Обмен АФ на механику. Вопросы выбора и покупки

Цитата:

от:fap
С ассортиментом более-менее разобрались. Теперь следующие вопросы:
1) Под какую фильтровую резьбу имеет смысл подбирать объективы (52 или 55)?
2) В соседней ветке всплыло, что Роккоры имеют рисунок лучше, чем Никкоры. Правда или врут? Если правда, то есть ли в Минольтовской системе тушка, аналогичная FM2?

Подробнее

1) ну если мы про Никон, то фиксы, кроме светосильных телевиков и 20/2.8 - по большей части под резьбу 52 мм. Зумы разные бывают.

55 я у Никона что-то вообще не помню.
С другой стороны 55 и больше на 52 поставить не проблема - с переходным кольцом. Правда, неудобно, удобнее уж постоянно носить фильтры на объективах, по крайней мере защитные. А вот полярик и т.п. - да, один на всех, тогда или стремиться, чтобы все объективы были одного диаметра, или взять максимального из имеющихся и то самое кольцо (кольца).

2) приянты считать, что у Роккоров рисунок и правда лучше (и они еще и дешевле по идее, другой вопрос - что не на каждом углу валяются). А вот тушки, аналогичной FM2 у Минолты нету. Из "чисто механики" - это SRT, начала 70-х гг. И диапазон выдержек не тот, и синхронизация и вообще :-)

А новее - все с электричеством.

По не-АФ Минолте вот пара ссылок:
http://members.aol.com/manualminolta/index.htm
http://members.aol.com/manualminolta/minslr.htm

Мое большое ИМХО, что стандартизированный размер фильтров - ваще не аргумент...

Цитата:

от: fap
В соседней ветке всплыло, что Роккоры имеют рисунок лучше, чем Никкоры. Правда или врут? Если правда, то есть ли в Минольтовской системе тушка, аналогичная FM2?

Вы рискуете впасть в техноонанизм и фотоложество. Назовем это техноложеством. ;)

Действительно, существуют Роккоры и Зуйки совершенно поразительных свойств по части рисунка. У Никкоров я такого не видел.
Но у Никкоров - другие преимущества имеются. И вообще - линейка Никона совсем другим славна. Для Вас - неубиваемость, доступность, резкость оптики.
Для меня - увидел отпечаток, сделанный Зуйкой 100 - обалдел.
Потом - такое же чувство восторга от отпечатков с двух Роккоров - 85 и 58...
Подвернулся мне Роккор 85/1,7 - я его и купил, не заморачиваясь. А под него уже тушку.
А для Вас, возможно, важнее другие аспекты.
Нет и не может быть единственно правильного выбора для всех.

Цитата:

от: Roman_R
Со скрипом :D
Я таки не понял что снимать собираешься? Говорил что пейзажи-портреты не особо интересуют. Так? Съемка прохождений не приоритет? Тогда что? Просто сложно представить. Или все сразу?

Жанр. Да и вообще... Как бы это сказать... Настроение снимать ;)

Цитата:

от:Roman_R

Цитата:

от:fap

История. Недавно знакомый с моей комплекцией пытается влезть в каяк. Долго пытается. Мимо по бережочку идут папа с сынулей. Сынуля спрашивает: "папа, папа, а что дядя делает?" - "лодку на себя натягивает" - отвечает папа. У меня все обстоит примерно так же ;)

Подробнее

ОФФ :!: Фигня, попробуй что то типа пираньи м3, риота биг ган и тд без упоров. Видел сам как чел 210 ростом спокойно влазил. понравится :D

Подробнее

Ну да - ну да ;)
У нас тут специфика такова, что большинство каяков - самодельные. Дабы на меня сделать - надобно лекала менять и неизвестно еще, что получится.

Цитата:

от:Mik_S

2) приянты считать, что у Роккоров рисунок и правда лучше (и они еще и дешевле по идее, другой вопрос - что не на каждом углу валяются). А вот тушки, аналогичной FM2 у Минолты нету. Из "чисто механики" - это SRT, начала 70-х гг. И диапазон выдержек не тот, и синхронизация и вообще :-)

А новее - все с электричеством.

По не-АФ Минолте вот пара ссылок:
http://members.aol.com/manualminolta/index.htm
http://members.aol.com/manualminolta/minslr.htm

Подробнее

Читал я это все. СРТ-шка даже лежит дома, приобрел по случаю за ~26 у.е. в хор.сост. Только вот не нравится она мне как-то...

Цитата:

от: Кошак Ромуальд

Вы рискуете впасть в техноонанизм и фотоложество. Назовем это техноложеством. ;)

Как ни грустно это признавать - я, похоже, в него уже впал :(.
До чертиков надоело маяться как буриданов осел меж двух систем - ибо хочется, как это у нас принято, и рыбку съесть, и чтоб подешевле было.

Цитата:

от:Кошак Ромуальд

Действительно, существуют Роккоры и Зуйки совершенно поразительных свойств по части рисунка. У Никкоров я такого не видел.
Но у Никкоров - другие преимущества имеются. И вообще - линейка Никона совсем другим славна. Для Вас - неубиваемость, доступность, резкость оптики.
Для меня - увидел отпечаток, сделанный Зуйкой 100 - обалдел.
Потом - такое же чувство восторга от отпечатков с двух Роккоров - 85 и 58...
Подвернулся мне Роккор 85/1,7 - я его и купил, не заморачиваясь. А под него уже тушку.
А для Вас, возможно, важнее другие аспекты.
Нет и не может быть единственно правильного выбора для всех.

Подробнее

Дело в том, что в походе меня интересует прежде всего художественный аспект фотографии (помните NataM? Вот примерно те же цели, только ее интересовала гармония графичности, а я нахожусь в поисках изобразительных средств для выражения духовного состояния - неуклюже объяснил, ну да ладно), но, т.к. я еще в поиске, я пока точно не знаю, какими ттх должен обладать объектив для получения наилучших результатов ;)

Получается, что хороший рисунок - это свойство отдельных линз, а не системы в целом? Тогда, наверное, действительно имеет смысл покупать тушку просто под нравящуюся линзу.

Цитата:

от: Anarchist

Ромуальдыч, солнышко, ты нарвался на слепой тест.
Подготовка - дело техники.

Во-во, об этом я и говорил...
А нахрена???
Вот объясни мне, какова цель?

Я еще раз объясняю.
Вот смотрю я на отпечаток, очень мне понравившийся. Если сделано другим фотографом - интересуюсь, как снято. Потом чем снято.
Определяю для себя, возможно ли мне снять так же, и что именно для этого нужно сделать.
И не связано ли как с чем.

Сам по себе тот или иной объектив не гарантирует потрясающей картинки.
Но все же можно выявить определенные закономерности.

Понравился мне Никкор с софт-фокусом, понял я, что в картинке именно он играет значительную роль - поинтересовался ценой. Забыл про него.
Потом - Зуйко. Все нормально, но под рукой не оказалось. Держим в уме.
А тут Роккор подвернулся. Вот и взял.

А что предлагаешь ты?

Цитата:

от: fap
Получается, что хороший рисунок - это свойство отдельных линз, а не системы в целом?

Мой опыт подсказывает - именно так!
Цитата:

от: fap
Тогда, наверное, действительно имеет смысл покупать тушку просто под нравящуюся линзу.

Не вполне уверен в этом. Ведь тушка тоже должна соответствовать реальным условиям ее эксплуатации.
Я в походы не хожу, в автономе - максимум день-два вдали от цивилизации.
Поэтому за Минольту ничего не скажу.

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Цитата:

от:Anarchist

Ромуальдыч, солнышко, ты нарвался на слепой тест.
Подготовка - дело техники.

Во-во, об этом я и говорил...
А нахрена???
Вот объясни мне, какова цель?

Чтобы было куда тебя носом ткать, когда ты начнешь петь очередные песни о непревзойденности и яркой индивидуальности рисунка Минольтовской оптики. Ну и Зуек.

Подробнее

Сереж, это - просто роскошный бред...

Давай все же уточним. Если цель - только я один, тогда все замечательно, ты победил, Никон рулит... Только я свой Роккор не отдам, ладно? Он мне нравится, в отличие от дешевых и доступных Никкоров, понимаешь? Ну, вот такой я дурачок...

Но если предположить, что целью ткнуть носом всех счастливых обладателей Зуек и Роккоров... Ты представляешь, какие будут последствия? Все побросают свои Зуйки и Роккоры, ломанутся за Никкорами, создадут ажиотаж, и Никооры перестанут быть доступными и дешевыми... Представляешь, вот ужас-то!..
Цитата:

от: Anarchist
По мне объектив не имеет смысла если им нельзя снимать (нет достаточно хорошей камеры).

Ты о Никонах? Да, тушки дороговаты. Не всякому по карману...
Минольтовские - они получше: подешевле, на при этом не существует проблем снять ими что-нибудь хорошее... Олимпусы - то же самое. Даже ОМ РС - прекрасно позволяет снимать, никаких проблем и ограничений. А уж Зуйки и Роккоры... Ну, ты и сам знаешь...

Цитата:

от: fap
Получается, что хороший рисунок - это свойство отдельных линз, а не системы в целом? Тогда, наверное, действительно имеет смысл покупать тушку просто под нравящуюся линзу.

Из большого списка того, что я попробовал есть только одна фирма, рисунок оптики которой повторяем и красив - это Olympus (ОМ). И если бы не два месяца без зп, ни за что не продал бы ОМ-1 с оптикой. Ибо Ни Никон, Ни Минольта, упомянутые здесь, не обладают такой линейкой оптики.

Цитата:

от:Roman_R

Механника с фиксами - это идеальный инструмент для съемки пейзажей (особенно), чуть менее идиальный для съемки портретов, жанра в той же экспедиции, и совсем уж плохо подходит(см. ниже) для съемки спортивных прохождений.

Подробнее

Во-во ;-)
2fap может вместо продажи F80 потратить время на изучение матчасти ?
Потому как F80 снимать спорт напорядок удобнее чем механикой - только научиться надо.

При адекватном отношении, в реальной жизни прочности F65/F80 хватает за глаза и уши
А литиевые батарейки МЕРЗНУТ. Соотвественно в зимнем походе нужно или их вынимать греть или купить побольше (они есть от 100р) и менять чаще.

Цитата:

от: Anarchist
по фотографиям где Зуйка, где Роккор, а где Никкора.

У меня есть снимки (сделанные мною!) с Никкоров, Зуек и Роккоров. Разницу вижу, и она, эта разница, приличная. Особенно это касается Никкоров (за исключением 35-70/2,8 и 50/1,4): двоение и грубое боке не в пользу Ниппона Когаку. А вот Роккоры очень пластичны, но менее резкие, чем Зуйки. Последние совмещают в себе лучшие черты никкоров и роккоров - это для краткости, демагогию разводить времени нет.

Цитата:

от: Anarchist
Посмотрим что ты запоешь когда Х700 начнет рассыпаться.

Зачем ему рассыпаться? Двадцать четыре года не рассыпался, и еще столько же не рассыплется...
А ежели что поломается - то починить можно, или купить какую нибудь XG или XD - за копейки, это ж не Никоны по ломовым ценам... ;)
Цитата:

от: Anarchist

А мне пофиг: у меня есть все что мне нужно (ну или почти все чего может душа захотеть).

Тебе вот и пытаются все - тотально все! - объяснить, что у всех есть всё, что нам нужно... А ты пытаешься впихнуть нам какие-то тухлые Никкоры...
Цитата:

от: Anarchist

Если у Олли есть хорошие камеры (пусть и не тянущие уровень полноценного топа), то потолок Минольты - средние любительские.

Ай-ай-ай... Ладно, про ХК мы тебя уже уели, не будем сыпать тебе соль на рану...
Но что же, любительскими Минольтами, типа той же Х-700 или даже ХД-7 - нельзя снимать? Совсем-совсем? Ничего не получится, да?
Цитата:

от: Anarchist

Дороговизна тушек Никона - миф.

А жизнь - это сон бабочки...
Цитата:

от: Anarchist

Посмотрим как ты определишь по фотографиям где Зуйка, где Роккор, а где Никкора.

А зачем мне это??? Ну объясни - никак в толк не возьму... Кому вообще это нужно??

Цитата:

от: Петр
Цитата:

от:Anarchist
по фотографиям где Зуйка, где Роккор, а где Никкора.

У меня есть снимки (сделанные мною!) с Никкоров, Зуек и Роккоров. Разницу вижу, и она, эта разница, приличная. Особенно это касается Никкоров (за исключением 35-70/2,8 и 50/1,4): двоение и грубое боке не в пользу Ниппона Когаку. А вот Роккоры очень пластичны, но менее резкие, чем Зуйки. Последние совмещают в себе лучшие черты никкоров и роккоров - это для краткости, демагогию разводить времени нет.

Подробнее

Пётр!
Вы ещё не пробовали вот это: http://konicaslr.ironphoto.org/40mmf18.html
Или вот это: http://konicaslr.ironphoto.org/100mmf28.html

Цитата:

от: Gantenbein
Цитата:

от:Петр
Цитата:

от:Anarchist
по фотографиям где Зуйка, где Роккор, а где Никкора.

У меня есть снимки (сделанные мною!) с Никкоров, Зуек и Роккоров. Разницу вижу, и она, эта разница, приличная. Особенно это касается Никкоров (за исключением 35-70/2,8 и 50/1,4): двоение и грубое боке не в пользу Ниппона Когаку. А вот Роккоры очень пластичны, но менее резкие, чем Зуйки. Последние совмещают в себе лучшие черты никкоров и роккоров - это для краткости, демагогию разводить времени нет.

Подробнее

Пётр!
вы ещё не пробовали вот это: http://konicaslr.ironphoto.org/40mmf18.html
Или вот это: http://konicaslr.ironphoto.org/100mmf28.html

Подробнее

Я еще много чего не пробовал. И пока не собираюсь. Но уж если пробовал, то говорю только то, что проверил на личном опыте с кучей тестов.

Цитата:

от: Петр
Цитата:

от:Gantenbein
Цитата:

от:Петр
Цитата:

от:Anarchist
по фотографиям где Зуйка, где Роккор, а где Никкора.

У меня есть снимки (сделанные мною!) с Никкоров, Зуек и Роккоров. Разницу вижу, и она, эта разница, приличная. Особенно это касается Никкоров (за исключением 35-70/2,8 и 50/1,4): двоение и грубое боке не в пользу Ниппона Когаку. А вот Роккоры очень пластичны, но менее резкие, чем Зуйки. Последние совмещают в себе лучшие черты никкоров и роккоров - это для краткости, демагогию разводить времени нет.

Подробнее

Пётр!
вы ещё не пробовали вот это: http://konicaslr.ironphoto.org/40mmf18.html
Или вот это: http://konicaslr.ironphoto.org/100mmf28.html

Подробнее

Я еще много чего не пробовал. И пока не собираюсь. Но уж если пробовал, то говорю только то, что проверил на личном опыте с кучей тестов.

Подробнее

А я тесты вообще никогда никакие не снимаю.
Но эти линзы стоят того, чтобы ими просто поснимать. Безо всяких тестов.

Цитата:

от: Gantenbein
А я тесты вообще никогда никакие не снимаю.
Но эти линзы стоят того, чтобы ими просто поснимать. Безо всяких тестов.

В моем случае тесты - это не съемка мир, ибо это отвлеченная от жизни стихия. Просто когда отснимешь катушек 10-20 за месяц, все встает на свои места. А в том, что Коника лучше Олли, есть у меня сомнения.

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Ай-ай-ай... Ладно, про ХК мы тебя уже уели, не будем сыпать тебе соль на рану...

В смысле сами себя уели?
Ну НЕ НУЖНА МНЕ (и НЕ ТОЛЬКО МНЕ) электромеханика!
Механического топа у Минольты НЕТ!

Подробнее

Ой, ну опять сказка про белого бычка.
Ты сказал, что "потолок Минольты - средние любительские". Я тебе привел контрпример. Теперь ты начинаешь какие-то уточнения.
Да ну, сколько можно!
Цитата:

от: Anarchist
Кстати ради разнообразия поинтересуйся какое по счету это предложение хотя бы за минувший год.

Зачем? Топами ты интересуешься. А я этим вопросом не заморачиваюсь.

Цитата:

от:Anarchist
Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Ой, ну опять сказка про белого бычка.
Ты сказал, что "потолок Минольты - средние любительские". Я тебе привел контрпример. Теперь ты начинаешь какие-то уточнения.
Да ну, сколько можно!

Подробнее

Этот "контрпример" может быть принят с оговорками. В моем случае - не принимается.
Кстати не расскажешь где к нему можно шахту прикупить? И почем?
И как долго ее искать?

Подробнее

Понятия не имею.
А нафига все это?

Цитата:

от:Anarchist
Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Цитата:

от:Anarchist
Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Ой, ну опять сказка про белого бычка.
Ты сказал, что "потолок Минольты - средние любительские". Я тебе привел контрпример. Теперь ты начинаешь какие-то уточнения.
Да ну, сколько можно!

Подробнее

Этот "контрпример" может быть принят с оговорками. В моем случае - не принимается.
Кстати не расскажешь где к нему можно шахту прикупить? И почем?
И как долго ее искать?

Подробнее

Понятия не имею.
А нафига все это?

Подробнее

ЧТД.

Подробнее

Доказано: Минольтисты и Олимпийцы снимают своими Роккорами и Зуйками, в то время как никонисты заморачиваются поиском каких-то примочек...