Тема закрыта
О России и Либерастизме.
Всего 112 сообщ.
|
Показаны 61 - 80
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О России и Либерастизме.
Как в нормальном мужском коллективе все свелось к политике и женщинам :D
Re: О России и Либерастизме.
Интересное дело получается: вот Егорка со Скотининым своей русскостью гордятся, а я вот, например, судя по этой ветке должен своей нерусскости стыдиться.
И не надо демагогии про то что "никто так не сказал": публикация - это те же слова. Спасибо хоть "юристы", а не "жиды" написал, земной поклон за тактичность.
А вообще все развивается так как я и предполагал, за этой организацией я давно наблюдаю. Интересно, на чьи деньги они действуют, чья оккупация грядет на смену нынешней?
И не надо демагогии про то что "никто так не сказал": публикация - это те же слова. Спасибо хоть "юристы", а не "жиды" написал, земной поклон за тактичность.
А вообще все развивается так как я и предполагал, за этой организацией я давно наблюдаю. Интересно, на чьи деньги они действуют, чья оккупация грядет на смену нынешней?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О России и Либерастизме.
от: RVRот:Бразильский журналист
А я, кстати, убежденный сторонник необходимости системы управления экономикой.
По мне, так система управления экономикой базируется на двух составляющих - подавление неконтролируемого общественного мнения и блюдение идеологии; второе - контроль финансовых потоков на государственном уровне.Подробнее
да ну...
это у нас она на этом базируется :)
а так...
то есть, без контроля финансовых потоков, конечно, никуда.
потому как чтобы экономикой управлять - в экономической модели - надо на это вредства иметь, а взять их кроме отбирания в форме налогов, особо неоткуда, а чтобы успешно налоги собирать - надо чтобы то, с чего из собирают, было на виду...
собственно, начиная по меньшей мере с "нового курса" товарища Рузвельта - оно так работает...
ну и результаты понятны - много регулирования, так сразу рост инфляции и прочая гадость, как ее мало - так сразу рост безработицы и прочая гадость...
На деле - оно периодически и качается от одного к друггому и обратно. В той или иной степени, в той или иной форме.
В замкнутой системе все равно ни то, ни то не работает без большого "крах!". И качания не спасают, разве что позволяют этот "крах!" несколько оттянуть.
Поскольку система не замкнутая, можно играться на расширении рынков сбыта и выносе производства (та самая глобализация), и на "несогласованности фаз" (в одном месте качание в кейнсианское регулирование, в другом - торжество либерализма и свободы предпринимательства).
Но помалу все это тоже выравнивается и трясти начинает уже всех вместе.
Ну рано или поздно оно, конечно, крахнет уже в глобальном масштабе. Другой вопрос - в какой форме. Ну доживем - посмотрим, а может на наш век еще недоосвеоенных рынков хватит :-)
Ну а "блюдение идеологии" - оно вторично...
Может использоваться как инструмент, когда других не осталось... Но обычно по причинам сугубо внутренним и гораздо менее глобальным :-)
Re: Re: О России и Либерастизме.
от:АлИ
А вообще все развивается так как я и предполагал, за этой организацией я давно наблюдаю.Подробнее
Не, ну этих маргиналов демонизировать не стоит. Соббсна эта какашечка всегда какашечкой и останеццо.
Re: Re: Re: О России и Либерастизме.
от: Царь Егорот:enfant terribleот:Шнапс-капитан Скотинин
стоит только самоидентифицироваться - я - русский! и тебя тут же обвиняют в национализме и шовинизме!
Кроме русских в России есть еще татары, калмыки, ненцы, немцы, башкиры, да ваще дохрена.Подробнее
По ООНовским правилам Россия является мононациональной страной.от: enfant terrible
Идентифицироваться надо не по национальному признаку. Надо говорить: я - россиянин.
Идите, пожалуйста, на йух, и создавайте там свою "россиянию".Подробнее
КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕPАЦИИ
Раздел первый. Основные положения
Глава 1. Основы конституционного строя
...
...
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
...
( http://www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htm )
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О России и Либерастизме.
от: Mik_S
да ну...
Микс, мы с Вами говорим о разных вещах. Ни Рузвельт, ни налоги и etc.. не имеют отношения к тому что сказал я. Управление финансовыми потоками это не финансовая политика гос-ва, а дележ бабла. Элементарный. Политика (в нашей стране) давно уже бизнес. Причем по-понятиям. Даже обсуждать эту выгребную яму я не буду. А что касается идеологии, то она великолепна - все ненавидят кавказцев,евреев и друг друга. Таким стадом легче всего управлять и отвлекать его внимание от дележа бабла. Соловьев маст дай.
Re: Re: О России и Либерастизме.
от:АлИ
Интересное дело получается: вот Егорка со Скотининым своей русскостью гордятся, а я вот, например, судя по этой ветке должен своей нерусскости стыдиться.
И не надо демагогии про то что "никто так не сказал": публикация - это те же слова. Спасибо хоть "юристы", а не "жиды" написал, земной поклон за тактичность.
А вообще все развивается так как я и предполагал, за этой организацией я давно наблюдаю. Интересно, на чьи деньги они действуют, чья оккупация грядет на смену нынешней?Подробнее
Опять Вы коверкаете. Я ничего подобного не писал. Я не горжусь, я констатирую. И я в праве обидиться, когда оскорбляют меня, как русского. Так же, как евреи обижаются на анекдоты про них.
РНЕ - кучка клоунов. И это тоже отдельный случай. Это реакция на проблему. Реакция извращенная, но очень привлекательная и доступная для понимания не очень образованного большинства(!).
Теперь про публикацию Егора. Это гротеск, резкий конечно, но все же. Но что в нем не правда? Вот давайте факты, а не эмоции.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О России и Либерастизме.
от: RVRот: Mik_S
да ну...
Микс, мы с Вами говорим о разных вещах. Ни Рузвельт, ни налоги и etc.. не имеют отношения к тому что сказал я.
тогда я вас не так понял...
я так понял, что "любая система управления экономикой базируется на..,"
а не только и исключительно наша.
если про нашу, тогда да :-)
что интересно - наша по большому счету базируется ровно на том же, что у всех, только "вовлеченность государства" в процесс куда больше, ну и со всеми вытекающими...
А вообще - еще сов.союз можно было рассматривать как доведенное до логического конца (и абсурда) кейнсианство... Ну а теперь - продукт его краханья перед глазами в общем-то... Плюс "особенности национального управления" :-)
ну а идеология... нормальная идеология залезшего в задницу гос-ва с одной стороны - если нечем больше радовать собственных граждан. так давать их радовать собственной исключительностью... и кабы не злые сволочи, исключительности мешающие, все было бы хорошо.
Ну а с другой - гос-во не само по себе, а плоть от плоти своих граждан... Которые тоже охотнее виноватых на стороне ищут, чем какие-то усилия к себе любимым прикладывают.
Пока все это как-то может дорогим экспортом (сырья) поддерживаться и существовать, но когда эта малина кончится - ой, хреново будет...
Re: Re: Re: О России и Либерастизме.
от: Шнапс-капитан Скотинин
Но что в нем не правда? Вот давайте факты, а не эмоции.
Почему-то в связи с дефолтом вспоминаются не эфемерные либералы-евреи (кстати, пофамильно почему-то никто не назван), а Ельцин, который накануне вещал, что дефолта не будет, да его премьер Кириенко...
Re: Re: Re: О России и Либерастизме.
от: Шнапс-капитан Скотинин
Теперь про публикацию Егора. Это гротеск, резкий конечно, но все же. Но что в нем не правда? Вот давайте факты, а не эмоции.
Капитан, Али рефлексирует на недавнюю драчку Егора с Пухошугателем. Это когда Егора буквально справоцировали и он отреагировал не совсем адекватно (я бы вообще не заметил таких выпадов) И сейчас Али хочется некоей сатисфакции или, как минимум, удовлетворения признанием своего оппонента (надо сказать, не особо стесняющегося в выражениях) неправым. А Вы ведетесь, капитан, на это и даете повод к бессмысленной грызне. Некоторые любят здесь "занимать место в партере", но уже как-то скучно становится. А?...И еще мне не совсем понятно почему гражданина из Тель-Авива, так беспокоит какая-то организация в далекой и холодной России...Лично мне она даже в Москве по-барабану. Я их не видел никогда.
Re: Re: Re: О России и Либерастизме.
от:Шнапс-капитан Скотининот:АлИ
Интересное дело получается: вот Егорка со Скотининым своей русскостью гордятся, а я вот, например, судя по этой ветке должен своей нерусскости стыдиться.
И не надо демагогии про то что "никто так не сказал": публикация - это те же слова. Спасибо хоть "юристы", а не "жиды" написал, земной поклон за тактичность.
А вообще все развивается так как я и предполагал, за этой организацией я давно наблюдаю. Интересно, на чьи деньги они действуют, чья оккупация грядет на смену нынешней?Подробнее
Опять Вы коверкаете. Я ничего подобного не писал. Я не горжусь, я констатирую. И я в праве обидиться, когда оскорбляют меня, как русского. Так же, как евреи обижаются на анекдоты про них.
РНЕ - кучка клоунов. И это тоже отдельный случай. Это реакция на проблему. Реакция извращенная, но очень привлекательная и доступная для понимания не очень образованного большинства(!).
Теперь про публикацию Егора. Это гротеск, резкий конечно, но все же. Но что в нем не правда? Вот давайте факты, а не эмоции.Подробнее
Меня эта публикация оскорбила и к Егору я поменял свое отношение самым резким образом.
Я не понимаю какого йуха я должен натыкаться на такую хренотень, я себе такого не позволяю да и не способен просто позволить в силу прежде всего убеждений, а так же воспитания. И от других ожидаю такого же терпимого, тактичного и корректного поведения.
Что, слишком много?
P.S. содержание этой и подобных публикаций, против кого бы они ни были направлены, разбирать не собираюсь: в говне противно возиться.
Re: Re: Re: Re: О России и Либерастизме.
от:Alex Dumenko
Почему-то в связи с дефолтом вспоминаются не эфемерные либералы-евреи (кстати, пофамильно почему-то никто не назван), а Ельцин, который накануне вещал, что дефолта не будет, да его премьер Кириенко...Подробнее
Оставте евреев в покое. Ни один еврей по-пьяни калинку не танцевал в Германии. Давайте оставим славного сына России Ельцина в покое тоже. Равно как и очень богатых евреев... Меня (например) больше волнует сосед с 5 этажа регулярно писающий в лифте. Какая жалость, что он русский. А то убил бы уже. А так свое - родное...да я и в соседнем лифте могу подняться пока первый высохнет...
Re: Re: Re: О России и Либерастизме.
от: Шнапс-капитан Скотинин
Но что в нем не правда? Вот давайте факты, а не эмоции.
А что в нем правда? Бред, к реалиям жизни не имеющий никакого отношения.
Re: Re: Re: Re: О России и Либерастизме.
от:АлИ
Я не понимаю какого йуха я должен натыкаться на такую хренотень, я себе такого не позволяю да и не способен просто позволить в силу прежде всего убеждений, а так же воспитания. И от других ожидаю такого же терпимого, тактичного и корректного поведения.
Что, слишком много?Подробнее
Многовато, IMHO. В идеале нужно быть максимально требовательным к себе и ничего не ждать взамен от окружающих - тогда и жить проще. ;)
от:АлИ
P.S. содержание этой и подобных публикаций, против кого бы они ни были направлены, разбирать не собираюсь: в говне противно возиться.[/color]Подробнее
Ну, тут все же есть какое-то зерно неискренности - Вы себя идентифицируете с народом, который кто-то оскорбил. Это нормальная реакция, и я даже разделяю Ваше недоумение и обиду. К сожалению для Вас, да и для меня, форум имеет большее отношение к живущим внутри РФ, чем вне ее пределов. Соответственно, нам, как гостям, остается либо оставаться и соглашаться с отношением некоторых "хозяев", либо покидать негостеприимный "дом". ;)
Re: Re: Re: Re: О России и Либерастизме.
от: RVRот:Шнапс-капитан Скотинин
Теперь про публикацию Егора. Это гротеск, резкий конечно, но все же. Но что в нем не правда? Вот давайте факты, а не эмоции.
Капитан, Али рефлексирует на недавнюю драчку Егора с Пухошугателем. Это когда Егора буквально справоцировали и он отреагировал не совсем адекватно (я бы вообще не заметил таких выпадов) И сейчас Али хочется некоей сатисфакции или, как минимум, удовлетворения признанием своего оппонента (надо сказать, не особо стесняющегося в выражениях) неправым. А Вы ведетесь, капитан, на это и даете повод к бессмысленной грызне. Некоторые любят здесь "занимать место в партере", но уже как-то скучно становится. А?...И еще мне не совсем понятно почему гражданина из Тель-Авива, так беспокоит какая-то организация в далекой и холодной России...Лично мне она даже в Москве по-барабану. Я их не видел никогда.Подробнее
1) очевидно Вы со мной малознакомы. Я и про драку Якова с Егором от Вас узнал. Нет, уважаемый, я сам за себя.
2) меня всякие фашисты беспокоят, Дробицкий яр знаете?А пару месяцев назад полез в драку с активистами фашисткого движения "КАХ" (это движение в Израиле вне закона). Так что я антифашист непредвзятый.
Re: О России и Либерастизме.
Теперь про либерализм. Жень, ты сам пишешь про свободную рыночную "ыкономику". Прекрасно! Невидимая рука и фсе такое... Но! Возвращаемся к ней, к родимой. Первое. Возникновение и развитие рыночных отношений основано на ограниченности ресурсов. ( я опускаю частную собственность - это святое! ;) )
То есть, если ресурсы ограничены, соответственно, распоряжаясь ими на правах частной собственности и полной либерты я могу устанавливать на них свободные цены. А могу вообще не продавать. А все остальные могут их у меня покупать. Или не покупать. Но тут, у меня возникает маразматическая идея - власть и контроль над остальными членами общества. Я хочу, чтобы все! И тут я начинаю использовать свои ресурсы (предположим воду или еду - энергию, нефть, уголь и т.д.) для достижения этой цели - пусть эта цель исповедание какого-либо убеждения всеми членами общества - например тотальное поклонение мне и соблюдение обряда (в знак преданности мне) татуирования лба моими инициалами. Общество свободное, я ведь могу свободно распоряжаться имеющимися у меня ресурсами? А вы свободны покупать или не покупать. И вот в обмен на эти ресурсы я нанимаю журналистов, телевизионщиков - пусть расскажут как это здорово, поклоняться Мне! Провожу грандиозные акции в поддержку Меня приглашая проплаченных Мной певцов...
Раздаются робкие голоса протеста, но я плачу еще бандитам и полиции, чтоб заткнули. Я плачу опять прессе и те печатают сенсационные разоблачения моих опонентов...
Жень, опять не понятно? Свобода есть у всех. Но у каждого ее не одинаковое количество. Значит, кто-то свободнее. Значит, есть в рамках одного общества либералы (имеющие полноту свободы) и не либералы (ограниченные в своей свободе) и люто ненавидящие первых.
Вот в этом как раз и состоит противоречие и трагедия либерализма. Противоречие законов рынка законам человеческого общества.
То есть, если ресурсы ограничены, соответственно, распоряжаясь ими на правах частной собственности и полной либерты я могу устанавливать на них свободные цены. А могу вообще не продавать. А все остальные могут их у меня покупать. Или не покупать. Но тут, у меня возникает маразматическая идея - власть и контроль над остальными членами общества. Я хочу, чтобы все! И тут я начинаю использовать свои ресурсы (предположим воду или еду - энергию, нефть, уголь и т.д.) для достижения этой цели - пусть эта цель исповедание какого-либо убеждения всеми членами общества - например тотальное поклонение мне и соблюдение обряда (в знак преданности мне) татуирования лба моими инициалами. Общество свободное, я ведь могу свободно распоряжаться имеющимися у меня ресурсами? А вы свободны покупать или не покупать. И вот в обмен на эти ресурсы я нанимаю журналистов, телевизионщиков - пусть расскажут как это здорово, поклоняться Мне! Провожу грандиозные акции в поддержку Меня приглашая проплаченных Мной певцов...
Раздаются робкие голоса протеста, но я плачу еще бандитам и полиции, чтоб заткнули. Я плачу опять прессе и те печатают сенсационные разоблачения моих опонентов...
Жень, опять не понятно? Свобода есть у всех. Но у каждого ее не одинаковое количество. Значит, кто-то свободнее. Значит, есть в рамках одного общества либералы (имеющие полноту свободы) и не либералы (ограниченные в своей свободе) и люто ненавидящие первых.
Вот в этом как раз и состоит противоречие и трагедия либерализма. Противоречие законов рынка законам человеческого общества.
Re: Re: Re: Re: Re: О России и Либерастизме.
от:АлИ
1) очевидно Вы со мной малознакомы. Я и про драку Якова с Егором от Вас узнал. Нет, уважаемый, я сам за себя.
2) меня всякие фашисты беспокоят, Дробицкий яр знаете?А пару месяцев назад полез в драку с активистами фашисткого движения "КАХ" (это движение в Израиле вне закона). Так что я антифашист непредвзятый.Подробнее
Али, я, к сожалению с Вами вообще не знаком. Фашисты меня не беспокоят. Дробицкий яр был очень давно. Ситуация сейчас радикально изменилась. А если лезть с активистами в драку, можно легко потерять здоровье, потерю которого никто не то что не оценит, но и не восполнит. Так что за себя (на самом деле) это я. А Вы, кроме себя за что то еще. Я бы советовал Вам (без издевки и подколов) не реагировать так активно на все что происходит вокруг Вас. Везде дерьма хватает, но большинство живет нормально. По крайней мере вокруг меня - я не вижу никаких фашистких митингов, люди ночью не пропадают сотнями от репрессий по национальному признаку и т.д. Вроде все спокойно. Не обиделись?
Re: Re: О России и Либерастизме.
от: Шнапс-капитан Скотинин
Значит, есть в рамках одного общества либералы (имеющие полноту свободы) и не либералы (ограниченные в своей свободе) и люто ненавидящие первых.
Нда... бред полный...
Re: Re: Re: О России и Либерастизме.
от: enfant terribleот: Шнапс-капитан Скотинин
Значит, есть в рамках одного общества либералы (имеющие полноту свободы) и не либералы (ограниченные в своей свободе) и люто ненавидящие первых.
Нда... бред полный...
Ага, как в анекдоте про внучку декабриста "... Хотят, чтобы не было богатых? Странно, мой дед хотел, чтобы бедных не было..."
Re: Re: О России и Либерастизме.
от: Шнапс-капитан Скотинин
Первое. Возникновение и развитие рыночных отношений основано на ограниченности ресурсов. ( я опускаю частную собственность - это святое! ;) )
Капитан, возникновение рыночных отношений основано на предмете производства и средств приобретения предмета производства. Это, кажется, история в 5 классе.
И разница между всеми лишь в средствах. Возможности есть у каждого. Законы рынка не могут противоречить законам общества, потому что являются их следствием.
