О резкости необходимой и достаточной.

Тема полупятничная :) родилась в результате длительных поисков объективов, исследований фотозоны и прочих умозрительных заключений :D

Какая же она нужна резкость и зачем.
Если говорить о целях любительских, то нужно чтобы объектив перекрывал разрешение фотографии 10х15 с разрешением 300 dpi (1200 линий по короткой стороне) или полный кадр монитора разрешением 1600х1200.
Т.е. в принцрпе, объектив имеющий по всему полю разрешение 1200 лкс (линий по короткой стороне) является достаточным для всех любительских целей.
НО! Это если не кадрировать снимок в дальнейшем. А значит, это утверждение истино для ЗУМ-объективов.
Для фиксов логичным шагом фокусных является 1.4. А значит в теории, может потребоваться кроп 1.4 И значит разрешение по центру поля должно быть не менее 1700 лкс.

Т.е. по сути дела, любой объектив имеющий на открытой по центру поля 1700 лкс и 1200 лкс по краю, перекрывает любительские потребност и является достаточным.
1700 лкс, кстати это 8.9 МП байеровской матрицы.

Ну и замечательно. Думаю, теперь тему можно закрывать! :D

с резкостью все просто
ее недостаток или наоборот переизбыток (ака перешарп или резкость самой оптики в ущерб рисунку) не должны мешать смотреть картинку :)) напечатанную :))

всё! :D

Цитата:

от:Painmailer
Тема полупятничная :) родилась в результате длительных поисков объективов, исследований фотозоны и прочих умозрительных заключений :D

Какая же она нужна резкость и зачем.
Если говорить о целях любительских, то нужно чтобы объектив перекрывал разрешение фотографии 10х15 с разрешением 300 dpi (1200 линий по короткой стороне) или полный кадр монитора разрешением 1600х1200.
Т.е. в принцрпе, объектив имеющий по всему полю разрешение 1200 лкс (линий по короткой стороне) является достаточным для всех любительских целей.
НО! Это если не кадрировать снимок в дальнейшем. А значит, это утверждение истино для ЗУМ-объективов.
Для фиксов логичным шагом фокусных является 1.4. А значит в теории, может потребоваться кроп 1.4 И значит разрешение по центру поля должно быть не менее 1700 лкс.

Т.е. по сути дела, любой объектив имеющий на открытой по центру поля 1700 лкс и 1200 лкс по краю, перекрывает любительские потребност и является достаточным.
1700 лкс, кстати это 8.9 МП байеровской матрицы.

Подробнее

Вот эту глубокую мысль не догнал...
Можно, пожалуйста, поподробней о разнице между зумами и фиксами на примере зума с ФР, скажем, 17-50 и фикса 50мм?

а почему 300 Dpi?
любители же не в типографии печатают

значит, говорить надо о Ppi,
коих 300 на дюйм невооруженным глазом не различат 95 человек
из ста (скорее 999 из 1000)
достаточно 240, а в большинстве случаев и 200,
что давно доказано практикой печати 6Мп картинок
в формат 20х30см

итого Ваше "магическое число" можно смело понизить до 800 лкс если...
ЕСЛИ ВАШЕ ТВОРЧЕСТВО ОГРАНИЧИВАЕТСЯ СТУДИЙНОЙ СЪЕМКОЙ И РУЧНОЙ ПЕЧАТЬЮ Ч/Б МИР И ШТРИХ-КОДОВ...
:cannabis:

Цитата:

от: G o r d o n
Вот эту глубокую мысль не догнал...
Можно, пожалуйста, поподробней о разнице между зумами и фиксами на примере зума с ФР, скажем, 17-50 и фикса 50мм?

Разница простая - зум позволяет произвести кадрирование не меняя точки съёмки. Набор фиксов позволяет производить кадрирование только с фиксированным шагом (например вместо 17-50 у вас 17, 24, 35, 50 мм) и в теории, если точку съёмки изменить нельзя, кадр придётся кропить. Так вот, максимальный теоретический кроп равен шагу фиксов в наборе.

Цитата:

от:Одиссей
а при чём тут 300 Dpi?
любители же не в типографии печатают
значит, речь уже идет о Ppi,
которых 300 не различат 95 человек из ста
(скорее 999 из 1000)
достаточно 240, а в большинстве случаев и 200,
что также давно известно из печати 6Мп картинок в формат 20х30см
итого Ваше "магическое число" можно смело понизить до 800 лкс если...
ЕСЛИ ВАШЕ ТВОРЧЕСТВО ОГРАНИЧИВАЕТСЯ СТУДИЙНОЙ СЪЕМКОЙ И РУЧНОЙ ПЕЧАТЬЮ Ч/Б МИР И ШТРИХ-КОДОВ...
вот только разрешение объектива

Подробнее

Я и не спорю :) Но ситуация идеальная, так сказать.

Вообще тема к тому, что часто всплывают мысли о том что такой-то или такой-то объектив не стоит брать поскольку видите ли у него всего 1500 лкс по краю кадра на открытой на коротком конце.
Как, например в этой темеhttps://foto.ru/forums/general/cifrovye-zerkalnye-fotoapparaty/521023

Полагаю, что эту глубокую мысль легко объяснить на примере 17-50 и 35 мм фикса.

Т.к. 1.42 кроп 35 мм кадра как раз даст кадр аналогичный кадру с ФР 50 мм.

Ну да.

Цитата:

от: Painmailer
Тема полупятничная :)

В понедельник очень к месту.
А вот и тема с примерами:
https://foto.ru/forums/general/cifrovye-zerkalnye-fotoapparaty/458580

Цитата:

от:Painmailer
Разница простая - зум позволяет произвести кадрирование не меняя точки съёмки. Набор фиксов позволяет производить кадрирование только с фиксированным шагом (например вместо 17-50 у вас 17, 24, 35, 50 мм) и в теории, если точку съёмки изменить нельзя, кадр придётся кропить. Так вот, максимальный теоретический кроп равен шагу фиксов в наборе.

Подробнее

Странная теория... Крайне редко совсем уж нельзя изменить точку съемки, и это уж точно быстрее, чем менять фиксы. А пример 17-50 против фикса 50 я привел именно потому, что тут, по-любому, что зум, что фикс придется кропить, если нельзя подойти ближе... Так что, по вашим требованиям кропа, от зумов нужно требовать столько же, впрочем, не суть... просто, придрался... :)

Цитата:

от: Painmailer
...Если говорить о целях любительских, то нужно чтобы объектив перекрывал разрешение фотографии 10х15...

Цитата:

от: foto-boss

Вам мало? Или вы А4 тоже с 30 см рассматриваете?

Цитата:

от: Painmailer
Вам мало?

Да. :D

Тогда надо только Zeiss и только на ФФ. А ещё лучше - СФ :)

Цитата:

от: Painmailer
Вам мало? Или вы А4 тоже с 30 см рассматриваете?

если печатать 10х15, то тему нужно переносить сюда
https://foto.ru/forums/general/cifrovye-kompaktnye-fotoapparaty/
и брать самый дешевый хлам из того что там предлагают

зеркальные камеры - для других целей.
вот по размеру печати, приличествующему зеркальной камере, и надо объектив подбирать...

Цитата:

от: Painmailer
Тогда надо только Zeiss и только на ФФ. А ещё лучше - СФ :)

С чего Вы это взяли? :D

Цитата:

от:Alexander Titov
если печатать 10х15, то тему нужно переносить сюда
https://foto.ru/forums/general/cifrovye-kompaktnye-fotoapparaty/
и брать самый дешевый хлам из того что там предлагают

Подробнее

Да, у мыла уже и геометрия отличная, и ХА нету и глубина резкости любая по вкусу - всё как у зеркала и шумов нет на ИСО 800.
Не ради детализации берут зеркалки - детализацию и на мыле можно получить в принципе.

+1.... я вот, с 5D 60х90 печатаю иногда... и зачем-то рассматриваю вблизи... :D