там вправляются хорошо мозги. Хотя нет. Один ролик по А7.
https://www.youtube.com/watch?v=LAY-dh_xEe0
https://www.youtube.com/watch?v=shsTqCSSADk
https://www.youtube.com/watch?v=B6ychFgQcNg
----------------------------------------------------------------------------------------------
Все написанное выше - мое мнение, адресованное автору темки.
В полемику ни с кем не вступаю. Пусть у него голова болит.

Цитата:

от: f1rst
ну да, конечно 8)

да так оно и есть, с того же 35 1,4 равок я достаточно покрутил, чтобы составить впечатление.
в последнее время на него хоть цены скинули, и то хорошо.

Цитата:

от: f1rst

А у микры как обстоят дела в сравнении с пластик-фантастик стекол с никона?)

микру - ну можно взять в ките + 20 1,7 какой-нибудь.
а так все тоже самое, что и у фуджа, только стекла все темные, а которые нетемные - рукофокусные, тяжелые и с ценником в чугунный мост.