Олимпус OM-D e-m1/e-m5 Mark II или Fujifilm X-T1 или Sony a99/a7 Mark II [c-mod]

Добрый день фото-форумчане.
Знаю что данные вопросы поднимались многократно и еще ни раз будут подыматься, но я все же повторюсь. Я не хочу подымать очередные холивар о том какая система лучше и почему и спрашивать "что же мне выбрать", мой пост и его посыл все таки немного о другом и в дальнейшем постораюсь до вас это донести и вместе с вами найти ответ на интересующий меня вопрос: "Что же все таки выбрать и как с этим жить".

Начну с того что я криворукий-любитель фотограф и никак не претендую на звание мастера в вопросах фотографии, но к своему грядущему Юбилею решил вспомнит старое и подкрепить свое желание фотографировать покупкой нового аппарата. По скольку не имею широкого парка оптики и каких-то предрассудков и пивязанностей к какой либо уже существующей на рынке системе рассматриваю для себя абсолютно любой вариант.

По сколько фотографировать планирую в 80% случаев жену и ребенка (праздники, прогулки, возможно съемка в студии, вечерние фото и тд) и на оставшиеся всякую ерунду (для поиска себя), то скорость съемки в 5-8 кадров меня более чем устроят и никаких репортажных рекордов я ставить не планирую, а значит ищу для себя аппарат для хороших портретно-пейзажных съемок.

Рассматриваю 3 варианта:
1) систему 4/3 с коп 2.0 и ее флагманский аппарат от Олимпус OM-D e-m1/e-m5 Mark II
2) систему с кроп на APS-C от Fujifilm X-T1
3) полный кадр от Sony, a99/a7 Mark II

Опять же повторюсь что меня не интересуют ответы из серии: "бери ФФ это же ФФ!!" или "это лучше чем это", я хочу услышать отзывы от фотографов фотографирующие на эти системы о том, как они борются с теми или иными проблемами (которые 100% имеют место быть) и теми которые я затрону в своем посте.

И так, начнем с Олимпуса:
По счастливой случайности в свое время я купил себе аппарат (на который снимаю и по сей день) это DSLR Olimpus e-520 с китовым объективом 14-48 от которого у меня и по сей день двоякое ощущение. Поэтому первое на что я обратил внимание это что предлагает Олимпус. Предлагает он хороший аппарат, но все же меня волнуют 2 проблемы, которые я ощутил при использовании своего 520-го старичка:
- недостаточная детализация
- безумно отвратительное качество фото в вечернее время и мучения с вечерней съемкой
И собственно мой вопрос для владельцев данных аппаратов и систем на 4/3: "Как вы боритесь с этими проблемами?"
Да фото резкие по всему экрану, да качество цветов на высоте (собственно фотки на моем 520 меня так же устраивали по цветам и резкости), но детализация...приближаю кусты, а там вместо листочков каша. Вроде классное размытие заднего фона (даже лучше порой чем на ФФ), а на более контрастной части снимка крупное зерно. Вечером снимать вообще жуть...солнце к горизонту, исо на снимках резко ползет вверх, на фотках тут же ужасные шумы.
У меня сложилось стойкое ощущение что формат 4/3 хорошо только для студийных решений с хорошим светом.
Наверное если бы я использовал вместо кита дорогую оптику с большой светосилой, то впечатления у меня бы были значительно лучше, я даже более чем уверен что это так, но все таки на мой любительский взгляд это не панацея. Или я ошибаюсь?

Следующим аппаратом я решил рассмотреть чуть больший формат это APS-C.
Матрица больше, значит и детализация выше и съемки в вечернее время более приятны как по затраченным силам так и по результату.
Таких вариантов на столько много, что я стал смотреть на что-то более интересное, чем просто набор нужных и полезных опций. И мой выбор пал на Fuji. Почему именно эта фирма? Наверное из-за того что в отличии от всех остальных они идут в "матричном" плане немного своей дорогой и все их эксперименты заключаются не в гонке за максимальным количеством пикселей и последующим избавлением от лишних проблем которые эта гонка за собой влечет, а в том как сделать матрицу более производительной. Кто не в курсе о чем это, можете почитать в интернете про развитие Фудзи в этом направлении. И собственно матрица которую сейчас ставят на Х-T1 очень хороша.
Но тут есть так же ряд проблем при выборе этой системы:
- куда все таки движется фуджи в своем развитии?
- будет ли ФФ у фуджи если планировать развиваться на их системе?
- будут ли более интересные тушки с профессиональным уклоном, ведь Х-Т1 как бы любительский аппарат в который много чего еще можно добавить и улучшить
- как будет развиваться функции видео-съемки, тк сейчас она очень посредственна.

Ну и наконец ФФ.
Из всего многообразия систем на ФФ, я решил рассмотреть именно сони, по причине того что именно сони делает матрицы всем остальным производителям - раз, у сони есть вариант недорогой оптики коника-минолта, которую можно свободно подцепить на а99 и через переходник на а7.
На ФФ конечно и пикселей больше, что существенно сказывается на детализации снимков и площадь матрицы больше, что дает больше возможности для вечерне-ночных съемок.
По скольку я никогда не снимал на ФФ, то могу только догадываться какие возможности и какие проблемы относительно других форматов я смогу получить выбрав данное направление для своего развития.
Например как борются с менее резкими краями на фотках, которые появляются почти всегда в отличии от менее "больших" форматов (кропнутых)?


Собственно это первые вопросы, которые назрели на текущий момент и которые я смог уместить собрав все мысли на 15 минут в один пост. Наверняка что-то еще появится и потом, но пока начнем с этого.

Вот вы попали то... С такими замашками вас ждут большие расходы)

ну меня и так и так ждут расходы, тк я только начинаю свой любительский фото путь, а значит нужно просто понять на что тратиться.
именно поэтому и решил написать данный пост, по сути все 3 системы имеют место жить и развиваться, хотелось бы услышать тех людей кто на них сидит, их мнения о том что их устраивает и что не устраивает в текущем положении дел.
причем больше всего интересуют именно первые 2, то что ФФ от сони устраивает скорее всего большинство тех кто на ней сидит я более чем уверен, но и затраты на нее по итогу самые большие.

Не могу расценить Ваш пост иначе, чем очередной вброс. Вы хотите чего? Еще одной дискуссии о разнице трех форматов?
Если Вы "криворукий любитель", то зачем студия, зачем полный кадр, зачем Вам профессиональная камера, зачем 5-8 (!) кадров в сек.?
Возьмите самое дорогое, раз юбилей.

Опять холивар. У Кэнон матрицы только свои. Подбросьте монетку и потом на фотках будет без разницы чем вы снимали. Вот и весь выбор. А поонанировать можно и на няшность олика, и на "фуджиевские цвета", и на "фф-шность".

Видимо вопрос в том, какую выбрать из трех обсуждаемых не вполне систем. А нормальные Кенон/Никон в табу как ретрограды)

Бери фудж с 18-55 2,8-4.

Вот у меня парк камер выглядит примерно так:
1. Олимпус Е-М5 (с парком оптики)
2. Sony NEX7 (c парком оптики в основном зеркалочной и автофокусным переходником)
3. Sony А580 (c парком оптики)
Все эти камеры и стекла я можно сказать нежно люблю и все устраивают меня абсолютно.
Но!
Последнее время снимаю практически только на Олимпус. Бывает просто заставляю себя взять соньку.
Причина единственная и простая - Олик легкий и миниатюрный а обе соньки большие и тяжелые :D
Качество картинки примерно одинаковое. Резкость и детализация зависят в основном от оптики.
Кстати у меня первой зеркальной камерой тоже был Олик Е-400. И я до сих пор в восторге от его цветов. Но высокие ИСО это не его стихия. Теперешние Олики и Е-М5 и М1 этим уже не грешат. ИСО 2500 вполне рабочее особенно если снимать в РАВ.

Цитата:

от:konstantin0007
Вот у меня парк камер выглядит примерно так:
1. Олимпус Е-М5 (с парком оптики)
2. Sony NEX7 (c парком оптики в основном зеркалочной и автофокусным переходником)
3. Sony А580 (c парком оптики)
Все эти камеры и стекла я можно сказать нежно люблю и все устраивают меня абсолютно.
Но!
Последнее время снимаю практически только на Олимпус. Бывает просто заставляю себя взять соньку.
Причина единственная и простая - Олик легкий и миниатюрный а обе соньки большие и тяжелые :D
Качество картинки примерно одинаковое. Резкость и детализация зависят в основном от оптики.
Кстати у меня первой зеркальной камерой тоже был Олик Е-400. И я до сих пор в восторге от его цветов. Но высокие ИСО это не его стихия. Теперешние Олики и Е-М5 и М1 этим уже не грешат. ИСО 2500 вполне рабочее особенно если снимать в РАВ.

Подробнее

как я и предполагал, конверсия - 20% у остальных 40 неопределенность а у оставшихся ЧСВ овер 100500 и бамбалейла.

по существу, я как раз не хотел бы иметь такой большой парк тушек и оптики, пусть и очень бы ной любимых, как раз меня устроила именно 1 целостная система на все случаи жизни и с перспективой на будущее с целью последующего выпрямления рук.

2500 конечно лучше уже чем шумы на 400-800 как раньше, но порой 2500 тоже не всегда хватает. просто не очень хочется потратившись на тушку + 2-3 объектива, вспышку понять что формат 4/3 меня все же не устраивает. ведь объективы ценой на Олик тоже не бюджетные =((
если вам не трудно, можете скинуть несколько фотографий в ПМ съемок в вечернее время?

Целостная система на все случаи жизни и с перспективой на будущее это Canon 100d. А не всякие задворки фотомира по которым вы сейчас рыщете. А исо, разрешение и прочие цифровые параметры давно перестали играть значение

Цитата:

от: One of us
Целостная система на все случаи жизни и с перспективой на будущее это Canon 100d. А не всякие задворки фотомира по которым вы сейчас рыщете

я так понимаю что на сапоге сошелся клином белый свет и нет никаких других вариантов?

Цитата:

от: pantyfel
Начну с того что я криворукий-любитель фотограф

Это самое главное. Олимпус со стабом берите, ГРИП больше, стабилизатор хороший. После 9 лет съёмки цифрозеркалками взял А7 с адаптером, хочу использовать и использую знакомые мне стёкла Минолта (9 лет Сони А были). Вы хотите сразу этот шаг сделать? ;)

Выберите объективы, которые вам нравятся, а тушка потом сама подберётся. Та же микра достойна рассмотрения ради сёрии объективов от Фохтлендера 10/17.5/25/42.5 F0.95

ищу для себя аппарат для хороших портретно-пейзажных съемок.
[/quote]
Подойдет абсолютно любой аппарат! Никто не знает ваших критериев "хорошести".))
Цитата:

от:pantyfel


Рассматриваю 3 варианта:
1) систему 4/3 с коп 2.0 и ее флагманский аппарат от Олимпус OM-D e-m1/e-m5 Mark II
2) систему с кроп на APS-C от Fujifilm X-T1
3) полный кадр от Sony, a99/a7 Mark II

И так, начнем с Олимпуса:

И собственно мой вопрос для владельцев данных аппаратов и систем на 4/3: "Как вы боритесь с этими проблемами?"

Подробнее

У меня нет этих проблем. Я не ищу четких листиков на кустах при 100% увеличениии, я понимаю, что это детские мечты о сказке.
Меня не беспокоят "ужасное" качество при вечернем свете. Есть вспышка.)
Цитата:

от:pantyfel

Да фото резкие по всему экрану, да качество цветов на высоте (собственно фотки на моем 520 меня так же устраивали по цветам и резкости), но детализация...приближаю кусты, а там вместо листочков каша. Вроде классное размытие заднего фона (даже лучше порой чем на ФФ), а на более контрастной части снимка крупное зерно. Вечером снимать вообще жуть...солнце к горизонту, исо на снимках резко ползет вверх, на фотках тут же ужасные шумы.
У меня сложилось стойкое ощущение что формат 4/3 хорошо только для студийных решений с хорошим светом.

Подробнее

Ложное ощущение! м4/3 - компактная и легкая система универсального назаначения. Оптимальна на сегодняшний день по сумме качества картинки,массогабаритов, системной развитости.
Цитата:

от:pantyfel

Наверное если бы я использовал вместо кита дорогую оптику с большой светосилой, то впечатления у меня бы были значительно лучше, я даже более чем уверен что это так, но все таки на мой любительский взгляд это не панацея. Или я ошибаюсь?

Подробнее

Ошибаетесь.
Цитата:

от:pantyfel


Следующим аппаратом я решил рассмотреть чуть больший формат это APS-C.
Матрица больше, значит и детализация выше и съемки в вечернее время более приятны как по затраченным силам так и по результату.
Таких вариантов на столько много, что я стал смотреть на что-то более интересное, чем просто набор нужных и полезных опций. И мой выбор пал на Fuji. Почему именно эта фирма? Наверное из-за того что в отличии от всех остальных они идут в "матричном" плане немного своей дорогой и все их эксперименты заключаются не в гонке за максимальным количеством пикселей и последующим избавлением от лишних проблем которые эта гонка за собой влечет, а в том как сделать матрицу более производительной. Кто не в курсе о чем это, можете почитать в интернете про развитие Фудзи в этом направлении. И собственно матрица которую сейчас ставят на Х-T1 очень хороша.
Но тут есть так же ряд проблем при выборе этой системы:
- куда все таки движется фуджи в своем развитии?

Подробнее

В сторону дорогих камер и дорогой оптики.
Цитата:

от: pantyfel

- будет ли ФФ у фуджи если планировать развиваться на их системе?

Нет.
Цитата:

от: pantyfel

- будут ли более интересные тушки с профессиональным уклоном, ведь Х-Т1 как бы любительский аппарат в который много чего еще можно добавить и улучшить

ХТ1 - топовая камера и с чего это вы решили, что Фуджи делит свои камеры на любительские и профессиональные?
Цитата:

от: pantyfel

- как будет развиваться функции видео-съемки, тк сейчас она очень посредственна.

Кого интересует видеосъемка, те сидят на панасониках и сонях.
Цитата:

от:pantyfel


Ну и наконец ФФ.
Из всего многообразия систем на ФФ, я решил рассмотреть именно сони, по причине того что именно сони делает матрицы всем остальным производителям - раз, у сони есть вариант недорогой оптики коника-минолта, которую можно свободно подцепить на а99 и через переходник на а7.
На ФФ конечно и пикселей больше, что существенно сказывается на детализации снимков и площадь матрицы больше, что дает больше возможности для вечерне-ночных съемок.
По скольку я никогда не снимал на ФФ, то могу только догадываться какие возможности и какие проблемы относительно других форматов я смогу получить выбрав данное направление для своего развития.
Например как борются с менее резкими краями на фотках, которые появляются почти всегда в отличии от менее "больших" форматов (кропнутых)?

Подробнее

А никак! Это достоинство ФФ. Кого интересуют резкие края? В 99% случаев на краях никогда не бывает сюжетно-важных деталей... Если вам уж так мешают нерезкие края, то покупайте дорогую топовую оптику и зажимайте диафрагму до ф8-ф/11
Цитата:

от: pantyfel


Собственно это первые вопросы, которые назрели на текущий момент и которые я смог уместить собрав все мысли на 15 минут в один пост. Наверняка что-то еще появится и потом, но пока начнем с этого.

Давайте еще вопросов.)

Цитата:

от:pantyfel
как я и предполагал, конверсия - 20% у остальных 40 неопределенность а у оставшихся ЧСВ овер 100500 и бамбалейла.

по существу, я как раз не хотел бы иметь такой большой парк тушек и оптики, пусть и очень бы ной любимых, как раз меня устроила именно 1 целостная система на все случаи жизни и с перспективой на будущее с целью последующего выпрямления рук.

2500 конечно лучше уже чем шумы на 400-800 как раньше, но порой 2500 тоже не всегда хватает. просто не очень хочется потратившись на тушку + 2-3 объектива, вспышку понять что формат 4/3 меня все же не устраивает. ведь объективы ценой на Олик тоже не бюджетные =((
если вам не трудно, можете скинуть несколько фотографий в ПМ съемок в вечернее время?

Подробнее

Ну про бамбалейла это скорее вас касается ;)
Одно название темы чего стоит (кстати нарушаете правила форума - название не информативное)
Я вам всего лишь хотел сказать что микра примерно равна по возможностям камерам с АПСц матрицами и сильно компактнее большинства из них. ФФ конечно выиграет у обеих и это всем известно. Иметь большой парк тушек и оптики я вам вовсе не предлагаю.
Ну а кадров с высокими ИСО тут в ветках соответствующих камер достаточно выложено. Даже помнится вроде ветка была общая с такой теметикой.

По моему это самый рекордный по объёму текста и сюжетной линии роман.. с камерой..))
Вот только одно осталось неизвестным .., где "издавать" будите.. ;)
Ну уж то опять Москва...)
Список того что вы хотите и что есть в продаже... может сильно отличаться
Список в студию.. типа фотостудию,)
Как фудживед.. мой голос за Т1.. но тут надо учитывать ещё и фактор стиля фуджи любитекрасивые вещи держать в руках..)) или просто чёрный кирпич с объективом..

Цитата:

от:One of us
Целостная система на все случаи жизни и с перспективой на будущее это Canon 100d. А не всякие задворки фотомира по которым вы сейчас рыщете. А исо, разрешение и прочие цифровые параметры давно перестали играть значение

Подробнее

Как Вы правы, но почему то люди упрямо верят в чудеса и лукоморье.

Цитата:

от:my-ilich
По моему это самый рекордный по объёму текста и сюжетной линии роман.. с камерой..))
Вот только одно осталось неизвестным .., где "издавать" будите.. ;)
Ну уж то опять Москва...)
Список того что вы хотите и что есть в продаже... может сильно отличаться
Список в студию.. типа фотостудию,)
Как фудживед.. мой голос за Т1.. но тут надо учитывать ещё и фактор стиля фуджи любитекрасивые вещи держать в руках..)) или просто чёрный кирпич с объективом..

Подробнее

что вас так привлекло при выборе фотоаппарата в марке фуджи? лично мне нравились фотографии сделанные еще на с5про, я хотел в свое время покупать его, но не сложилось.

Цитата:

от:konstantin0007
Ну про бамбалейла это скорее вас касается ;)
Одно название темы чего стоит (кстати нарушаете правила форума - название не информативное)
Я вам всего лишь хотел сказать что микра примерно равна по возможностям камерам с АПСц матрицами и сильно компактнее большинства из них. ФФ конечно выиграет у обеих и это всем известно. Иметь большой парк тушек и оптики я вам вовсе не предлагаю.
Ну а кадров с высокими ИСО тут в ветках соответствующих камер достаточно выложено. Даже помнится вроде ветка была общая с такой теметикой.

Подробнее

я давно не обращал внимания на фоторынок, не до этого было. а по старым ощущениям которые остались при покупке 520ки в возможности микро смотрю еще пока с опаской, хотя просмотренные обзоры подтверждают заметный прогресс.

Цитата:

от: Юрий Трубников

Давайте еще вопросов.)

цена сейчас на топовые микро сопоставима с ценой на новые беззеркалки ФФ от сони,
получается в цене выигрыша нет, а по функционалу можно получить больше...собственно беззеркалки уже и по весу плавно движутся в сторону микро