Об естественном отборе, эвтаназии и твари дрожащей. А так же о собаках и охотниках. В том числе и о гибкости балерин, евгенике по бразильски и прочих бесчеловечностях, включая рецепты блюд из картофеля.

Цитата:

от: СветЛана
NataM
аут, я не сужу, я просила не переходить на личности :)
давайте жить мирно?!

Давайте!
Прошу простить, если где-то что-то коряво было сказано и в результате имело не тот смысл, что предполагался...

Цитата:

от:NataM
Это ужасно. Дети в заложниках - ужасно. Инвалиды, которые в час пик пытаются пробиться сквозь людской строй...
Инвалиды в количестве тусовались на Шаболовской. Один раз я видела, как у такого инвалида выгребали карманы... То, что это индустрия - понятно; даже не буду задавать вопрос про милицию :?

Подробнее

Наблюдал такую картину - минивэнчик развозит поутру по Ленинскому проспекту в Питере попрошаек.
Напоминает высадку десанта - каждый выходит у своего столба, занимает пост.
К обеду ближе - подвоз питания и сбор денег.
К вечеру - ужин. Часов в девять - сбор десанта. И так - каждый день.
И детенуши бегают арабской наружности - следят, считают...
Милиция - в доле, по договоренности - обязана защищать от конкурентов.

Переодически такие "малины" раскурочивают РУБОП или антитеррористы, инвалидов возвращают по интернатам. Занимаются таким бизнесом цыгане, обычно. Иногда - кавказцы. Сужу по тем делам, которые видел.

Цитата:

от: NataM

Поддаться состраданию и подать - значит, поощрить индустрию. А если рядом - ребенок (свой, собственный), а эта тетя так искренне плачет?

Вам решать.
Когда у меня просят на еду - предлагаю купить еды. Если соглашаются - покупаю. Чаще - матерятся и идут побираться дальше.
Детей очень часто выгоняют на побирушки родители-алкоголики и наркоманы - на дозу насобирать, на выпивку.
Врядли забуду, как однажды расковыряли притон один... а там детей несколько, все лет по пять-шесть. Как из концлагеря. Оказывается - беспризорники, работали... за что их били и кормили иногда. И все в порядке.

Что говорить ребенку - вам решать, не мне. Надо быть расфуфыренным самовлюбленным павлином, чтобы учить мать как воспитывать и чему учить своего ребенка.
Своему я объясняю то, что знаю сам. Он волен поступать так, как считает нужным.

Цитата:

от: uuger

Вот ТЫ с такими высказываниями точно будешь зачислен в лагерь перверсионистов, как только наберётся достаточная статистика

Пер-вер-мер... тфу... Первер...тфу ты, блин... Сионистов - понял, а кто такие первер - не знаю.
А где лагерь то, в каких краях ?

Цитата:

от: СветЛана
... она тАк смотрела на витрины, за стекло ...
...

Ситуевина номер раз.
Очень бедная бабушка, чтобы хоть как-то вытянуть, собирала старые вещи, распускала их, вязала маленькие рукавички и продавала около входа в супермаркет. Охрана не всегда ее отгоняла, зависело от смены. Когда прохожие пытались ей просто дать денег, отказывалась. А те, кто "покупали", оставляли рукавицы в магазине или в корзинах, или на стойке с корзинами. Уборщица их собрала и пыталась отдать опять бабульке, та отказалась.

Номер два.
Пришла ко мне как-то сделать заказ глухонемая женщина. Положила листок с размерами конструкции, я ей посчитал и показал смету. Она выразила недовольство и нарисовала цифирю, которая бы ее устроила. В ответ я ей открыл телефонный справочник и показал страницу с телефонами и адресами подобных фирм. Возмутилась диким образом, типа, нет столько денег и она "с ограниченными возможностями". Тогда я ей открыл страницу с телефонами нескольких благотворительных фондов. Чего там началось! Кафка отдыхает, примерно кун-фу в полной тишине. Напоследок ухитрилась хлопнуть дверью, несмотря на то, что дверь очень тяжелая и демпфер TS-4000 стоял.

Цитата:

от: Shleps
Цитата:

от: Кошак Ромуальд
И только потом выработали свою согласованную позицию, как быть в такой ситуации впредь.

А можно поинтересоваться - какая получилась позиция? Не ради спора, действительно интересно.

Извините, не хотелось бы во всеуслышанье.
Если любопытно - могу мэйлом написать. Только это же все индивидуально, вряд ли будет полезным.

Цитата:

от: uuger
Цитата:

от:КузьмичЪ
наружу правельнее, но часто хочется "к стене"

Вот ТЫ с такими высказываниями точно будешь зачислен в лагерь перверсионистов, как только наберётся достаточная статистика

Подробнее

Это называется перверты!

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Цитата:

от:Shleps
Цитата:

от:Кошак Ромуальд
И только потом выработали свою согласованную позицию, как быть в такой ситуации впредь.

А можно поинтересоваться - какая получилась позиция? Не ради спора, действительно интересно.

Подробнее

Извините, не хотелось бы во всеуслышанье.
Если любопытно - могу мэйлом написать. Только это же все индивидуально, вряд ли будет полезным.

Подробнее

Может и будет. Я в такой ситуации не оказывался. И поскольку решение явно отлично от тривиального "давать всем и всегда",
то оно явно лучше, чем то, что я изобрету за пару секунд.
Прошу - shleps@narod.ru

Цитата:

от: stoler
Цитата:

от: СветЛана
... она тАк смотрела на витрины, за стекло ...
...

Ситуевина номер раз.
...
Номер два.
...

Вот в этом то и разница.
Одни понимают, что им никто ничего не должен в принципе, а другим вся жизнь вокруг чего то должна и они ходят, долги вымогают из всех.
Бабульки... перед глазами стоит бабуля, которая в метро на Черной речке однажды сидела на ступенях.
Бабуля как бабуля, обчная, чистенькая такая. А рядом кот сидит, ее, судя по всему, кот. Смирно сидит, как будто понимает, зачем и отчего он тут с хозяйкой.
Никаких причитаний - просто сидит бабуля, коробочка небольшая рядом.
Как то быстро я почувствовал, что если не дам ничего - век себе не прощу, что то необычное было, неиндустриально-рекламное в этом всем. Тихое. Незлое.
Дал.
Кот на меня посмотрел так внимательно... а я сбежал нах, не выдержал.

А однажды как то сфотографировал по просьбе австрийцев пса с ведерком в зубах. При псе - фемина и еще пара псов, но без ведерок. Само собой - в ведерко десятку сунул, как бы за съемку.
Тут нарисовывается чел бакланистого типа, из предпенсионных бакланов, испитой и наглый, как спринцовка. Беспредел, - орет - Беспредел совсем !
И буром так на меня - Ты чо, грит, пса фотаешь - он этого не любит, нервируешь пса. - И баба начинает что то вещать тоже про беспредел и нервы.
Секунд десять я въезжал - причем тут пёс и какое у него, пса, нужно разрешение на съемку. Пёс, сидел смирно и на визги хозяев (?) не реагировал.
Когда до меня дошло - вежливо спросил баклана, в курсе ли он, что такое беспредел и готов ли он сравнить ощущения его ближайщего опыта с его представлением о беспределе и подкорректировать.
Баклан поник и стал жалобным. В воздухе запахло милосердием... начал лепетать про компенсацию моральных страданий собаки. Был послан и просто ушел нах.
Потом была пора, когда я подавал "приютам". Пока мне не показали фотографии буквально курганов из дохлых котят и щенков на чердаках вокруг пл. Восстания - туда "приюты" выбрасывали отработанный товар... Кроме желания отстреливать этих приютчиков - эти побирушки желания никакого не вызывают.
Их, кстати, как то изгнали с Невского, не знаю кто и как.
А настоящие приюты можно отличить - по лицам, по состоянию животных, по обращению с ними, даже по количеству этих зверушек.

Цитата:

от: Shleps
И поскольку решение явно отлично от тривиального "давать всем и всегда",
то оно явно лучше, чем то, что я изобрету за пару секунд.

Ээээ... Полагаете, решение существует? Странен мне этот интерес к чужому опыту подаяний.

Цитата:

от: no ifs no buts
Цитата:

от: Shleps
И поскольку решение явно отлично от тривиального "давать всем и всегда",
то оно явно лучше, чем то, что я изобрету за пару секунд.

Ээээ... Полагаете, решение существует?

Не то. Для себя я ответ знаю. А вот процедура согласования с человеком, имеющим сильно отличные моральные установки - интересна весьма. Ход мысли, так сказать. Мне ничего, кроме как попытаться обратить в свою веру, на ум не пришло. А это не самое умное эффективное и приемлемое решение

Цитата:

от: Shleps
Цитата:

от:no ifs no buts
Цитата:

от:Shleps
И поскольку решение явно отлично от тривиального "давать всем и всегда",
то оно явно лучше, чем то, что я изобрету за пару секунд.

Ээээ... Полагаете, решение существует?

Подробнее

Не то. Для себя я ответ знаю. А вот процедура согласования с человеком, имеющим сильно отличные моральные установки - интересна весьма. Ход мысли, так сказать. Мне ничего, кроме как попытаться обратить в свою веру, на ум не пришло. А это не самое умное эффективное и приемлемое решение

Подробнее

Ну так читайте - отослал минут 5 назад.

Цитата:

от:Shleps

... А вот процедура согласования с человеком, имеющим сильно отличные моральные установки - интересна весьма. Ход мысли, так сказать. Мне ничего, кроме как попытаться обратить в свою веру, на ум не пришло. А это не самое умное эффективное и приемлемое решение

Подробнее

Вся история войн мира - как раз может быть определена как согласование сильно отличающихся моральных установок.
Попы христианские - и то между собой не могут договориться, грызуться, как торговки на рыбном базаре...

Цитата:

от: Hartman
Попы христианские - и то между собой не могут договориться, грызуться, как торговки на рыбном базаре...

:) :) Вот тут я поржал всласть. Рыбный базар для попов - это 5+!

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Я прекрасно понимал определенную неуместность сообщения Светланы здесь, на форуме, где, к тому же, царят паханские нравы и восхищение моралью в духе "откинувшегося зэка".

Хотел новую ветку открыть, да вот этот пост прочитал. Напишу кратко, постараюсь ёмко.
Это не паханские нравы. Это - обыкновенный фашизм. И в ветке СветЛаны, и в последующих. Кто там за умервщление инвалидов - скажите это вдовцу Гундаревой, вдове Филатова, жене Караченцова. Кто хвастается своими бывшими трубками, а ныне - кевларовыми щитинками - так хватит хвастаться. На форуме полно людей, которые пережили и переживают такое же, а то и покруче. И молчат, просто делая, что нужно, блин. И хвост не пружинят.
Я лично стараюсь по возможности подавать - и на собак и кошек, и людям. Сейчас это пятёрка-другая евро, раньше копейки были, может, скоро будут рубли. Если с дочкой идём и она обращает внимание на немощных и просит "на подать" - никогда не отказываю.
И меня ещё вот чего беспокоит - неужели я в свои 35 уже такой старый, что могу себе позволить быть, а не казаться - и в жизни и в форуме? Блииин :( Или это не от возраста зависит, а от характера, внутренней свободы, может, от знаний?
Кстати, о знаниях. Как может человек, позавчера только с удивлением узнавший, что количество молока не зависит от размера груди, рассуждать о проблемах эфтаназии и проч?

Цитата:

от:Юра.
...
И меня ещё вот чего беспокоит - неужели я в свои 35 уже такой старый, что могу себе позволить быть, а не казаться - и в жизни и в форуме? Блииин :( Или это не от возраста зависит, а от характера, внутренней свободы, может, от знаний?
Кстати, о знаниях. Как может человек, позавчера только с удивлением узнавший, что количество молока не зависит от размера груди, рассуждать о проблемах эфтаназии и проч?

Подробнее

Старый, старый, Юр... мне столько же, практически и так же всё. Лет в 29 понял - а пошло оно, казаться, пыжиться, надувать щеки... надоело просто. В моем случае - это просто вопрос честности с сами собой.
Если врешь себе самому - это уже край.

А насчет знания - лет пятнадцать в курсе, что размер груди никак не связан с ее производительностью.
Это - пропуск в мир рассуждений об эвтаназии и проч? (ну никак, кроме как с иронией, не могу)

Цитата:

от:Hartman
Цитата:

от:Юра.
...
И меня ещё вот чего беспокоит - неужели я в свои 35 уже такой старый, что могу себе позволить быть, а не казаться - и в жизни и в форуме? Блииин :( Или это не от возраста зависит, а от характера, внутренней свободы, может, от знаний?
Кстати, о знаниях. Как может человек, позавчера только с удивлением узнавший, что количество молока не зависит от размера груди, рассуждать о проблемах эфтаназии и проч?

Подробнее

Старый, старый, Юр... мне столько же, практически и так же всё. Лет в 29 понял - а пошло оно, казаться, пыжиться, надувать щеки... надоело просто. В моем случае - это просто вопрос честности с сами собой.
Если врешь себе самому - это уже край.

А насчет знания - лет пятнадцать в курсе, что размер груди никак не связан с ее производительностью.
Это - пропуск в мир рассуждений об эвтаназии и проч? (ну никак, кроме как с иронией, не могу)

Подробнее

Дык :)

Цитата:

от: Юра.


Дык :)

Ну, тогда всё хорошо. ;) :D

Кстати - казаться обычно хочется, когда быть таким не можешь в принципе.
Да и казаться не получается долго обычно - поскрести такого человечка, покачать его, потанцевать, а еще лучше - поспорить с ним - и, глянь как - полезло из него естество его настоящее, истинное, прикрытое щелухой его придуманной.
И видно все сразу и ясно с ним. Никаких иллюзий и никаких разочарований.
Писал уже - люблю с религиозными маньяками и иделогическими клевретами поспорить - начинают они вежливо, ласково... а потом лезет естество - уже ты и сын Сатаны и слуга Вельзевула и обозвали всяко и ярлыки все свои извели и диагноз поставили... еще немного - слышишь: "Убивать таких, на кол, в костер, морали нет, развратили всё, ненавижууууу...вешать, резать, мочить, ублюдки..."
Вопрос сразу закрывается, все ясно и всё всем понятно.

Цитата:

от:stoler

Пришла ко мне как-то сделать заказ глухонемая женщина.
...
В ответ я ей открыл телефонный справочник и показал страницу с телефонами и адресами подобных фирм. Возмутилась диким образом, типа, нет столько денег и она "с ограниченными возможностями". Тогда я ей открыл страницу с телефонами нескольких благотворительных фондов. Чего там началось!

Подробнее

Вполне закономерно. Был бы мужик - могли бы и канделябром получить. Потому что как ещё можно истолковать указание на телефонную книгу глухонемому человеку, как не посыл в весьма жестокой форме?

PS: Давно не был на фотеру, отвык. Пришёл. Ники новые, лица и речи старые. Занятно. Задумался. :) Нет, пожалуй, останусь.

Цитата:

от: Серёга П.
... Был бы мужик - могли бы и канделябром получить...

Маловероятно, ну да фиг с этим. Вполне допускаю, что был не совсем прав, или совсем неправ. Могу дать некоторые пояснения. Я не являлся хозяином фирмы и не мог по своему желанию продать товар ниже себестоимости. Звонить шефу и задавать вопрос, на который заранее знаю ответ, считаю ниже своего достоинства. Моя жена, после того, как в ответ на просьбу этой же женщины (в другом месте и в другое время) хотела дать ей немного мелочи, была жестоким образом "обжестикулирована", т.к. давала
слишком мало. Ну и еще ряд других нюансов. Город-то махонький, потому все про всех знают.
Но это все- совсем не оправдания, не привык. А вышеприведенные ситуации были мною озвучены для примитивной иллюстрации различных аспектов помощи.

Цитата:

от: stoler
Цитата:

от:Серёга П.
... Был бы мужик - могли бы и канделябром получить...

Маловероятно, ну да фиг с этим. Вполне допускаю, что был не совсем прав, или совсем неправ. Могу дать некоторые пояснения. Я не являлся хозяином фирмы и не мог по своему желанию продать товар ниже себестоимости. Звонить шефу и задавать вопрос, на который заранее знаю ответ, считаю ниже своего достоинства. Моя жена, после того, как в ответ на просьбу этой же женщины (в другом месте и в другое время) хотела дать ей немного мелочи, была жестоким образом "обжестикулирована", т.к. давала
слишком мало. Ну и еще ряд других нюансов. Город-то махонький, потому все про всех знают.
Но это все- совсем не оправдания, не привык. А вышеприведенные ситуации были мною озвучены для примитивной иллюстрации различных аспектов помощи.

Подробнее

Да не, Вы не подумайте, я не к тому, что осуждаю. Просто как наблюдатель со стороны. Будучи на месте событий, я бы наверное посмеялся тихонько про себя. Не над женщиной и не над Вами, просто в двусмысленности ситуации вижу некий комизм.

ПыЭс: прочитал половину ветки и понял, что тварь я дрожащая и есть. Прикольно.