:)
Собственно, эта тема, продолжение разговора, начатого в соседней ветке про оптимальный 35мм пленочный фотоаппарат ценой 250 долларов.
Сергей Павлов высказался:
"Немного оффтоп. Юрий, отдельная тема для сражений - это хорошо конечно. Но поскольку у нас тут форум по плёночным камерам - пусть она будет темой без привлечения аргументов в цифровые технологии. а то такого можно нагородить... Например про тот же стаб. Де системы Никона и Кэнона устарели по сравнению с системами Сони и Олимпуса. Но ведь первые появились ещё в плёночную эпоху, когда стаб можно было только в объектив всунуть, а никак не в камеру. Плёнку-то не особо стабилизируешь. И что - теперь из-за этого Никону с Кэноном выбросить все свои наработки в этой теме и начать с нуля? Про это многие забывают почему-то."
Отвечаю.
Поскольку эта ветка все-таки больше пленочная, то приходится с вами согласиться, что для фирмы, которая считает для себя хорошим тоном подерживать свою линейку техники времен "Царя Гороха", не остается иного пути, как стабилизировать оптику.
Но это же ставит ее будущее под удар, поскольку будущее фотоаппаратостроения будет только цифровым. И конкуренция на этом поле будет очень серьезная.
Нам с вами скоро будет мало охоты платить и Никону и Кэнону лишние деньги за их, скажем так, частные позиции в вопросе стабилизации системы камера/объектив.
To Ondatr
Я ничего не имею против Яшики. Но вот, что мне показалось странным.
Автор исходной ветки хотел камеру с интересной оптикой в пределах 250 долларов.
Оставим в стороне "интересную оптику", поскольку это - дело вкуса... Хотя, оптика в таком случае - это что? Несколько дискретников или один приличныый зумм? По своему опыту знаю, что байонет у Яшики и Контакса один. Это одна и та же фирма, НО... Если вы советовали Яшику, как базу для оптики Цейса, то - совет сразу мимо. У Цейса нет оптики (без камеры) дешевле 250 долларов за линзу. А дальше, Шкода, например, тоже входит в концерн Фольксваген, но это далеко не Фольксваген и , тем более не Ауди. Да? :)
Дальше, собственно, про Яшику.
За 250 долларов сегодня можно приобрести с объективом целый ряд заслуженных и признанных профессиональных моделей в очень приличном состоянии от целого ряда фирм, включая Контакс, а не Яшику. Откуда взялся ваш совет? Зайдите на Молоток и поглядите там, среди Никона, например, чего можно купить. Ужели ваша Яшика этому конкурент?
Обзор развития фототехники или кто лучше
Всего 184 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Обзор развития фототехники или кто лучше
Re[Омельченко Юрий]:
Но ведь цайссовские блинчик 45/2.8, оба полтинника, 135/2.8 сейчас можно купить меньше 250$ (за каждый), причем некоторые заметно дешевле. Чтобы не быть голословным, посмотрел цены на Кехе (на ибее, вероятно, еще дешевле есть).
35/2.8 Ex - 235 $
45/2.8 Ex - 172 $
50/1.7 Ex - 170 $
135/2.8 Ex - 179 $
200/4 Ex - 189 $
28-70/3.5-4.5 Ex 254 $
Да, если с тушкой 250, то практически только Яшика остается.
35/2.8 Ex - 235 $
45/2.8 Ex - 172 $
50/1.7 Ex - 170 $
135/2.8 Ex - 179 $
200/4 Ex - 189 $
28-70/3.5-4.5 Ex 254 $
Да, если с тушкой 250, то практически только Яшика остается.
Re[Andrey1960]:
от: Andrey1960
Но ведь цайссовские блинчик 45/2.8, оба полтинника, 135/2.8 сейчас можно купить меньше 250$ (за каждый), причем некоторые заметно дешевле.
Только что проверил ваш тезис...
135/2,8 стоит 7800. Это уже 250 долларов. На Молотке. Дешевле не нашел. Но, наверное, если повезет, кое-что можно встретить дешевле.
По-любому, это не помещается в бюджет камеры с оптикой.
Когда я советовал Олимпус ОМ-1, то вместе с ним можно взять замечательный зумм 4/75-150 и широкоугольный 3,5/28. Все уместится в бюджет. Имеет по-настоящему интересный рисунок, малые вес и объем. И это все - будут не любительские изделия, а профессиональная качественная линейка оптики.
Re[Andrey1960]:
Где такие цены? За границей? ;)
+ цена камеры. Кстати, какой камеры? Яшики?
+ цена камеры. Кстати, какой камеры? Яшики?
Re[Омельченко Юрий]:
Люблю Яшку FX-3. Я охотно признАю Олимпус лучшим выбором. :D
Re[Andrey1960]:
Мне тоже нравится эта Яшика в линейке завода Кейсера. Она делает то-же, что и Contax ST, но значительно дешевле. И ее не жалко, в отличие от Контакса. Да? :)
Re[Омельченко Юрий]:
Верно, не потащу же я Contax AX на прогулку на лыжах? А взял Яшку - утопил в снегу, выловил, обтер, платочком линзу почистил - и снова снимать.

Re[Омельченко Юрий]:
Юрий, не буду говорить за всех, скажу только за себя. поскольку я снимаю и на плёнку, и на цифру, и систему менять не собираюсь, то покупаю только такую оптику, которую могу поставить на любую из своих камер. То есть это исключительно объективы серии D. т.е. с кольцом диафрагм. И стабилизатору я предпочту штатив или монопод. Поэтому не покупаю оптику со стабом. Не хочу переплачивать за то, чем не буду пользоваться. Такой оптики у Никона хватает. Собственно практически всё что мне хотелось, я уже купил. Хочется пожалуй только два портретных фикса приобресть - 85 1,4 и 135/2 DC.
и даже если Олимпус или Сони выкатят что-то новое, я не брошусь срочно продавать свою систему за гроши, чтобы купить ихнюю новинку. Поэтому по большому счёту мне фиолетово что делается в цифровых технологиях других фирм. Я деньги съёмкой не зарабатываю. А для души мне вполне хватает того, что есть. Даже с избытком.
Любимый мой жанр - это ночной городской пейзаж. снимаю только на плёнку. Выдержки там достигают порой минуты и более. Так что есть в системе стабилизатор или нет его - какая разница, если всё равно со штатива снимать приходится. Пейзажи и природу я тоже снимаю исключительно со штатива и только на плёнку.
Хотя кому как. кто-то может быть, без новых цифровых наворотов жить не может. Каждому своё.
и даже если Олимпус или Сони выкатят что-то новое, я не брошусь срочно продавать свою систему за гроши, чтобы купить ихнюю новинку. Поэтому по большому счёту мне фиолетово что делается в цифровых технологиях других фирм. Я деньги съёмкой не зарабатываю. А для души мне вполне хватает того, что есть. Даже с избытком.
Любимый мой жанр - это ночной городской пейзаж. снимаю только на плёнку. Выдержки там достигают порой минуты и более. Так что есть в системе стабилизатор или нет его - какая разница, если всё равно со штатива снимать приходится. Пейзажи и природу я тоже снимаю исключительно со штатива и только на плёнку.
Хотя кому как. кто-то может быть, без новых цифровых наворотов жить не может. Каждому своё.
Re[Омельченко Юрий]:
от: Омельченко Юрий
Где такие цены? За границей? ;)
+ цена камеры. Кстати, какой камеры? Яшики?
Вам-же конкретно сказано: "На Кехе" (www.keh.com)
Это настолько известный магазин, что расшифровывать это даже как-то неудобно, право слово.
Re[Ilya Paramygin]:
Илья.
А где это было сказано конкретно в этой ветке? ВЫ человек занятОй, как я вижу. Снизойдите. ;)
А где это было сказано конкретно в этой ветке? ВЫ человек занятОй, как я вижу. Снизойдите. ;)
---
сижу пока без хорошего 35мм, хочется rollei sl 35 e, но так же хочется олимпус с зуйками.
Re[Омельченко Юрий]:
от:Омельченко Юрий
...
To Ondatr
Я ничего не имею против Яшики. Но вот, что мне показалось странным.
Автор исходной ветки хотел камеру с интересной оптикой в пределах 250 долларов.
Оставим в стороне "интересную оптику", поскольку это - дело вкуса... Хотя, оптика в таком случае - это что? Несколько дискретников или один приличныый зумм? По своему опыту знаю, что байонет у Яшики и Контакса один. Это одна и та же фирма, НО... Если вы советовали Яшику, как базу для оптики Цейса, то - совет сразу мимо. У Цейса нет оптики (без камеры) дешевле 250 долларов за линзу. А дальше, Шкода, например, тоже входит в концерн Фольксваген, но это далеко не Фольксваген и , тем более не Ауди. Да? :)
Дальше, собственно, про Яшику.
За 250 долларов сегодня можно приобрести с объективом целый ряд заслуженных и признанных профессиональных моделей в очень приличном состоянии от целого ряда фирм, включая Контакс, а не Яшику. Откуда взялся ваш совет? Зайдите на Молоток и поглядите там, среди Никона, например, чего можно купить. Ужели ваша Яшика этому конкурент?Подробнее
Мне не показалось из сообщения автора той темы, что 250 - это цена за камеру с оптикой. Мне показалось, что он подбирает систему с "интересной" оптикой и готов отдать за камеру 250 уе. На эти соображения меня наводит тот факт, что автор не указал какого диапазона оптика ему интересна. А съемка интересным шириком совсем не то, что интересным портретником. Оптика Цейсса - интересная оптика, так же, как оптика олимпуса, минолты, никона, лейки, отдельные объективы кенона, никона и тд. Но подобрать недорогую камеру этих систем в хорошем состоянии весьма затруднительно. Именно поэтому я советовал ему те механические камеры, выпуск которых прекращен относительно недавно. Среди прочих это Яшика FX-3. У самого контакса чисто механической была толька S2/S2b, но цена ее не вписывается в требования автора.
Или же поискать вивитары, косины и кенко с байонетами минольты, олимпуса, пентакса или никона. Насколько я могу судить - это клоны той же Яшики, показавшей себя неприхотливым инструментом.
Если смотреть на самые низкие цены на интересные объективы, то тут вне конкуренции будут старые линзы кенона. "Мертвость" этой системы обрушила цены на них до неприличного уровня. Именно потму, что очень сложно найти камеру в хорошем состоянии.
А цены я смотрю не на молотке, а на кехе. Там и цены ниже и состояние гораздо лучше. Камеры на кехе в состоянии BGN продаются здесь с оценкой 5. Доставка не дорга. Пример: Я покупал там софт объектив 150 для мамии. В состоянии ЕХ он там стоил 130 уе, с доставкой обошелся менее 200 уе. В то жк время в москве стояли изрядно попиленные объективы за 10000-14000 рублей.
Re[Harmoniae]:
от: Harmoniae
сижу пока без хорошего 35мм, хочется rollei sl 35 e, но так же хочется олимпус с зуйками.
На тему Rolleyflex вам повезло. :)
В смысле собеседника, в моем лице.
Я несколько лет по работе снимал камеро Rolleyflex 2002. Это уникальный в своем роде предмет. 35 мм камера со сменными фильмадаптерами. Имеет одновременно встроенную шахту, пентапризму и целых 3 кнопки спуска. Атомная вещь, но, к сожалению - не надежная на уровне общего конструктива. Работала только от аккумулятора, который садился зимой за 15 минут. И все. Кирдык... Это же знаю и про их предидущие модели. За исключением самого раннего механического аппарата Sl 35. Если вы его хотите, то можете рискнуть, но для чего? Из-за их оптики?
Про их оптику отдельная тема.
Часть объективов для них делали Цейс и Шнейдер, часть - японская Токина. Оптика явно не выдающаяся ничем, кроме происхождения. То-есть понтов.
Одновременно в личном владении имел Olimpus OM-1n и Olympus OM-4t.
Вот это действительно шедевры камеростроения. Их оптика очень интересная и разная. Поэтому от души рекомендую вам именно их аппараты. Благо, выбор и цены сейчас располагают...
Re[Ondatr]:
Кстати вот интересно, а старую мануальную оптику от Кэнона можно на что-то поставить через переходники или нет? И есть-ли такие переходники в природе?
Re[Омельченко Юрий]:
Вроде как хотите меня поддеть?
А фраза была в первом-же посте вслед за вашим:
[Andrey1960]:
"Но ведь цайссовские блинчик 45/2.8, оба полтинника, 135/2.8 сейчас можно купить меньше 250$ (за каждый), причем некоторые заметно дешевле. Чтобы не быть голословным, посмотрел цены на Кехе (на ибее, вероятно, еще дешевле есть)."
А фраза была в первом-же посте вслед за вашим:
[Andrey1960]:
"Но ведь цайссовские блинчик 45/2.8, оба полтинника, 135/2.8 сейчас можно купить меньше 250$ (за каждый), причем некоторые заметно дешевле. Чтобы не быть голословным, посмотрел цены на Кехе (на ибее, вероятно, еще дешевле есть)."
Re[Омельченко Юрий]:
от:Омельченко Юрий
На тему Rolleyflex вам повезло. :)
В смысле собеседника, в моем лице.
Я несколько лет по работе снимал камеро Rolleyflex 2002. Это уникальный в своем роде предмет. 35 мм камера со сменными фильмадаптерами. Имеет одновременно встроенную шахту, пентапризму и целых 3 кнопки спуска. Атомная вещь, но, к сожалению - не надежная на уровне общего конструктива. Работала только от аккумулятора, который садился зимой за 15 минут. И все. Кирдык... Это же знаю и про их предидущие модели. За исключением самого раннего механического аппарата Sl 35. Если вы его хотите, то можете рискнуть, но для чего? Из-за их оптики?
Про их оптику отдельная тема.
Часть объективов для них делали Цейс и Шнейдер, часть - японская Токина. Оптика явно не выдающаяся ничем, кроме происхождения. То-есть понтов.
Одновременно в личном владении имел Olimpus OM-1n и Olympus OM-4t.
Вот это действительно шедевры камеростроения. Их оптика очень интересная и разная. Поэтому от души рекомендую вам именно их аппараты. Благо, выбор и цены сейчас располагают...Подробнее
вы знаете и меня он был целый год!)) Rollei Rolleiflex SL2000F супер камера объездил с ним пол европы, как СФ только для маленькой плёнки
очень он мне нравился, НО тяжёлый...именно из за этого продал его
взял sl 35 m (может помните) тоже продал, но потом пожалел уж очень он мне понравился, но нужны были деньги.
теперь осталось куча разных аксесуаров от них бленды, ремешки, переходник на 42, фильтры..
но всёже думаю что олимпус возьму.
Re[Сергей Павлов]:
от: Сергей Павлов
Кстати вот интересно, а старую мануальную оптику от Кэнона можно на что-то поставить через переходники или нет? И есть-ли такие переходники в природе?
1)можно
2)есть
блистательное FD ординар-стекло легко побивает EF ординар-стекло
только без линзы пробуйте
а то рисунок уходит
Re[Valery Petrov]:
от: Valery Petrov
1)можно
2)есть
блистательное FD ординар-стекло легко побивает EF ординар-стекло
только без линзы пробуйте
а то рисунок уходит
Хотел бы уточнить. У FD самый короткий рабочий отрезок из зеркалок. Ставится только на цифру системы 4/3, это двойной кроп, смысл тоже теряется и на Лейку М. А на Лейку и своя отличнейшая оптика есть.
Всё остальное - с линзой.
Re[D_Zuiko]:
уточняю
FD ординар-стекло легко побивает EF ординар-стекло
про лейки-зуйки разговора нету
Хотя по-взрослому ФД стекло надо бы ставить на ФД камеру
Будете довольны
FD ординар-стекло легко побивает EF ординар-стекло
про лейки-зуйки разговора нету
Хотя по-взрослому ФД стекло надо бы ставить на ФД камеру
Будете довольны
Re[Ilya Paramygin]:
Илья.
Тут у нас быстро развиваются события.
Дело в том, что я не пытался ни кого поддеть. В первом посте после моего сначала не было ни фразы про Кех, ни списка оптики. Потом его дополнили. Вот мы друг-друга и не понял. Поэтому ваша реплика меня удивила. :)
Тут у нас быстро развиваются события.
Дело в том, что я не пытался ни кого поддеть. В первом посте после моего сначала не было ни фразы про Кех, ни списка оптики. Потом его дополнили. Вот мы друг-друга и не понял. Поэтому ваша реплика меня удивила. :)