Обзор Nikon D70 на Dpreview! ;)

Всего 257 сообщ. | Показаны 221 - 240
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Обзор Nikon D70 на Dpreview! ;)
Цитата:

от:AlSmirnov
17миллилитров это объем одного цвета, разумеется

Или у Canon блок головок в восемь раз по объему больше (в два раза по всем трем измерениям) чем у HP? Простите, не поверю.

Да, чернила кончаются. Только, вот, поверьте, расходуются они примерно одинаково. Картриджи, знаете, бывают и прозрачные. И я смотрел. Увы и ах. Не было у меня такго случая, чтобы я выбрасывал картридж, в котором были бы все танки полные, а только одной пустой. Как и не было случая, когда хотя бы один танк оставался более-менее заполненным. ;)

Простие, мы вышли на зыбкое поле цифрожонглирования. Да еще и оффтоп...

Подробнее

Всего 17мл на 3 цвета!!! (58 он цельный) + 17мл на еще 3 57ой!!!+ 1цвет черн 19мл 56ой +1цвет 59ый 17мл. комплект от 98-110$ (поиск по яндекс) Не вводите людей в заблуждение!
Как канон 965 печатает не видел но видел, как печатают HP c 57 и 58 катр. кругом зерно, у епсона результаты лучше, думаю у Кенона уж точно не хуже епсона!
И в тех. хар. на HP не нашел размер капли (видимо больше чем у близких конкурентов:)) )

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Обзор Nikon D70 на Dpreview! ;)
Ув. Александр Милованов!

Нет, я говорил, что стоит там один картридж общим объемом в 17 миллилитров! ;)

По 17 миллилитров на картридж, а не на "цвет", а один из картириджей на 19. Ну, попутал, с кем не бывает. ;)

Но, 17+17+17+19 будет 70мл.;)

Сответсвено, выходит, что объемы примерно сопоставимы с заявленными объемами у Canon. Физически вставляется 4 картриджа. Опять же выходит, что картириджи можно менять по отдельности. Так?

Заявленные объемы капель - HP 56 - 16пиколитров, HP 57,58,59 - 5пиколитров.

Стоимость, правда, ~105 долларов. 75 долларов - это цифра выплыла из чего-то типа 5650.

Что касается всего остального - вот ссылка про HP DJ 7960, почитайте отзывы (на английском) и тесты.
http://reviews.cnet.com/HP_Photosmart_7960/4505-3156_7-30470950.html?tag=dir

А вот Canon i960: http://reviews.cnet.com/Canon_i960/4505-3156_7-30565132.html?tag=pdtl-list

Оценка CNet для HP - 8.3 (very good), а для Canon 7.5 (good).

Наверно, не у одного меня глюки... Я не стремлюсь быть истиной в последней инстанции. И если вру, то ввожу в заблуждение в первую очередь себя. Я всю свою информацию черпаю из интернета - и всегда привожу ссылки. Возможно, CNet - это совсем не показатель. Спорить не буду. Более того, я не являюсь ни фанатом, ни дистрибьютором HP. :D

;)
P.S. Чтобы не быть до конца голословным. Вот, из обзоров CNet - стоимость одного отпечатка
HP DJ 7960 "$1.22".
Canon i960 "$1.30".
Где же "2-3 кратное превышение стоимости распечатков на HP по сравнению с Canon"? ;)
Re: Обзор Nikon D70 на Dpreview! ;)
все участники этой ветки будут подвергнуты торжественной порке, после каковой им будут вручены значки "отличник виртуального занудства" в форме двух сцепленных гирь и ножовки.
Подводя итоги...
Вот решил я больше в эту ветку не лезть, но все же - достало...
ALSmirnov: вы тут можете дальше рассказывать что угодно про конструктив фотоаппаратов, но после той ерунды, что вы несете, обсуждая принтеры, всей вашей болтовне грош цена. Вы не представляете себе ничего ни про печать на принтере, ни про стоимость печати, ни про расход катриджей - и тем не менее, с важнеостью индюка, вещаете такую чушь, что и читать уже не смешно, а стыдно.
Про Женю Лушина: как говорили там сестрица Аленушка? Не пей водички, козленочком станешь... Ну так - Если каждого владельца Д100 торговая марка так зомбирует, что он на показанный из-за забора палец с цепи срывается - ну тут уже 10 раз подумаешь, не связана ли такая клиническая паранойя с торговой маркой.
Увы, конечно, что приходится об этом говорить, но просто "градус идиотизма№" при высказывании своего мнения зашкаливает...
Re: Подводя итоги...
Простите, Ю.Ш., Вы с какой планеты?

Стоимость распечатки я привожу из обзоров CNet - это, простите, не ко мне претензии, а к ним. Вы вообще имеете обыкновение ходить по приводимым ссылкам? Или читаете все по диагонали?

А какую, интересно, чушь, я несу про "про печать на принтере, ... про стоимость печати, ... про расход катриджей" Вы это где прочитали? Можно меня, хохмы ради, процитировать? А так же то место, где мою, как вы выражаетсь "чушь", аргументировано опровергли. ;)

Я ошибся в стоимости набота картриджей - не туда посмотрел. Потом исправился, привел реальные цены. Но даже с учетом этих реальных цен не выходит пресловутого увеличения стоимости распечатка в 2-3 раза, как тут утверждалось!

Я, конечно понимаю, ув. Ю.Ш. - Вы один у нас на все руки мастер, и чтец и жнец. И я понимаю, что "крутые пацаны" и фотографирую всЁ Кеноном и печатают только им. ;)

Только это не по теме. Это - просто слепая вера. А я к чужой вере отношусь с уважением. Не более того. ;)

А "белые объективы" я вам ДОЛГО буду припоминать! Если вы считаете, что аргументом "увидел в телевизоре ребят с белыми объективами" можно пользоваться в споре... Дальше я лучше помолчу...

Re: Re: Подводя итоги...
AISmirnov: вот в том-то ваша и проблема, что вы "ходите по ссылкам" и, начитавшись чего-то и где-то, рассуждаете об этом как об истине в последней инстанции.
Про принтеры смешно, потому как год назад мы тут в ветке "выбираем принтер" все детали и сравнения уже обсудили, чего повторять-то???
О чем вы конкретно судите, не представляя предмета - хотя б расход чернил: печать совмещенными чернилами всегда в 2-3 раза дороже, о чем вам тут люди и говорят, только вы их просто не слышите.
Что касается "одинакового качества печати" у всех моделей: ну если вам этикетки на компакт-диск печатать, то оно одинаковое.
А если фотографии, то Кэнон-Эпсон, помом уже НР и Лексмарк.
И не зря НР в два раза дешевле..
Ладно, как я уже сказал - это клиника.
Про "белые объективы": вы в своей полемике останетесь в круглых дураках. Сегодня специально в Ньюсвике нашел фотографию с этого слушания в конгрессе: там реальное соотношение 7 к 5, т.е. 7 - Кэнон (и даже линзы можно разобрать, какие. Кстати, 400 ДО вроде бы есть...) ну и 5 "черных", т.е. - М, Н, П. и Сигма может быть...
Купите сходите этот журнальчик, он у нас тоже где-то продается (мне по дороге в самолете попался) - ну посмотрите сами, подумайте.
Re: Re: Re: Подводя итоги...
Хорошо хоть Никон не делает струйных принтеров. А то глвавврач для наведения порядка понадобился бы стопроцентно. Клиника...
Re: Re: Re: Re: Подводя итоги...
ДД: ну вы так-то своих не критикуйте... Или "тему про притнеры" опять в этой ветке "канонисты-морганисты" начали? Обсуждайте свой Д70, кому он мешает. И я, заметьте, о нем и слова плохого не сказал.
Когда ж человек начинает с видом ученого индика "судить обо всем" (в том числе и лезет в тему, которой совершенно не знает, лишь бы пристебаться к торговой марке) - это уже раздражает и вызывает определенную реакцию.
Re: Re: Re: Re: Re: Подводя итоги...
Цитата:
от: Ю.Ш.
Обсуждайте свой Д70, кому он мешает. И я, заметьте, о нем и слова плохого не сказал.


Вам бы делом каким заняться попробовать что ль. Дайте сайту отдохнуть.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Обзор Nikon D70 на Dpreview! ;)
Цитата:

от:AlSmirnov
P.S. Чтобы не быть до конца голословным. Вот, из обзоров CNet - стоимость одного отпечатка
HP DJ 7960 "$1.22".
Canon i960 "$1.30".
Где же "2-3 кратное превышение стоимости распечатков на HP по сравнению с Canon"? ;)

Подробнее

Не буду вмешиваться в ваш интеллектуальный спор, просто замечу, что посчитать можно как угодно. Касательно принтеров НР я не шибко копенгаген, но вот по поводу кэнона 960... Уверяю, стоимость одного отпечатка А4 на оригинальных расходниках составляет примерно от 1 до 2-2,5$ в зависимости от того, как именно посчитать. Причем, все расчеты будут абсолютно честными.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Подводя итоги...
Цитата:
от: DD
Цитата:
от: Ю.Ш.
Обсуждайте свой Д70, кому он мешает. И я, заметьте, о нем и слова плохого не сказал.


Вам бы делом каким заняться попробовать что ль. Дайте сайту отдохнуть.


Если 10 страниц этой ветки - это занятие "делом", то сайту, действительно, надо отдыхать.
С точки зрения своих дел (фотографических, разумеется) -мне вот Мк-2 вроде притащили, буду вот разбираться, что там Кэнон наворочал.
Только не просите меня с Д70 его сравнивать, мне это неинтересно

bc: не тратьте время, опровергая чьи-то идиотские выкладки. Если человек, делая собственные выкладки о стоимости и качестве печати на принтере (что нам AIS изложил с кучей ссылок) не знает хотя бытого, что расход РС и РМ чернил в 3 в среднем раза выше, чем остальных при печати фото (и вот почему все абсолютно фотопринтеры, не по названию, а по функциям) имеют сегодня раздельные головки (кои появились впервые, естественно, у Кэнона :D ) - ну чего мы тут господину Смирнову можем доказать.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Подводя итоги...
Ю.Ш. действительно нездоров.

Ну где вообще речь шла о том "что расход РС и РМ чернил в 3 в среднем раза выше, чем остальных при печати фото (и вот почему все абсолютно фотопринтеры, не по названию, а по функциям)" Цитатку можна? Вы вообще по-русски читать еще не разучились?
А фотопринтеры у нас те, что с "раздельными головками". Согласен с вами - Клиника. Однозначно.

Если я и говорил про "средний расход чернил", то подразумевал сравнение BubleJet(Canon), Piezo (Epson) и TermoJet(HP) технологий - и говорил и повторюсь, что расход чернил в них ПРИ РАБОТЕ в среднем одинаковый. Piezo технологий требует заполнения рабочего тракта чернилами и чувствительна к пузырькам воздуха. По-этому суммарный рахсод (с учетом затрат на прочистку головок) у технолгии Epson должен быть выше.

Струйные фотопритнеры, ув. Ю.Ш. - это принтеры, у которых
1)Используются фоточернила с дополнительными цветами к основной тройке.
2)Маленькая капля (от пяти пиколитров и меньше)
3)Относительно много сопел. Тут, к сожалению, в зависимости от техноолгии понятие "много" относительное. ;)

А по поводу "раздельных картриджей" - ну ведь бред это полный! Кто вам мешает, ув. Ю.Ш., проделать дырочки в этих злополучных картриджах HP и провести туда трубочки от баночек с чернилами! Раздельных, черт возьми! И принтер, как тыква в карету, по мановению волшебной палочки превращается из "бытовухи" в "профессиональный фотопринтер". ;) Жалко мне вас, ув. преприниматель!
Кстати, эта услуга ОЧЕНЬ РАСПРОСТРАНЕНА! А то Ю.Ш скажет, что я это сейчас и выдумал!

А что до того что"нахватался ссылок". Так эти ссылки, в отличии от вашей безсмысленной брехни, ничем не подкрепленной ("видел в журнале на обложке", "видел в телевизоре") на УВАЖАЕМЫЕ издания. Думаю, что CNet и B&H никогда бы не стали публиковать ваши откровения.

Так что, действительно. Разговаривать больше нечего.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Подводя итоги...
Ну хватит Вам бодаться.
У меня на эпсон 1290 стоит система постоянной подачи чернил. По цвету один в один, а экономия на чернилах в 20 раз. Качество - Epson. Даже если головка накроется, то поменять ее за 80$ - не вопрос, стоимость трех картриджей.
А Вы там картриджами меряетесь...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Подводя итоги...
to Смирнов: вы ж сами тут утверждали, что в совмещенных чернильницах чернила расходуются примерно одинаково (а менять такую чернильницу приходиться сразу, как только один из цветов заканчивается).
Ну вам и говорят прямо, что не одинаково они расходуются, и потому, меняя общий чернильный бак с 4-6 цветами, вы каждый раз выбрасываете "лишние" чернила.
В практике - расход РМ (особенно) и РС в 2-3 раза выше, чем других цветов (исключительно при печати фото, в офисном использовании они одинаково расходуются).
"Проковырять дырочку и присоеденить банки с чернилами" - лихо вы советы даете, не зная темы. Во-первых - тот же Кэнон свои чернила вообще не продает (даже суд в Англии был на эту тему), во-вторых - "дырочки" ковырять довольно сложно в тиакой сложнеой механнике, не все ж Левши.
Тут впереди планеты всей, безусловно, Эпсон: у них и чернила продаются банками, и оборудование делают, которое позволяет действительно радикально снизить расход катриджей.
С Хьюлетом такая фича не проходит, головки, встроенные в катридж, можно сказать одноразовые.
Я вам вещи говорю очевидные, их тут много обсуждали и все, кто печатает реально, это знают, вы ж себя загрузили теорией и гавкаете в ответ всякую хрень, не имеющую ни к теме, ни к Д70 вашему никакого отношения.
Меня чтоль хотите так "обидеть"? Ну так выглядите сами полным идиотом, теоретик вы наш :D
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Подводя итоги...
Так. Это полный оффтопик. Тему, разумется, завтра закроют. А нам надают по шеям.

Но, читать, ув. Ю.В. вы определенно разучились.
Где, я интересно, говорил про "дырочки с баночками" применительно к Canon? Речь шла о "непрофессиональных" "нефотопринтерах" HP. ;)

Теперь вопрос к вам, Ю.Ш. А где вы в принтерах HP видели "общий чернильный бак с 4-6 цветами"? Можно полюбопытсвовать, практик вы наш?

Докладываю. В HP 7960 4(четыре) чернильницы. Две - с одни цветом (черная - HP 56 и серая - HP 59), а две с ТРЕМЯ (стандартный цветной - HP 57 и фотокартридж - HP 58 ).

ИТОГО 8 (ВОСЕМЬ) ЦВЕТОВ.

Пусть фотоцвета расходуются первыми. Мы их ЗАМЕНИМ ОТДЕЛЬНО от остальных. ;)

По поводу использования "бутылочек с трубочками" на технике от HP у меня была ссылка. Если тему не закроют -я ее найду и сюда запощу.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Подводя итоги...
...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Обзор Nikon D70 на Dpreview! ;)
Цитата:

от:AlSmirnov
Картриджи к HP идут со встроенными головами.

Что в 6ти цветовой модели, что в 8ми. Соответсвенно, меняются они так же самостоятельно, при смене картриджей. ;)

Подумайте сами может ли голова встроенная в картриджи быть лучше чем голова ставящаяся отдельно и стоящая около $200 (для i950)?


А спорить, что "6 и 8 цветовые модели печати - фигня", простите, как-то непрофессионально с Вашей стороны, ув. SCAT. Не фигня это, а реально увеличение качества. Доказывать я Вам это не буду - почитайте какую-нибудь литературу по этому поводу - это, простите, банальность. Аксиома, не требующая доказательств.

Я Вам ее привел. Для двух старших моделей. Двух фирм. Причем i960 - 6ти цветовой, а 7960 - восьми. Соответсвенно, у последнего и качество выше. АПРИОРИ. А стоимость чернил соизмерима.


Бред, пор вашему сделать сейчас 12 цветов и они априори будут лучше? Сделать любое колличество цветов не проблема, все это фигня. В добавление к шести цветам полезен бывыает серый картридж для улучшения печети ч/б ну и добавляют еще светлоголубой, все это для незначительного улучшения которое отличается и так значительно в зависимости от типа принтера и способа печати. Так даже некоторые четырехцветные могут печатать лучше шестицветных, и совершенно точно что некоторые шестицветные печатают лучше всьмицветных.


А объем картриджей я могу Вам указать. Вот, картридж HP 58 (шестицветовой) - объем 17 ml.

Вот так.

Картридж у HP DJ 7960 нераздельный! точнее у него отдельный черный, отдельный цветной и отдельный фото, это есть полный отстой. Ибо правильно только отдельные на каждый цвет.


P.S. Вот, специально посмотрел. Восьмицветовой принтер от Canon - Canon i9900, соимость ~$500, полный набор картриджей больше 90 долларов.
Принтер HP DJ 7960, восемь цветов, стоимость ~$300, полный набор картриджей 75 долларов.

Воистину, есть такая вещь как "бытовой фанатизм".

Бытовой фанатизм это точно, только это о вас, сравнить принтер А4 за 300 баксов с А3 за $500?

Подробнее

Re: Обзор Nikon D70 на Dpreview! ;)
Честно говоря оффтоп достал, спорить с AlSmirnov просто глупо, абсолютно достоверные аргументы идут мимо ушей, зато теории без практики завались.

По принтерам здесь я больше спорить не буду, по D70 поговорить можно. Только тема уже практически убита и модератор будет прав завалив ее.

Идите лучше о высоком поговорите в Мотивы публикации фоторабот - зачем вы это делаете?!

Заранее прошу прощения у модератора за оффтоп
Re: Re: Обзор Nikon D70 на Dpreview! ;)
Еще один, не умеющий читать!

Во-первых, СКАТ, я сам буду решать, куда мне идти и что делать. Советовать будете своим подчиненным, если они у вас есть.

Во-вторых, чушь несете вы, и уже далеко не первый раз. Когда я вам на это указываю, вы прикидываетесь, что вы соврешенно не причем. Теперь я буду вас цитировать, чтобы вы не могли отмазаться.
Итак, ваша высоколобая речь выделена черным цветом.

Подумайте сами может ли голова встроенная в картриджи быть лучше чем голова ставящаяся отдельно и стоящая около $200 (для i950)?

А вы подумали? По-моему, нет. Отвечаю. Они одинаковые. Как минимум. ;) Просто стоимость головы включена в стоимость картриджа.

Бред, пор вашему сделать сейчас 12 цветов и они априори будут лучше? Сделать любое колличество цветов не проблема, все это фигня. В добавление к шести цветам полезен бывыает серый картридж для улучшения печети ч/б ну и добавляют еще светлоголубой, все это для незначительного улучшения которое отличается и так значительно в зависимости от типа принтера и способа печати. Так даже некоторые четырехцветные могут печатать лучше шестицветных, и совершенно точно что некоторые шестицветные печатают лучше всьмицветных.

Конечно, конечно! А некоторые трехцветовые печатают заведомо лучше 4х цветовых ;) А есть еще монохромные - так они вообще вне всякой конкуренции... СКАТ - лучше бы помочали - не позорились... ;)

Картридж у HP DJ 7960 нераздельный! точнее у него отдельный черный, отдельный цветной и отдельный фото, это есть полный отстой. Ибо правильно только отдельные на каждый цвет.

Вы его ВООБЩЕ В ГЛАЗА ВИДЕЛИ? Нет, естественно, раз нечете такую чущь. Как он, интересно, может быть "нераздельным", если продается по частям. а СКАТ? ;) Ну, насмешили!

Бытовой фанатизм это точно, только это о вас, сравнить принтер А4 за 300 баксов с А3 за $500?

Так, это какой у нас принтер на A3? Какой-такой за 500 баксов? Принтер HP DJ 7960 ПРО КОТОРЫЙ Я ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ ГОВОРИЛ, стоит 300 долларов и он не на A3. А вы с Ю.Ш., похоже, говорите совсем про другие устройства, причем каждый про свое! ;)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Подводя итоги...
Цитата:

от:Ю.Ш.
to Смирнов: вы ж сами тут утверждали, что в совмещенных чернильницах чернила расходуются примерно одинаково (а менять такую чернильницу приходиться сразу, как только один из цветов заканчивается).
Ну вам и говорят прямо, что не одинаково они расходуются, и потому, меняя общий чернильный бак с 4-6 цветами, вы каждый раз выбрасываете "лишние" чернила.
В практике - расход РМ (особенно) и РС в 2-3 раза выше, чем других цветов (исключительно при печати фото, в офисном использовании они одинаково расходуются).

Подробнее


Все правильно, кроме одного, почему вы решили, что в совмещенных картриджах все чернила имеют одинаковый объем, если расход РМ и РС выше, то и в картридже их объем больше, У меня при печати совмещенным картриджем (Епсон1290 и др) все чернила заканчиваются примерно одновремено (разница незначительная) Печатаю пейзажи, портреты. Конечно если печатать снимки с преобладанием одного цвета, то он и кончится раньше, но для среднестатистических снимков, картриджи довольно неплохо сбалансированы.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.