Тема закрыта

О России и Либерастизме.

Всего 112 сообщ. | Показаны 41 - 60
Re: Re: О России и Либерастизме.
Цитата:
от: enfant terrible
Возвращаясь к заголовку ветки. Нащот ругаемого многими либерализма. Дайте плиз определение, основные черты и объясните чем он плох.

Выбирай:
Толковый словарь Ушакова:
[quot]Система политических идей, взглядов и стремлений, свойственная идеологам промышленной буржуазии эпохи ее подъема, отстаивающая, трусливо и непоследовательно, политические свободы в интересах "свободы приобретения" и эксплоатации пролетариата.... Буржуазный либерализм уже во время великой революции обнаружил свою контрреволюционность... Ленин. Русский либерализм… пережил... эволюцию от сторонника свободы к безвольному и подлому пособнику абсолютизма. Ленин. [/quot]
Современная энциклопедия:
[quot]ЛИБЕРАЛИЗМ (от латинского liberalis - свободный), идейное и общественно-политическое течение, возникшее в европейских странах в 17 - 18 вв. и провозгласившее принципы гражданских, политических, экономических свобод. Истоки либерализма - в концепциях Дж. Локка, физиократов, А. Смита, Ш. Монтескье и др., направленных против абсолютизма и феодальной регламентации. Идеи либерализма получили первое воплощение в Конституции США (1787) и Декларации прав человека и гражданина (1789) во Франции. В 19 - начале 20 вв. сформировались основные положения либерализма: гражданское общество, права и свободы личности, правовое государство, демократические политические институты, свобода частного предпринимательства и торговли. Современный либерализм (неолиберализм) исходит из того, что механизм свободного рынка создает наиболее благоприятные предпосылки для эффективной экономической деятельности, регулирования социальных и экономических процессов; вместе с тем постоянное вмешательство государства необходимо для поддержания нормальных условий конкуренции. В последние десятилетия происходит сближение идей либерализма, консерватизма и социал-демократии. [/quot]
Энциклопедия Брокгауза и Эфрона:
[quot]Либерализм - в политике так наз. направление, противоположное консерватизму; в философии и религии он противополагается ортодоксальности (редко, напр. у Бокля, встречается терминиллиберализм). Это слово происходит от лат. liber - свободный. Л., вобщем, есть стремление к общественным реформам, имеющим целью свободуличности и общества, а также к свободе человеческого духа от стеснений,налагаемых церковью, традицией и т. д. Хотя слово Л. входит вупотребление (и связанное с ним понятие усваивается обществом) лишь вХVIII в., а общераспространенным делается лишь в XIX в., но либеральныестремления можно найти уже в глубокой древности. С образованием древнегогосударства, основанного на рабстве, а иногда и на более или менеетиранической власти царей, появляются люди или группы людей,протестующие в той или другой степени, но сознательно, против этихобщественных устоев. Так например, в словах Гемона, Креонова сына (в"Антигоне" Софокла), выставлена целая либеральная теория общественногостроя, а Прометей у Эсхила является олицетворением человеческого разума,протестующего против стеснений как религиозных, так и политических.Древний политический Л., не только не отрицавший рабства, а строивший нанем, был (с современной точки зрения) односторонним, тем более, что онвовсе не отстаивал прав личности. Философским Л. в древности запечатленыучения многих школ, значительно отступавших от начал господствовавшейрелигии. В средние века печатью Л. отмечены главным образом религиозныетечения. Направляясь в действительности против могущества папства икатолической церкви, они по форме являются чисто рационалистическими,отвергая догматы католической религии и отстаивая свободу человеческогоума в поисках за истиной против духа авторитета, которым проникнуткатолицизм. Великий переворот, произведенный реформацией, в этом смыслебыл либеральным, хотя одним из его последствий было усиление властисветских правителей. Развитие абсолютизма направило Л. в сторону чисто иявно политическую, хотя рядом с этим, ввиду тесных связей абсолютизма сразличными церквами, в том числе и протестантскими, значение Л. вобласти философии не только не прекратилось, но даже усилилось. Втечение XVI - XVIII в. Л., защищаемый по преимуществу буржуазией,которая вела борьбу с монархией и аристократией за свободу труда ипроизводства, за равенство всех перед законом, за участие народа в делахуправления, был учением чисто демократическим. Наиболее ярким, хотя и некрайним, выразителем духа Л. в XVIII в. был Вольтер. В чистополитической области ярко либеральным являются также "Esprit des lois"Монтескье и (в еще более узкой сфере) знаменитая книга Беккариа, а вобласти экономической - "Богатство народов" Адама Смита. Л. у Монтескьеносит отпечаток еще несколько аристократический; он не признает полногоравенства людей и отстаивает в деле управления государствомпреимущественные права некоторых общественных классов. Более крайний Л.,связанный с демократизмом, нашел свое выражение в американской и позднеево французской революции, преимущественно в "декларации прав". Вэкономической сфере выработалась известная формула: laissez faire,laissez passer. В XIX в. либеральные идеи стали гораздо глубже ираспространились значительно шире. В области философии и религии Л.стремится предоставить человеческому уму полную свободу, требуя, в связис этим, свободы совести и свободы слова; в области государств.устройства Л. отстаивает конституц. порядки против абсолютизма, местноесамоуправление против централизации, свободу личности против полицейскойопеки, равноправность женщины, отмену сословных привилегий, участиенародного элемента в отправлении правосудия, равномерное распределениеподатного бремени (одно из обычных требований Л. - прямой подоходныйналог). В области экономической Л., в его чистом виде, являетсяпротивником стеснений свободы торговли (следовательно, фритредерским) исвободы труда (следовательно, противником фабричного законодательства).Однако, вследствие сложности общественной жизни, господство этого идеалав полном объеме невозможно, и потому с Л. случилось тоже самое, что и сконсерватизмом, т. е. возникли учения, вполне либеральные в одномотношении и враждебные Л. в другом (особенно часто совмещается Л. вфилософии с консерватизмом в политике - Штраус, Тэн и мн. др.); в самомидеале Л. появились поправки, дополнения и, как неизбежное следствие,противоречия. Рядом с консерватизмом у Л. явился новый противник -демократизм, уже в XVIII веке, напр. в сочинениях Руссо, значительноотступавший от чистого Л., а в XIX в. вылившийся в форму социализма,который воспринял главные положения Л., пополнив их отрицанием личногоправа собственности вообще (коммунизм) или на орудия производства. Вборьбе с этим противником Л. принял новые формы; местами (Бельгия,Австрия) под его знаменем стоят люди, в борьбе с демократией дошедшие доотрицания всеобщего голосования и других, еще недавно (1848) основных,положений Л. Местами (Франция) Л. стремится сохранить неприкосновеннымсвое знамя, хотя это ему плохо удается; там он является учением чистобуржуазным. Сводя роль государства к возможному минимуму, он в теориисближается с анархизмом, но на практике, протестуя против многихдемократических мероприятий (обязательного обучения, фабричногозаконодательства и т. п.), является консервативным. В литературенаиболее типичным представителем Л. подобного рода является англичанинГ. Спенсер, особенно в книге "The mаn versus the state". Иногда Л. (илиего крайняя форма, радикализм) идет на уступки демократизму илисоциализму и, отказываясь от своего взгляда на задачи государства, отформулы laissez faire, laissez passer, сохраняет до некоторой степенисвой прежний демократический харахтер. Ср. Rudel, "Geschichte desLiberalismus" (Кобленц, 1890; касается только Германии). В. В.-ов Либих Юстус Либих Юстус (Liebig) - химик (1803 - 1873).Первоначальное образование получил в дармштадтской гимназии.Университетское образование получал (1819 - 22) в Бонне и Эрлангене. В1822 г. переехал в Париж, где, благодаря своей научной работе,представленной французской акд. наук, стал известен АлександруГумбольдту, через которого вошел в тесные сношения с Гей-Люссаком. Л.уже с 1824 г. сделался экстраординарным, а с 1826 г. и орд. профессоромхимии в Гиссене. Благодаря своим необыкновенным дарованиям, Л. скоросделался главой научной школы. При поддержке правительства им былаустроена первая в Германии образцовая лаборатория, которая болеечетверти столетия привлекала ученых всех стран. Многие из русских ученыхбыли учениками Л., как напр. А. Воскресенский, Н. Зинин, Ходнев, Н.Ильенков, Н. Соколов. Л. великим герцогом гессенским произведен вбаронское достоинство. С 1852 г. состоял профессором в мюнхенском унив.,с 1860 г. - президент академии наук и главный консерватор научных музеевгосударства. В Дармштадте ему поставлен памятник в 1887 г.; в Гиссене в1890 г. и еще ранее, в 1883 г., немецкое химическое общество воздвиглоему памятник на Максимилиановской площади в Мюнхене. Нельзя неудивляться разнообразию, многочисленности и плодотворности работ Л.Изданная им в 1840 г. (9 издание в 1876 г.), "Die organische Chemie inihrer Anwendung auf Agrikultur u. Physiologie" была, по справедливомувыражению Гофмана, благодеянием для человечества. Eго "Naturwissensch.Briefe uber die moderne Landwirtschaft" (Лпц., 1859 г.) не толькоинтересны для химии, но и для остальных отраслей естествознания. Неменее известны его "Die organische Chemie in ihrer Anwendung aufPhysiologie u. Pathologie" (1842, 3 изд. 1816 г.). Эти работы переведенына французский, английский, итальянский, венгерский и русский языки. Издругих капитальных сочинений укажем на "Theorie u. Praxis in derLandwirtschaft" (1856). Кроме большого числа научных работ, указанныхниже, Л. редактировал "Annalen der Chemie u. Pharmacie", издаваемый им с1832 г. совместно с Гейгером, с 1851 - с Велером и Коппом. Совместно сПоггендорфом им начато издание "Handworterbuch der Chemie", и, крометого, им была обработана химическая часть в "Учебнике фармации" Гейгера,органическая часть которого вышла как самостоятельный "Учебник химии"(1839 - 43). Научные работы Л. также касаются всех отраслей этой науки.В технической и агрономической химии важны его исследования надцианистым калием в применении его к фабрикации желтой кровяной соли игальванопластике, работы об альдегидах при фабрикации уксуса, опыты надсеребрением стекла для фабрикации зеркал, над известковымисуперфосфатами в применении к земледелию. В области аналитической химиизаслуживают большого внимания работы, касающиеся метода отделения никеляот кобальта, метода определения кислорода воздуха при помощипирогалловой кислоты, а также определение соли и мочевины в мочечеловека и хищных животных. Главная заслуга Л. несомненно, однако,принадлежит к области органической химии. Он усовершенствовал аппаратдля сжигания органических соединений (печь Либиха) и улучшил методанализа; исследовал почти все важнейшие органические кислоты; изучилпродукты разложения спирта хлором, продукты окисления алкоголя и сверхтого составные части жидкостей мяса. Л. открыл в аммелине и меламинепервые могущие быть искусственно приготовленными углеродосодержащиеоснования, нашел в моче сначала травоядных, а потом человека -гиппуровую кислоту, в жидкости мяса - креатинин и инозиновую кислоту и тирозин, как продукт разложенияказеина. Он отличил далее цинтонин - главную составную часть веществамускулов - от кровяного фибрина. С Велером Л. предпринял исследованиециановой и мочевой кислот, радикала бензойной кислоты и масла горькихминдалей. Л. известен и как оратор. Между речами, сказанными им какпрезидентом акд., следует указать речь "О Франце Бэконе Веруламском"(1863), "Индукция и дедукция" (1865), одна из позднейших - "Развитиеидей естествознания". В. Курилов Ср. Hofmann, "The lifework of L. in experimental and philosophicalChemistry" (Лонд. 1876); Bischoff, "Ueber d. Einfluss J. L-s auf d.Entwickelung d. Physiologie"; Vogel, "J. L. als Begrunder d.Agrikulturchemie"; Erlenmeyer, "Ueber d. Einfluss L-s auf d.Entwickelung d. reinen Chemie.[/quot]
Re: Re: Re: Re: О России и Либерастизме.
"Социально-политическая ориентация и движение, провозглашающие свободу индивида во всех областях жизни, как условие развития общества. Либерализм в экономике поддерживает свободу частного предпринимательства и конкуренции; в политике правовое государство, парламентарную демократию, расширение политических и гражданских прав и свобод"
Ну типа - официально. А реально - утопическое направление общественно политической мысли. (К.Маркс)

Плох тем - что утопичен, а значит лжив!
Re: Re: Re: О России и Либерастизме.
Цитата:
от: Бразильский журналист
Цитата:

от:enfant terrible
Возвращаясь к заголовку ветки. Нащот ругаемого многими либерализма. Дайте плиз определение, основные черты и объясните чем он плох.


Современная энциклопедия:
[quot]ЛИБЕРАЛИЗМ (от латинского liberalis - свободный), идейное и общественно-политическое течение, возникшее в европейских странах в 17 - 18 вв. и провозгласившее принципы гражданских, политических, экономических свобод. Истоки либерализма - в концепциях Дж. Локка, физиократов, А. Смита, Ш. Монтескье и др., направленных против абсолютизма и феодальной регламентации. Идеи либерализма получили первое воплощение в Конституции США (1787) и Декларации прав человека и гражданина (1789) во Франции. В 19 - начале 20 вв. сформировались основные положения либерализма: гражданское общество, права и свободы личности, правовое государство, демократические политические институты, свобода частного предпринимательства и торговли. Современный либерализм (неолиберализм) исходит из того, что механизм свободного рынка создает наиболее благоприятные предпосылки для эффективной экономической деятельности, регулирования социальных и экономических процессов; вместе с тем постоянное вмешательство государства необходимо для поддержания нормальных условий конкуренции. В последние десятилетия происходит сближение идей либерализма, консерватизма и социал-демократии. [/quot]

Подробнее

Вот это - самое адекватное определение. А теперь вопрос: чем он плох?
Re: Re: Re: Re: Re: О России и Либерастизме.
Цитата:

от:Шнапс-капитан Скотинин
"Социально-политическая ориентация и движение, провозглашающие свободу индивида во всех областях жизни, как условие развития общества. Либерализм в экономике поддерживает свободу частного предпринимательства и конкуренции; в политике правовое государство, парламентарную демократию, расширение политических и гражданских прав и свобод"
Ну типа - официально. А реально - утопическое направление общественно политической мысли. (К.Маркс)

Плох тем - что утопичен, а значит лжив!

Подробнее

Чем же он утопичен?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: О России и Либерастизме.
Цитата:

от:enfant terrible
Цитата:

от:Шнапс-капитан Скотинин
"Социально-политическая ориентация и движение, провозглашающие свободу индивида во всех областях жизни, как условие развития общества. Либерализм в экономике поддерживает свободу частного предпринимательства и конкуренции; в политике правовое государство, парламентарную демократию, расширение политических и гражданских прав и свобод"
Ну типа - официально. А реально - утопическое направление общественно политической мысли. (К.Маркс)

Плох тем - что утопичен, а значит лжив!

Подробнее

Чем же он утопичен?

Подробнее

Тем, что в условиях "ограниченности ресурсов" всегда кто-то боле свободен, а кто-то менее. В этом и есть противоречие либерализьмы. С одной стороны - либерализьм и рынок, с другой - распределение и контроль.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О России и Либерастизме.
Цитата:

от:Шнапс-капитан Скотинин
Цитата:

от:enfant terrible
Цитата:

от:Шнапс-капитан Скотинин
"Социально-политическая ориентация и движение, провозглашающие свободу индивида во всех областях жизни, как условие развития общества. Либерализм в экономике поддерживает свободу частного предпринимательства и конкуренции; в политике правовое государство, парламентарную демократию, расширение политических и гражданских прав и свобод"
Ну типа - официально. А реально - утопическое направление общественно политической мысли. (К.Маркс)

Плох тем - что утопичен, а значит лжив!

Подробнее

Чем же он утопичен?

Подробнее

Тем, что в условиях "ограниченности ресурсов" всегда кто-то боле свободен, а кто-то менее. В этом и есть противоречие либерализьмы. С одной стороны - либерализьм и рынок, с другой - распределение и контроль.

Подробнее

Ничо не понял.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О России и Либерастизме.
Почитайте Адама Смита и Кейнса.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О России и Либерастизме.
Цитата:
от: Шнапс-капитан Скотинин
Почитайте Адама Смита и Кейнса.

Ты мне не сцылки давай, ты мне объясни, в чем:
1) утопичность либерализма.
2) нехорошесть оного.

То, что тебе известны такие имена это хорошо. Я не вижу понимания.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О России и Либерастизме.
Цитата:
от: enfant terrible
Цитата:

от:Шнапс-капитан Скотинин
Почитайте Адама Смита и Кейнса.

Ты мне не сцылки давай, ты мне объясни, в чем:
1) утопичность либерализма.
2) нехорошесть оного.

То, что тебе известны такие имена это хорошо. Я не вижу понимания.

Подробнее

Присоединяюсь: тоже хочется объяснений. Вдруг так хорошо разъяснят, что я тут же радостно вольюсь в стройные ряды. ;)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О России и Либерастизме.
Существует несколько интерпретаций национальности и принадлежности к той или иной нации. Трактовать можно как угодно, но главным фактором здесь является идеологическая составляющая(ведомая государством) и самоидентификация человека (жаль что сейчас нет политэкономии в вузах, да Роман? :D ). Когда было необходимо тотальное сплочение народа, во имя выживания, обобщалось как "русские", в средствах массовой информации и идеологии. Когда же население находилось в спокойном ритме жизни, ничто не мешало самоидентификации людей. Не угрожало целостности государства. Некоторые, особенно ярые любители делить и вешать ярлыки (коих всегда хватало на Руси), рассматривали все по принципу подавляющего большинства. Например никто в России никогда не стал бы пропагандировать, скажем, еврейское или татарское...,равно как и в Израиле, Татарстане,... не стал бы превозносить русское. Это свойственно народу, определяющему национальность государства. Ведь русских большинство в России, как ни крути. Плюс еще в России всегда любили илюбят искать "крайнего" и козла отпущения, обвиняя во всех смертных грехах кого угодно, только не себя. Но когда русский человек выставляет себя в невыгодном свете, нажрется, например и собьет человека на остановке, все говорят (не облее двух часов, как правило): "вот пьянь, напился и сгубил невинную душу", но стоит сбившему оказаться (не дай Бог) кавказцем, начнется активное муссирование общественного мнения, дескать, кавказцы убивают русских в любом удобном случае и месте и пр. Это удобнее всего, не более. Еще есть несколько вещей, о которых людям просто нравится судачить и размышлять. Как правило это вопросы риторические, потому что всегда есть уверенность в том, никто тебя не опровергнет однозначно. Вот если посмотреть на последнюю тенденцию в форуме, у всех (образованно и основательно) дискутирующих о национальностях, привилегиях и пр., то никто и никого, по-большому счету не смог ни в чем убедить. Но зато, как приятно поспорить, проявить эрудицию, знание истории, политических канонов, конвенций и прочей лабуды (слово "лабуда", истории не касается :D ) А в итоге все равно дальше того, что в нашей стране живут русские, кавказцы, евреи и многие другие мы никуда не денемся и ничего с этим не сделаем. Веселит, что в конце концов все дискуссии сводятся к тому что ничего поделать нельзя, так зачем это обсуждать и, главное, спорить? И еще. Лично мое мнение, что не стоит жонглировать терминами, истинного значения которых многие не знают, а если и знают, то не нужно притягивать за уши и создавать контекст. Это утопично. Это никогда не приведет к логическому и позитивному разрешению. Либерализм - понятие настолько по-разному применимое, что математически зависит от контекста в котором используется -
Либерализм:

Либерализм Общественные науки от Глоссарий.ру
Либерализм - общественное движение: - провозглашающие свободу индивида во всех областях жизни как условие развития общества; - поддерживающее (в экономике) свободу частного предпринимательства и…

либерализм История Отечества
либерализм идейное и общественно-политическое течение, возникло в Европе в XVII-XVIII вв., провозглашало принципы гражданских, политических, экономических свобод. В России либерализм зародился на рубеже…

Либерализм Брокгауз и Ефрон
Либерализм, 1) направление в политике, противоположное консерватизму, стремление к реформам и организации государства и общества на началах свободы личности, свободы от притеснений, налагаемых церковью…

Либерализм БСЭ
Либерализм, буржуазное идеологическое и общественно-политическое течение, объединяющее сторонников буржуазно-парламентского строя, буржуазных свобод и свободы капиталистического предпринимательства. Л…


Видно насколько значение слова зависит от контекста и идеологии? Не становитесь жертвами общественного мнения, навязываемого СМИ. Они себе рейтинг поднимают, а вы истину пытаетесь понять. Вот для этого и существует образование, что бы после окончания ВУЗа, каждый смог сам для себя определить что черное, а что белое.
Re: О России и Либерастизме.
Цитата:

от:Шнапс-капитан Скотинин
Не успел высказаться. В аналогичной ветке. Вчера слушал интервью В. Гостюхина на Эхо Москвы. Так вот он там с присущей ему жесткостью сказал - Мне противно то,что сейчас нам навязывают в СМИ: стоит только самоидентифицироваться - я - русский! и тебя тут же обвиняют в национализме и шовинизме!

Подробнее



гм...
ну ладно, можно даже оставить в стороне разговор о том, что такое "русский"...
но может он просто как-то не так "самодентифицировался" ?

я вот всю жизнь "самоидентифицируюсь" как русский, а обвинений в национализме и шовинизме в свой адрес что-то слышать не приходилось, честное слово...

"самоидентифицироваться" - слово на самом деле совершенно бессмысленное до тех пор, пока не оговорено как именно это делается, зачем и что из этого следует. Может, обвинения в национализме и шовинизме возникают не из факта "самоидентификации", а из того, зачем это делается?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О России и Либерастизме.
Цитата:
от: Шнапс-капитан Скотинин
Плох тем - что утопичен, а значит лжив!

Чем же он утопичен? [/quote]
Тем, что в условиях "ограниченности ресурсов" всегда кто-то боле свободен, а кто-то менее. В этом и есть противоречие либерализьмы. С одной стороны - либерализьм и рынок, с другой - распределение и контроль. [/quote]


гм...
а кто из "измов" не утопичен и не лжив ?
есть примеры?


тут впору дядьку Черчилля вспомнить - "демократия - это плохая система, но все остальные еще хуже" :-)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О России и Либерастизме.
Цитата:
от: RVR
значение слова зависит от контекста и идеологии

В точку! Именно это я и хотел показать тремя разными определениями.
Цитата:
от: RVR
каждый смог сам для себя определить что черное, а что белое.

Опять же - полностью согласен! Умница, Руслан!

Скажем, позиционирую ли я себя в качестве либерала? И да, и нет.
Относительно либертарианских идей в духе высказываний Жени (анфан террибля) - я консерватор, противник либерастии и ваще левый.
Но, согласно тенденции, подтвержденной в рамках исследования о стратификации российского общества, признавая приоритет гражданского общества, права и свободы личности, правового государства - безусловный либерал.
Такие вот мы все татары - россияне... ;)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О России и Либерастизме.
Цитата:

от:Бразильский журналист
Относительно либертарианских идей в духе высказываний Жени (анфан террибля) - я консерватор, противник либерастии и ваще левый.
Но, согласно тенденции, подтвержденной в рамках исследования о стратификации российского общества, признавая приоритет гражданского общества, права и свободы личности, правового государства - безусловный либерал.
Такие вот мы все татары - россияне... ;)

Подробнее

Вот я к тому же и пытаюсь подвести Ш-Копетана. Ибо грит он, шо либерализм - ацтой, а внятно объяснить сие не может ;)

Кстати, ты забыл упомянуть про свободную ык-ономеку :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О России и Либерастизме.
Цитата:
от: enfant terrible
Кстати, ты забыл упомянуть про свободную ык-ономеку :)

А я, кстати, убежденный сторонник необходимости системы управления экономикой.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О России и Либерастизме.
Цитата:
от: Бразильский журналист
Цитата:
от: enfant terrible
Кстати, ты забыл упомянуть про свободную ык-ономеку :)

А я, кстати, убежденный сторонник необходимости системы управления экономикой.

А я между прочим в птнц страшно нажрался. Как свенья :D

Про сестему - да, согласен.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О России и Либерастизме.
Цитата:
от: Бразильский журналист

А я, кстати, убежденный сторонник необходимости системы управления экономикой.



По мне, так система управления экономикой базируется на двух составляющих - подавление неконтролируемого общественного мнения и блюдение идеологии; второе - контроль финансовых потоков на государственном уровне.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О России и Либерастизме.
Я, к стати, не удивлюсь, если когда нибудь выяснится, что эти главы большой 8-ки на саммитах в карты играют и более ничего. Ведь никто не знает о чем о ни там говорят и что делают на самом деле. Когда они одни в большой комнате без прессы.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О России и Либерастизме.
Цитата:

от:RVR
Я, к стати, не удивлюсь, если когда нибудь выяснится, что эти главы большой 8-ки на саммитах в карты играют и более ничего. Ведь никто не знает о чем о ни там говорят и что делают на самом деле. Когда они одни в большой комнате без прессы.

Подробнее

Я могу сказать: они там с деффками зажыгают :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О России и Либерастизме.
Цитата:
от: enfant terrible
они там с деффками зажыгают :)



Точно
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.