For Kryos !
Фокусировка по центральной точке там какраз и была всегда, если не пользоваться "зеленой" зоной, и назначается на любую из отмеченных семи точек фокусировки. Но, что для меня весьма печально, точечного экспозамера там и нет.
Обзор Nikon D70 на Dpreview! ;)
Всего 257 сообщ.
|
Показаны 201 - 220
Re: Re: Re: Re: Обзор Nikon D70 на Dpreview! ;)
Re: Re: Re: Re: Re: Обзор Nikon D70 на Dpreview! ;)
от:Ю.Ш.от:Лушин Евгенийот:Ю.Ш.
Дмитрий, вы тут такими аргументами никого не убедите, все равно с пеной у рта будут доказывать, ЧТО КРОП 1.5 С "ДИГИТАЛЬНЫМИ" ОБЪЕКТИВАМИ ЛУЧШЕ, ЧЕМ ЛЮБОЙ "НЕДОДЕЛАННЫЙ" КЭНОН.
Это клиника и уже не лечится в разумной форме.Подробнее
Уважаемый, вы уже достали своими диагнозами, если у вас глюки, это не значит , что все должны хором согласиться с вами.
Как бы вам не мерещилось, на сегодняшний день, 1.5кроп от Никон лучше, потому что широкий угол доступен за разумные деньги. При этом на всех цифровых зеркалках, от самой младшей до топовой. А вот огромная армия владельцев камер Д30, Д60 и 10Д пускают слюни глядя на ,так люто вами нелюбимых , никонистов имеющих на цифре даже фишай.
Про недоделаность Кэнона вы попали в точку. Сегодня на форуме встретил знакомого фотографа из Питера, снимает бальные танцы, профи, решил улучшить технику и вместо своего Никон F90 взял разрекламированый ЕОС 1В и 70-200/2,8Л ,
так вот не катит 1В даже против F90 в тех условиях съемки, не может уверенно навестись на фокус. Про кривые руки и прочую билеберду не надо только, с руками всё в порядке.Подробнее
Женя, вот вы если чего-то ляпните, то обязательно ни в строчку... И смешно, и с другой стороны - обидно: люди ж ЭТО читают
Про вашего "знакомого фотографа из Питера, у которого Кэнон не катит..." - бедный он бедный: вот показывалм намедни интервью с Кондолизой (это шоу в сенате транслировали на всю Америку, соттветственно стоимость "еденицы информации" в виде удачного снимка и т.п. - ....) там имели право быть "допущенными к фотографированию" около 15 фотографов, из них мин. 12 -с Кэнон (уж белые Л линзы сразу можно отличить).
Это вам просто пример "популярности у професионолов": вы ж тоже. поди, хоть иногда в телевизор пялитесь, но очевидные вещи не видите, а байки своего "друга из Питера" слушаете, разинув рот.Подробнее
Похоже все встретили на Форуме и окрестностях своих знакомых
:D Я вот тоже сподобился....Человек снимает автомобили и автогонки.Кэноном....Никон говорит отстал безнадежно...А второго встретил в фото на Кутузовском.Тот вопрос обсуждал,сколько он потеряет при смене системы Никон на Кэнон.А на вопрос"зачем",ответил:не успеваю....(снимает парусные гонки)..А еще одна бабка сказала....
Re: Re: Re: Re: Обзор Nikon D70 на Dpreview! ;)
Ув. Дмитрий П.!
Поверьте, меня лично уже поддостали дискуссии класа Никон vs Кенон.
А особенно когда в качестве аргументов приводятся утверждения типа: "Я смотрел телевизор и увидел много белых объективов - значит Кенон - рудез" - хочется сказать что-то очень матюковое. ;)
Я понимаю, конечно, что этим я пложу флейм, что надо сдерживаться и т.д. Что-ж, буду сдерживаться. ;)
Просто если подойти к вопросы здраво, без лишнего фанатизма - то получится вот что - у каждой фирмы есть своя ниша. Ниши пересекаются, идет конкурентная борьба. У кого-то доля больше, у кого-то - меньше. Сегодня побеждает один, а завтра - другой. И это - нормально.
Если человек, такой как я, например, ходит в эту дискуссию чтобы сделать свой выбор - его в первую очередь будет интересовать не насколько "круто" владеть той или иной "тачкой", а какие плюсы или минусы он получит если выберет тот или иной бренд.
Я, простите, пока еще не отвык от идеи, что фотоаппарат - это большая покупка. Класса стиральной машины или телевизора. Лет хотя бы на 5. А лучше - больше. Вот у меня совсем недавно умер фотоаппарат "Зенит-3м" выпуска 1967 года - кстати, если бы я его снес в мастерскую, его бы легко починили и он еще работал бы и работал. Итак проработал практически 30 лет. Какая из сегодняшних цифровых тушек расчитана на такой срок службы?
При всем моем уважении к брендам считаю, что зеркальный фотоаппарат в пластмассовом корпусе - нонсенс. Тем более - цифровой. Тем более за штуку баксов и более - стоит мне его неудачно уронить - и уже в мастерскую будет нести нечего. А кто из нас застрахован от этого?
Тот же Nikon D70 уж не пластмассовый ли часом?
Почему бренды, разрабатывая потребительские цифрозеркалки, сознательно закладываются на то, что покупатель должен будет их менять раз в 2-3 года, и соответсвенно, расчитывают ресурс фотоаппарата исходя из этих временных рамок?
Вот такие вопросы. А мы тут копья ломаем - Canon vs Nikon!
С уважением.
Поверьте, меня лично уже поддостали дискуссии класа Никон vs Кенон.
А особенно когда в качестве аргументов приводятся утверждения типа: "Я смотрел телевизор и увидел много белых объективов - значит Кенон - рудез" - хочется сказать что-то очень матюковое. ;)
Я понимаю, конечно, что этим я пложу флейм, что надо сдерживаться и т.д. Что-ж, буду сдерживаться. ;)
Просто если подойти к вопросы здраво, без лишнего фанатизма - то получится вот что - у каждой фирмы есть своя ниша. Ниши пересекаются, идет конкурентная борьба. У кого-то доля больше, у кого-то - меньше. Сегодня побеждает один, а завтра - другой. И это - нормально.
Если человек, такой как я, например, ходит в эту дискуссию чтобы сделать свой выбор - его в первую очередь будет интересовать не насколько "круто" владеть той или иной "тачкой", а какие плюсы или минусы он получит если выберет тот или иной бренд.
Я, простите, пока еще не отвык от идеи, что фотоаппарат - это большая покупка. Класса стиральной машины или телевизора. Лет хотя бы на 5. А лучше - больше. Вот у меня совсем недавно умер фотоаппарат "Зенит-3м" выпуска 1967 года - кстати, если бы я его снес в мастерскую, его бы легко починили и он еще работал бы и работал. Итак проработал практически 30 лет. Какая из сегодняшних цифровых тушек расчитана на такой срок службы?
При всем моем уважении к брендам считаю, что зеркальный фотоаппарат в пластмассовом корпусе - нонсенс. Тем более - цифровой. Тем более за штуку баксов и более - стоит мне его неудачно уронить - и уже в мастерскую будет нести нечего. А кто из нас застрахован от этого?
Тот же Nikon D70 уж не пластмассовый ли часом?
Почему бренды, разрабатывая потребительские цифрозеркалки, сознательно закладываются на то, что покупатель должен будет их менять раз в 2-3 года, и соответсвенно, расчитывают ресурс фотоаппарата исходя из этих временных рамок?
Вот такие вопросы. А мы тут копья ломаем - Canon vs Nikon!
С уважением.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Обзор Nikon D70 на Dpreview! ;)
от: Шланг-Цзы
А второго встретил в фото на Кутузовском.Тот вопрос обсуждал,сколько он потеряет при смене системы Никон на Кэнон.А на вопрос"зачем",ответил:не успеваю....(снимает парусные гонки).
Ему никакая смена системы не поможет.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Обзор Nikon D70 на Dpreview! ;)
от:Лушин Евгенийот:Шланг-Цзы
А второго встретил в фото на Кутузовском.Тот вопрос обсуждал,сколько он потеряет при смене системы Никон на Кэнон.А на вопрос"зачем",ответил:не успеваю....(снимает парусные гонки).Подробнее
Ему никакая смена системы не поможет.Подробнее
А она никому не поможет....и не помешает...
:D ;)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Обзор Nikon D70 на Dpreview! ;)
от: Шланг-Цзы
и не помешает...
:D ;)
;) ;) ;)
Re: Re: Re: Обзор Nikon D70 на Dpreview! ;)
от:AlSmirnov
Я тут по случаю обертаюсь в Нью-Йорке, так вот, Никон - и цифровой и пленочный - тут один из самых популярных брендов. А Ваш любимый DigitalRebel (так тут называется 300D) не перестают рекламировать, да только в пустую.
Это вы обертаясь там пролетом определили? Очень на лажу заява похожа.
Кэнонов вообще больше везде статистически. И они намного популярнее по объективным причинам, даже не касаясь лучше-хуже.
А уж в секторе DSLR а каком либо сравнении в количественном выражении даже речи не идет, тем более в ценовой нише $1000.
Одна моя знакомая стояла перед выбором DSLR - в результате купила Nikon D100 и очень довольна. Видно не всем нужна пластмассовая зекально-мыльница ценой менее 1000 долларов. Видно есть еще какие-то другие ценности, акромя стоимости, которая меньше волшебной цифры 1000.
На одну вашу знакомую есть как минимум шесть вам незнакомых взявших 10D и трое взявших S2Pro, SD10, Pentax'ist - статистика :)
А уж на одного взявшего D70 приходиться на данный момент такое количество взявших 300D что и посчитать страшно :)
Кстати. в буклетах известной торговой компании B&H Nikon занимает ровно столько же страниц, сколько и Canon - а всего в таких буклетах страниц 500 формата Letter.
Ну и?
По поводу скорой смерти Nikon - снова позволю себе усомнится. Кроме Никона под его линзы делают DSLR такие заметные компании как Fuji и Kodak. Так что слухи о смерти Никон сильно преувеличены.
Ни о какой смерти естественно речи не может быть, дай бог никону развиваться и успешно конкурировать с кэноном, очень хоца 1DMarkII за пару штук гринов :)
Что касется Кеноновских принтеров - я бы лично не советывал Вам их покупать, как человек, который кое-что в компьютерной технике понимает. Вот, скажите, в ваших BubleJet'ах картридж совмещен с печатающей головкой или головка стационарно установлена на ползунке? Если на картриджах головы нету - все, пиши пропало. Впереди у Вас бессонные ночи и изнурительна чистка сопел.
МОЖЕТЕ МНЕ НЕ ВЕРИТЬ.
Последнее очень правильно, ибо заявить такую фигню "понимающему в компьютерной технике" это себя прилюдно выпороть :)
Из вашей заявы явно следует что принтером от кэнон вы никогда не пользовались, тем не менее обделали походя от души. Это как раз у эпсонов головы сохнут от души, а HP с головами в картриджах всерьез как фотопринтеры никто не рассматривает. Принтеры же кэнон при равном качестве печати с эпсонами, намного быстрее, тише и надежнее. Головы не сохнут вообще и не требуют прочисток в отличии от эпсона. Причем есть большая статистика, спросите bc----. Перейдя после многих лет с эпсона на кэнон я просото не нарадусь. И в этом вопросе мне совершенно пофигу кэнон он или нет, т.е. в фото систему он никак не входит и ни отчего не зависит.Подробнее
Re: Re: Re: Re: Обзор Nikon D70 на Dpreview! ;)
Так, SCAT!
Только не говорите потом, что это были не Вы!
Я так и не понял из Вашей тирады, полной благородного гнева, стационарные у вашего Canon головки или нет. ;)
А причем тут bc---? Я, знаете, первый принтер Canon купил еще в 1996 году.
Поинимаете, SCAT, Ваше утверждение про несохнущие головы сродни высказыванию "у BMW на колесах тоже резина, но она, в отличии от Жигулей, соврешенно не истирается!"
Чушь, не находите?
Да ЛЮБАЯ голова нуждается в чистке. И на Canon, и на HP и где угодно еще! И у нее есть срок службы. Спортить на эту тему как-то глуповато, Вам не кажется?
Вы прочитайте ПОВНИМАТЕЛЬНЕЕ, что я писал про принтеры - вкратце - "если головы стационарные - значит труба". Вы с этим утверждением спорить будете? Или не хочется "себя прилюдно пороть"? ;)
А про принтеры HP Вы просто ОТМОЧИЛИ. Вот, почитайте:
HP DJ 5650: http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=NavBar&A=getItemDetail&Q=&sku=296088&is=REG&si=feat#goto_itemInfo
HP DJ 5850: http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=NavBar&A=getItemDetail&Q=&sku=302795&is=REG&si=feat#goto_itemInfo
HP DJ 7260: http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=NavBar&A=getItemDetail&Q=&sku=296595&is=REG&si=feat#goto_itemInfo
HP DJ 7660: http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=NavBar&A=getItemDetail&Q=&sku=296596&is=REG&si=feat#goto_itemInfo
и т.д.
Наверное, Вы их просто в Москве еще не видели - не доехали они до Москвы, что-ли?
Просто так для справки - B&H - одна из крупнейших контор по продаже фотооборудования. Странно было бы ей продавать то, что "всерьез как фотопринтеры никто не рассматривает", да еще в таком ассортименте - я перечислил примерно 1/5 часть всех принтеров HP, которые есть в продаже. Как Вы думаете?
Не знаю, с уважением, или нет...
Только не говорите потом, что это были не Вы!
Я так и не понял из Вашей тирады, полной благородного гнева, стационарные у вашего Canon головки или нет. ;)
А причем тут bc---? Я, знаете, первый принтер Canon купил еще в 1996 году.
Поинимаете, SCAT, Ваше утверждение про несохнущие головы сродни высказыванию "у BMW на колесах тоже резина, но она, в отличии от Жигулей, соврешенно не истирается!"
Чушь, не находите?
Да ЛЮБАЯ голова нуждается в чистке. И на Canon, и на HP и где угодно еще! И у нее есть срок службы. Спортить на эту тему как-то глуповато, Вам не кажется?
Вы прочитайте ПОВНИМАТЕЛЬНЕЕ, что я писал про принтеры - вкратце - "если головы стационарные - значит труба". Вы с этим утверждением спорить будете? Или не хочется "себя прилюдно пороть"? ;)
А про принтеры HP Вы просто ОТМОЧИЛИ. Вот, почитайте:
HP DJ 5650: http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=NavBar&A=getItemDetail&Q=&sku=296088&is=REG&si=feat#goto_itemInfo
HP DJ 5850: http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=NavBar&A=getItemDetail&Q=&sku=302795&is=REG&si=feat#goto_itemInfo
HP DJ 7260: http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=NavBar&A=getItemDetail&Q=&sku=296595&is=REG&si=feat#goto_itemInfo
HP DJ 7660: http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=NavBar&A=getItemDetail&Q=&sku=296596&is=REG&si=feat#goto_itemInfo
и т.д.
Наверное, Вы их просто в Москве еще не видели - не доехали они до Москвы, что-ли?
Просто так для справки - B&H - одна из крупнейших контор по продаже фотооборудования. Странно было бы ей продавать то, что "всерьез как фотопринтеры никто не рассматривает", да еще в таком ассортименте - я перечислил примерно 1/5 часть всех принтеров HP, которые есть в продаже. Как Вы думаете?
Не знаю, с уважением, или нет...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Обзор Nikon D70 на Dpreview! ;)
от:bc----от:rivoli
[quot]Ей бы только буфер расширить с 4 до 9-10 кадров и ISO 100 сделать, было бы вообще супер.[/quot]
Между сериями-то поди секунд 7-8 будет, для гонок беда! Прогорим с такой съемкой.
А вот если бы еще ISO 8, как у Кодака?...Подробнее
Эт точно. В общем, отстойная камера получилась. Только и радости что быстрое включение, во всем остальном даже средней цифромыльнице от кэнона сливает.Подробнее
И правда отличная камера, если канонисты в бессильной злобе...
Re: Re: Re: Re: Re: Обзор Nikon D70 на Dpreview! ;)
от:AlSmirnov
Так, SCAT!
Только не говорите потом, что это были не Вы!
Я так и не понял из Вашей тирады, полной благородного гнева, стационарные у вашего Canon головки или нет. ;)
А причем тут bc---? Я, знаете, первый принтер Canon купил еще в 1996 году.
Поинимаете, SCAT, Ваше утверждение про несохнущие головы сродни высказыванию "у BMW на колесах тоже резина, но она, в отличии от Жигулей, соврешенно не истирается!"
Чушь, не находите?
Да ЛЮБАЯ голова нуждается в чистке. И на Canon, и на HP и где угодно еще! И у нее есть срок службы. Спортить на эту тему как-то глуповато, Вам не кажется?
Вы прочитайте ПОВНИМАТЕЛЬНЕЕ, что я писал про принтеры - вкратце - "если головы стационарные - значит труба". Вы с этим утверждением спорить будете? Или не хочется "себя прилюдно пороть"? ;)
А про принтеры HP Вы просто ОТМОЧИЛИ. Вот, почитайте:
HP DJ 5650: http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=NavBar&A=getItemDetail&Q=&sku=296088&is=REG&si=feat#goto_itemInfo
HP DJ 5850: http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=NavBar&A=getItemDetail&Q=&sku=302795&is=REG&si=feat#goto_itemInfo
HP DJ 7260: http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=NavBar&A=getItemDetail&Q=&sku=296595&is=REG&si=feat#goto_itemInfo
HP DJ 7660: http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=NavBar&A=getItemDetail&Q=&sku=296596&is=REG&si=feat#goto_itemInfo
и т.д.
Наверное, Вы их просто в Москве еще не видели - не доехали они до Москвы, что-ли?
Просто так для справки - B&H - одна из крупнейших контор по продаже фотооборудования. Странно было бы ей продавать то, что "всерьез как фотопринтеры никто не рассматривает", да еще в таком ассортименте - я перечислил примерно 1/5 часть всех принтеров HP, которые есть в продаже. Как Вы думаете?
Не знаю, с уважением, или нет...Подробнее
Вы наверное не в курсе, но до сих пор распечатки с HP боятся воды... Вы наверное не в курсе, но только в 7960 появилась возможность печатать НЕ в sRGB.
Так же, вы наверное не в курсе, что себестоимость печати на HP раза в 2-3 выше, нежели себестоимость на тех же Кенонах. Ещё, наверняка, вы не знали, что стоимость замены головки в гарантийный срок на Кеноне (2 года) равна 0$.
Если этот список кажется вам неубедительным - могу продолжить.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Обзор Nikon D70 на Dpreview! ;)
Так, значит головки таки сохнут!
Раз предусмотрена замена в гарантийном сроке... Но, это распространяется только на "белый" импорт, не согласитесь ли? Или на "серый" тоже? А из провинции для "гарантийной замены головы за 0$" прийдется ехать в Москву или в Питер - стоимость билетов присовокупите, пожалуйста!
Так, так. А про воду, можно по-подробнее? Ссылочку куда-нибудь...
Я бы сформулировал это так - "распечатки, распечатанные на специальной бумаге, не боятся воды" Или на любой бумаге? А?
Или теперь в основе чернил не спирты всякие (изопропил и т.д.) и глицерины?
Темна вода в облацях...
А Вы в курсе, что во всех перечисленных мною моделях можно использовать 6ти цветовые картриджы, а в 7960 - 8(восьми) цветовые? Какая модель Canon может этим похвастаться? ;) В i960 - 6ти цветвой картридж, если я не ошибаюсь... ;)
По поводу стоимости. Так. Берем только стоимость чернил.
Полный комплект для Canon i960 - $65
Полный комплект для HP DJ 7960 - $75
Ну, ведь не "в два-дри раза", неправда ли? ;)
Раз предусмотрена замена в гарантийном сроке... Но, это распространяется только на "белый" импорт, не согласитесь ли? Или на "серый" тоже? А из провинции для "гарантийной замены головы за 0$" прийдется ехать в Москву или в Питер - стоимость билетов присовокупите, пожалуйста!
Так, так. А про воду, можно по-подробнее? Ссылочку куда-нибудь...
Я бы сформулировал это так - "распечатки, распечатанные на специальной бумаге, не боятся воды" Или на любой бумаге? А?
Или теперь в основе чернил не спирты всякие (изопропил и т.д.) и глицерины?
Темна вода в облацях...
А Вы в курсе, что во всех перечисленных мною моделях можно использовать 6ти цветовые картриджы, а в 7960 - 8(восьми) цветовые? Какая модель Canon может этим похвастаться? ;) В i960 - 6ти цветвой картридж, если я не ошибаюсь... ;)
По поводу стоимости. Так. Берем только стоимость чернил.
Полный комплект для Canon i960 - $65
Полный комплект для HP DJ 7960 - $75
Ну, ведь не "в два-дри раза", неправда ли? ;)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Обзор Nikon D70 на Dpreview! ;)
от: AlSmirnov
Так, значит головки таки сохнут!
Раз предусмотрена замена в гарантийном сроке...
Угу, а заодно отваливаются шестеренки, рвутся пассики и отваливаются USB-разьемы - раз все это чинят по гарантии бесплатно.
от: AlSmirnov
А из провинции для "гарантийной замены головы за 0$" прийдется ехать в Москву или в Питер - стоимость билетов присовокупите, пожалуйста!
А если у себя в городе я не могу купить картриджи от Эпсона (HP, Кенона) - значит это самые отстойные принтеры на свете? :) Какое отношение это имеет к обсуждаемой теме?
от: AlSmirnov
Я бы сформулировал это так - "распечатки, распечатанные на специальной бумаге, не боятся воды" Или на любой бумаге? А?
Распечатки на "родной" бумаге, "родными" чернилами
Зайдите на этот форум, пробегитесь по названиям тем - сколько из них обсуждают HP? Вот примерно так же они распостранены среди тех, кто печатает фотографии:
[url]http://forums.dpreview.com/forums/forum.asp?forum=1003
[/url]
(Hint - Эпсон пользуется наибольшей популярностью, особенно среди профи)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Обзор Nikon D70 на Dpreview! ;)
У нас выходит другая крайность - DPreview - истина в последней инстанции!
А HP принтера выпускает исключительно себе в убыток. Смешно.
Я понимаю, Canon i960 с ШЕСТЬЮ цветами печатает круче, чем HP DJ 7960 с ВОСЬМЬЮ. Однозначно. Тут и спорить нечего. ;)
Повторюсь про "стоимость эксплуатации" Откуда взята цифра 2-3 раза? Не иначе как с потолка. Вот, посмотрите.
Так. Берем только стоимость чернил.
Полный комплект для Canon i960 - $65
Полный комплект для HP DJ 7960 - $75
Ссылки дать?
Ну, ведь не "в два-дри раза", неправда ли? 10 долларов - среднестатистический разброс цен по магазинам. ;)
А то, что купить у Вас нечего - это действительно отношения к теме не имеет - это притензии не к HP, а к местным бизнесменам. ;)
Тот факт, что HP мало обсудают - косвенный признак, что обсуждать нечего - принтер работает как заявлено. Что ту обсуждать? ;)
А HP принтера выпускает исключительно себе в убыток. Смешно.
Я понимаю, Canon i960 с ШЕСТЬЮ цветами печатает круче, чем HP DJ 7960 с ВОСЬМЬЮ. Однозначно. Тут и спорить нечего. ;)
Повторюсь про "стоимость эксплуатации" Откуда взята цифра 2-3 раза? Не иначе как с потолка. Вот, посмотрите.
Так. Берем только стоимость чернил.
Полный комплект для Canon i960 - $65
Полный комплект для HP DJ 7960 - $75
Ссылки дать?
Ну, ведь не "в два-дри раза", неправда ли? 10 долларов - среднестатистический разброс цен по магазинам. ;)
А то, что купить у Вас нечего - это действительно отношения к теме не имеет - это притензии не к HP, а к местным бизнесменам. ;)
Тот факт, что HP мало обсудают - косвенный признак, что обсуждать нечего - принтер работает как заявлено. Что ту обсуждать? ;)
Re: Re: Re: Re: Re: Обзор Nikon D70 на Dpreview! ;)
от:AlSmirnov
Так, SCAT!
Только не говорите потом, что это были не Вы!
Я так и не понял из Вашей тирады, полной благородного гнева, стационарные у вашего Canon головки или нет. ;)
Стационорные, но сменные, причем можно менять самостоятельно. Только не пригодиться.
А причем тут bc---? Я, знаете, первый принтер Canon купил еще в 1996 году.
bc--- проводил по этому поводу тест и собирал статистику, причем именно по принтерам для фотопечати, а не подешевым моделям, и не по древним.
А в 96 году пофигу какой принтер был, ни один из них не печатал фото.
Поинимаете, SCAT, Ваше утверждение про несохнущие головы сродни высказыванию "у BMW на колесах тоже резина, но она, в отличии от Жигулей, соврешенно не истирается!"
Чушь, не находите?
Да ЛЮБАЯ голова нуждается в чистке. И на Canon, и на HP и где угодно еще! И у нее есть срок службы. Спортить на эту тему как-то глуповато, Вам не кажется?
Я лично убедился на своем опыте с 93 года, у эпсона головы сохнут за неделю две бездействия, бывает и чаще, после чего их надо прочищать, тратить много чернил, иногда безрезультатно. После перехода на кэнон i950 я ниразу не чистил голову и вообще забыл про эту проблему, а статистика пользователей это подтвеждает в долгосрочном плане.
Вы прочитайте ПОВНИМАТЕЛЬНЕЕ, что я писал про принтеры - вкратце - "если головы стационарные - значит труба". Вы с этим утверждением спорить будете? Или не хочется "себя прилюдно пороть"? ;)
Конечно буду, какая разница какие головы, почему им должна быть труба? Для начала поднимите ветки про принтеры, в том числе на iXBT, а то уже достали мы тут всех оффтопом.
А про принтеры HP Вы просто ОТМОЧИЛИ. Вот, почитайте:
HP DJ 5650: http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=NavBar&A=getItemDetail&Q=&sku=296088&is=REG&si=feat#goto_itemInfo
HP DJ 5850: http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=NavBar&A=getItemDetail&Q=&sku=302795&is=REG&si=feat#goto_itemInfo
HP DJ 7260: http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=NavBar&A=getItemDetail&Q=&sku=296595&is=REG&si=feat#goto_itemInfo
HP DJ 7660: http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=NavBar&A=getItemDetail&Q=&sku=296596&is=REG&si=feat#goto_itemInfo
и т.д.
Наверное, Вы их просто в Москве еще не видели - не доехали они до Москвы, что-ли?
Просто так для справки - B&H - одна из крупнейших контор по продаже фотооборудования. Странно было бы ей продавать то, что "всерьез как фотопринтеры никто не рассматривает", да еще в таком ассортименте - я перечислил примерно 1/5 часть всех принтеров HP, которые есть в продаже. Как Вы думаете?
Если они и позиционируються фотопринтерами, это не значит что те кто реально занимаются фотографией возьмут их себе. Для этих целей берут эпсон и кэнон.Подробнее
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Обзор Nikon D70 на Dpreview! ;)
от:AlSmirnov
Так, значит головки таки сохнут!
Раз предусмотрена замена в гарантийном сроке... Но, это распространяется только на "белый" импорт, не согласитесь ли? Или на "серый" тоже? А из провинции для "гарантийной замены головы за 0$" прийдется ехать в Москву или в Питер - стоимость билетов присовокупите, пожалуйста!
Головка на кэноне меняется самостоятельно, она даже идет в отдельной упаковке на новом принтере, и устанавливается саостоятельно.
А Вы в курсе, что во всех перечисленных мною моделях можно использовать 6ти цветовые картриджы, а в 7960 - 8(восьми) цветовые? Какая модель Canon может этим похвастаться? ;) В i960 - 6ти цветвой картридж, если я не ошибаюсь... ;)
Есть и у кэнона и у эпсона восьмицветные модели, только это все фигня как и размер капли.
По поводу стоимости. Так. Берем только стоимость чернил.
Полный комплект для Canon i960 - $65
Полный комплект для HP DJ 7960 - $75
Я не разбирался сколько чего стоит у этих моделей, возможно у 7960 голова встроенная, поэтому и картриджи недорогие, и не известно на сколько их хватает.Подробнее
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Обзор Nikon D70 на Dpreview! ;)
от:AlSmirnov
У нас выходит другая крайность - DPreview - истина в последней инстанции!
А HP принтера выпускает исключительно себе в убыток. Смешно.
Я понимаю, i960 с ШЕСТЬЮ цветами печатает круче, чем 7690 с ВОСЬМЬЮ. Однозначно. Тут и спорить нечего. ;)
Повторюсь про "стоимость эксплуатации" Откуда взята цифра 2-3 раза? Не иначе как с потолка. Вот, посмотрите.
Так. Берем только стоимость чернил.
Полный комплект для Canon i960 - $65
Полный комплект для HP DJ 7960 - $75
Ссылки дать?
Ну, ведь не "в два-дри раза", неправда ли? 10 долларов - среднестатистический разброс цен по магазинам. ;)
А то, что купить у Вас нечего - это отношения к теме не имеет - это притензии не к HP, а к местным бизнесменам. ;)Подробнее
Прошу прощения за оскорбление.
dpreview - не истина, а сайт, которое посещает _огромное_ количество народа, имеющее отношение к цифрофото. Обоснуете как-нибудь, что подборка там нерепрезентативна?
Lexmark наверняка извлекает прибыль, продавая свои принтеры.
Я где-нибудь говорил, что 7960 печатает хуже Кенона i960?
Стоимость комплекта чернил имеет непосредственное отношение к количеству распечатков?
Про невозможность где-то что-то купить/отремонтировать говорил не я.
Я вижу, что передергивать - это основной ваш метод ведения спора, поэтому оставляю вас за этим интимным занятием в одиночестве.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Обзор Nikon D70 на Dpreview! ;)
Картриджи к HP идут со встроенными головами.
Что в 6ти цветовой модели, что в 8ми. Соответсвенно, меняются они так же самостоятельно, при смене картриджей. ;)
А спорить, что "6 и 8 цветовые модели печати - фигня", простите, как-то непрофессионально с Вашей стороны, ув. SCAT. Не фигня это, а реально увеличение качества. Доказывать я Вам это не буду - почитайте какую-нибудь литературу по этому поводу - это, простите, банальность. Аксиома, не требующая доказательств.
А объем картриджей я могу Вам указать. Вот, картридж HP 58 (шестицветовой) - объем 17 ml.
Вот так.
Что в 6ти цветовой модели, что в 8ми. Соответсвенно, меняются они так же самостоятельно, при смене картриджей. ;)
А спорить, что "6 и 8 цветовые модели печати - фигня", простите, как-то непрофессионально с Вашей стороны, ув. SCAT. Не фигня это, а реально увеличение качества. Доказывать я Вам это не буду - почитайте какую-нибудь литературу по этому поводу - это, простите, банальность. Аксиома, не требующая доказательств.
А объем картриджей я могу Вам указать. Вот, картридж HP 58 (шестицветовой) - объем 17 ml.
Вот так.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Обзор Nikon D70 на Dpreview! ;)
Простите, GetUp!
Я ничего не передергиваю. Вы мне начали рассказывать про недостатки принтеров HP, предваря свои утверждения словами "Вы наверное не в курсе, что...". И именно там прозвучал принтер 7960. И утверждение про стоимость эксплуатации.
Я заинтересовался. Действительно, при примерно равной стоимости бумаги стоимость эксплуатации определяется стоимостью чернил и их расходом. Расход чернил примерно равный. Уж не взыщите. Он, знаете, вообще говоря одинаков во всех струйных технологиях и зависит только от используемой бумаги - на толстую/фотографическую льем больше, а на тонкую - меньше. А остальные изыски дают проценты экономии. Значит, стоимость эксплуатации напрямую вытекает из стоимости комплекта чернил.
Я Вам ее привел. Для двух старших моделей. Двух фирм. Причем i960 - 6ти цветовой, а 7960 - восьми. Соответсвенно, у последнего и качество выше. АПРИОРИ. А стоимость чернил соизмерима.
Докажите, черт возьми, откуда Вы взяли цифру "в два-три раза" - будем говорить. А так - одни эмоции.
;)
P.S. Вот, специально посмотрел. Восьмицветовой принтер от Canon - Canon i9900, соимость ~$500, полный набор картриджей больше 90 долларов.
Принтер HP DJ 7960, восемь цветов, стоимость ~$300, полный набор картриджей 75 долларов.
Воистину, есть такая вещь как "бытовой фанатизм".
Я ничего не передергиваю. Вы мне начали рассказывать про недостатки принтеров HP, предваря свои утверждения словами "Вы наверное не в курсе, что...". И именно там прозвучал принтер 7960. И утверждение про стоимость эксплуатации.
Я заинтересовался. Действительно, при примерно равной стоимости бумаги стоимость эксплуатации определяется стоимостью чернил и их расходом. Расход чернил примерно равный. Уж не взыщите. Он, знаете, вообще говоря одинаков во всех струйных технологиях и зависит только от используемой бумаги - на толстую/фотографическую льем больше, а на тонкую - меньше. А остальные изыски дают проценты экономии. Значит, стоимость эксплуатации напрямую вытекает из стоимости комплекта чернил.
Я Вам ее привел. Для двух старших моделей. Двух фирм. Причем i960 - 6ти цветовой, а 7960 - восьми. Соответсвенно, у последнего и качество выше. АПРИОРИ. А стоимость чернил соизмерима.
Докажите, черт возьми, откуда Вы взяли цифру "в два-три раза" - будем говорить. А так - одни эмоции.
;)
P.S. Вот, специально посмотрел. Восьмицветовой принтер от Canon - Canon i9900, соимость ~$500, полный набор картриджей больше 90 долларов.
Принтер HP DJ 7960, восемь цветов, стоимость ~$300, полный набор картриджей 75 долларов.
Воистину, есть такая вещь как "бытовой фанатизм".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Обзор Nikon D70 на Dpreview! ;)
от: AlSmirnov
А объем картриджей я могу Вам указать. Вот, картридж HP 58 (шестицветовой) - объем 17 ml.
Вот так.
Объем одного картриджа у Кенона - 13 мл
Итого, за 65$ мы получаем 78 мл чернил.
Сколько мл мы получаем за 75$ у HP?
Как только кончается один цвет в совмещенной чернильнице - что мы делаем? Правильно - выкидываем.
Как только драйвер блокирует печать, из-за якобы опустошенного картриджа, в котором на самом деле остается ещё 15% чернил, что мы делаем? Выкидываем весь картридж целиком.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Обзор Nikon D70 на Dpreview! ;)
17миллилитров это объем одного цвета, разумеется
Или у Canon блок головок в восемь раз по объему больше (в два раза по всем трем измерениям) чем у HP? Простите, не поверю.
Да, чернила кончаются. Только, вот, поверьте, расходуются они примерно одинаково. Картриджи, знаете, бывают и прозрачные. И я смотрел. Увы и ах. Не было у меня такго случая, чтобы я выбрасывал картридж, в котором были бы все танки полные, а только одной пустой. Как и не было случая, когда хотя бы один танк оставался более-менее заполненным. ;)
Простие, мы вышли на зыбкое поле цифрожонглирования. Да еще и оффтоп...
Или у Canon блок головок в восемь раз по объему больше (в два раза по всем трем измерениям) чем у HP? Простите, не поверю.
Да, чернила кончаются. Только, вот, поверьте, расходуются они примерно одинаково. Картриджи, знаете, бывают и прозрачные. И я смотрел. Увы и ах. Не было у меня такго случая, чтобы я выбрасывал картридж, в котором были бы все танки полные, а только одной пустой. Как и не было случая, когда хотя бы один танк оставался более-менее заполненным. ;)
Простие, мы вышли на зыбкое поле цифрожонглирования. Да еще и оффтоп...
