О композиции (попытка обсуждения фотографий)

Цитата:

от: ОРЕХОВОЕ_БЕЗУМИЕ
любая картина мазня ? и Шишкин и Саврасов а с ним же и кустдиев ? а ? Yd ну не позорься дальше то

А Вы посмотрите на любую картину в упор - что Вы видите! Правильно, - мазки краски! А в изображение они складываются в Вашем глазу! Кто еще из нас позорится?!

P.S. Черт, все-таки приятно иметь в форуме собственного кащенита! Вот она - слава! :D Вот у Тихомирова тоже Профессор был, жаль только, что Тихомиров больше не заходит, а Профессор все еще маячит тут как говно в проруби!

Ну, выскажу и я свое мнение.
Скажите, когда Вы снимали этот кадр Вы знали что получиться ? Думаю нет... А я думая, что фотограф должен видеть, то что у него получится.
Да, эта фотография мне нравится своим стилем, но в то же время при желании можно много подобных наснимать, она притягивает взгляд своей необычностью ЗДЕСЬ ПОДОБНЫХ НЕ МНОГО но я повторяю, что воспроизвести подобное не составит особого труда, Вы можете работать в подобном стиле и будете узнаваемы :)

ИМХО

Вот тут гворили -- дескать "тот у кого нет собственных фоток..." А что? Не бывает профессионельных зрителей, дегустаторов и т. п.?
Если человек пересмотрел кучу работ разных жанров, прочитал массу литературы, сформировал собственное мнение....
Искусствовед не может оценивать спектакль пока не сыграет хоть в одном? А лучше в 10ти? ))
Смешно-с!

М.

Кстати о "Черном квадрате", господа, как вы можете о нем судить, не зная истории кубизма. Если эту картину расматривать с точки зрения кубизма, то он явился в свое время гениальным моментом, а что касается, что любой его мог нарисовать, нарисовать да, но осознать нет.

Цитата:

от: YD

Как же вы все трое одинаково аргументируете...

Меня, как я понимаю, вы в "этих троих" тоже записали? Хотя тогда получается минимум четверо :-) Но про никакие фото критиканов - это точно про меня :- )

Цитата:

от:YD

Я ее выложил, потому что хотел получить аргументированный разбор, а вместо этого меня два раза обозвали бездарем, а работу мою несколько раз объявили мазней и нефотографией! Согласитесь, это мало похоже на то, чего я ожидал!

Подробнее

откуда ж знать, чего вы ожидали?
И почему отзывы должны непременно соотвествовать вашим ожиданиям?

Цитата:

от: YD

Никто не сказал: "Эта работа неудачна потому что .......!"

Ну я повторюсь - эта работа не производит впечталения "работы", а производит впечатление элементарного брака на этапе проявки или печати. Что этот брак был сознательно задуман и использован как художественный прием - по "работе" не видно. Посему это и назвать "работой" язык не поворачивается и обсуждать с этой точки зрения - тоже.

Кстати, у Ромаульдыча был опыт поинтересней. Посмотрите в его галерее. Когда он выкладывал действиетльно откровенный технический брак, называя его своим именем... и пытался понять, а нет ли все-таки в этом кадре, не взирая на его бракованность, чего-то этакого? Так оно гораздо интересней получалось... И местами действительно было.

Цитата:

от:Sun Master
Вот тут гворили -- дескать "тот у кого нет собственных фоток..." А что? Не бывает профессионельных зрителей, дегустаторов и т. п.?
Если человек пересмотрел кучу работ разных жанров, прочитал массу литературы, сформировал собственное мнение....
Искусствовед не может оценивать спектакль пока не сыграет хоть в одном? А лучше в 10ти? ))
Смешно-с!

Подробнее

Только для того, чтоб слыть искусствоведом недостаточно зайти в форум и сказать: "я профессиональный зритель. кто тут есть-то, а? дайте-ка взгляну на вашу серость да и спать пойду. впрочем, записывайтесь назавтра ко мне, сегодня устал..." не правда ли, этого мало? ежели нет фотографий, дайте посмотреть на ваши статьи, публикации, а может, страшно сказать!, книги? а то получается как в детстве: на парте написали "Петров из 7Б дурак". Бедный Петров и рад бы аргументированно поговорить да только не с кем. Грустно-с!:)

Цитата:

от: Radish
Скажите, когда Вы снимали этот кадр Вы знали что получиться ? Думаю нет... А я думая, что фотограф должен видеть, то что у него получится.

Почему Вы решили, что я не знал, что будет в итоге? Ну конечно, я не на 100 процентов представлял себе, что выйдет, но я знал, что хочу получить! Сначала я очень тщательно подбирал текстуру (меня даже чуть менты не замели, оказывается у нас нельзя снимать отделение почты), затем размышлял над экспозицией, чтобы идеально сбалансировать текстуру и изображение. Правда на стадии выбора сюжета я очень сильно сомневался в композиции кадра, я и сейчас сомневаюсь в композиции. Но, тем не менее, результат не стал для меня неожиданностью, скорее он явился результатом проделанной работы! Хочу заметить, что мой фотографический опыт позволяет мне с большой долей вероятности заранее предугадывать, что получится в кадре, случайности у меня - редки!

Цитата:

от:Radish
Да, эта фотография мне нравится своим стилем, но в то же время при желании можно много подобных наснимать, она притягивает взгляд своей необычностью ЗДЕСЬ ПОДОБНЫХ НЕ МНОГО но я повторяю, что воспроизвести подобное не составит особого труда, Вы можете работать в подобном стиле и будете узнаваемы :) ИМХО

Подробнее

Воспроизвести в точности? Боюсь, задача непосильная! Даже если я покажу Вам эту стенку, которая является текстурой (а я Вам ее покажу, тайну тут делать не из чего), вряд ли Вы сможете построить такой же кадр, потому что сама стенка уже выглядит по-другому. Ее может уже помыли три раза. Даже я сам не смогу повторить этот кадр, хотя казалось бы, должен суметь. Я не помню, и не вспомню, где стоял и на чем фокусировался, когда снимал сюжет! Нет, повторить сие я не возьмусь!

Спасибо Вам за то, что рассуждаете, а не кричите сразу, что автор - бездарь! Именно на такое обсуждение я и рассчитывал в самом начале!

Цитата:

от: Mik_S
Меня, как я понимаю, вы в "этих троих" тоже записали? Хотя тогда получается минимум четверо :-) Но про никакие фото критиканов - это точно про меня :- )

Нет, Вас я туда не включал, Вы ничего обидного мне не сказали! :) Трое, это Gantenbein, безумный орех и примкнувший к ним на_блюдатель, которому и был адресован мой пост, который Вы процитировали!

Цитата:

от: Mik_S
откуда ж знать, чего вы ожидали?
И почему отзывы должны непременно соотвествовать вашим ожиданиям?

Ну вроде бы нормальный человек не ждет оскорблений! Правда, я не совсем нормальный, а малость психованный, но все же ближе к нормальному! :)

Цитата:

от:Mik_S
Ну я повторюсь - эта работа не производит впечталения "работы", а производит впечатление элементарного брака на этапе проявки или печати. Что этот брак был сознательно задуман и использован как художественный прием - по "работе" не видно. Посему это и назвать "работой" язык не поворачивается и обсуждать с этой точки зрения - тоже.

Подробнее

А по-моему, на брак это не сильно похоже, там видны лоскуты объявлений, даже какие-то буковки и цифирки! Согласен, у меня перед глазами полноразмерный скан, а в интернет-версии многих деталей не разобрать, поэтому картинка в целом и воспринимается как брак! На большом формате должно быть похоже на фотографию! :)

Цитата:

от: Mik_S
Кстати, у Ромаульдыча был опыт поинтересней. Посмотрите в его галерее. Когда он выкладывал действиетльно откровенный технический брак, называя его своим именем...

Ну не могу я назвать браком то, что получилось в точности таким, как я его задумывал! Тот снимок Ромуальдыча действительно съела шевеленка, но в моем случае это ведь не так! Возможно, я и перегнул палку в силе эффекта! Дык, я и не призывал обсуждать эффект! А только композицию, что я и вынес в название темы!

Цитата:

от:YD
Как же вы все трое одинаково аргументируете, присваивая мне слова, которые я никогда не произносил! Я ее выложил, потому что хотел получить аргументированный разбор, а вместо этого меня два раза обозвали бездарем, а работу мою несколько раз объявили мазней и нефотографией! Согласитесь, это мало похоже на то, чего я ожидал!
Согласен, нелегко написать правду так, чтобы это выглядело профессионально, и при этом не было обидным для автора разбираемой работы! Все негативные отзывы о моей работе писались с тем расчетом, чтобы как можно сильнее обидеть, и слова подбирались соответствующие! Надеюсь, Вы не будете с этим спорить! По делу, т.е. обсуждая работу а не автора, не было высказано ни одного отрицательного комментария! Никто не сказал: "Эта работа неудачна потому что .......!" Но каждый написал, что фотография плохая, потому что автор - бездарь, рисовать не умеет, а хочет выпендриться и поэтому изборажает невесть что!

Подробнее

Я так понимаю, что значительная часть этих упреков адресована мне.
Ну, что ж, попробую ответить.
Понимаете, "бездарный художник" - это не попытка приклеить обидный ярлык, а констатация факта. И не надо на это обижаться. Ведь Вы же не умеете рисовать, правда? Ну, или если умеете, то, наверное, не очень хорошо. Так мне показалось. Если я не прав, то приношу свои искренние извинения.

Вот, я, например, вообще не художник. И не скрываю этого. Поэтому у меня даже и не возникает желания лепить что-то невообразимое. Лучше ли быть нехудожником, чем бездарным художником, или хуже - не знаю. Не мне судить.

Поехали дальше. Вы хотели посмотреть мои фотографии? С какой целью? Таких, как рассматриваемый сабж, у меня нет, не было и, надеюсь, не будет. Т.к., я не занимаюсь монтажами, мультиэкспозициями, слепливанием одного с другим, моноклеобразиями и прочая-прочая. И что из этого? Значит, мне нельзя высказать своего мнения? Для кого же тогда Вы здесь размещали свою тему? Для таких же как Вы, фотохудожников, или для любого зрителя? Вот, любой зритель - это я и есть. Ну, или один из них. Я и высказал свое мнение, отнюдь не претендуя на истину в последней инстанции. Только и всего.

Еще что-нибудь обсудим?

Если представляли , что получится, то это хорошо :D
Что касается воспроизведения В ТОЧНОСТИ, я думал что Вы заметите, что я писал ПОДОБНЫХ фотографий. Нельзя войти в одну и ту же реку дважды.

Что я думаю по поводу этой фотографии я уже написал. Хотя наверное если в этом стиле снять серию будет интересно, но если снять очень много подобных фотография, то все они будут как одна ИМХО

Цитата:

от:Gantenbein
Я так понимаю, что значительная часть этих упреков адресована мне.
Ну, что ж, попробую ответить.
Понимаете, "бездарный художник" - это не попытка приклеить обидный ярлык, а констатация факта. И не надо на это обижаться. Ведь Вы же не умеете рисовать, правда? Ну, или если умеете, то, наверное, не очень хорошо. Так мне показалось. Если я не прав, то приношу свои искренние извинения.

Подробнее

Видимо, под словом "художник" мы с Вами полагаем разные понятия: Ваш художник - человек, который рисует, мой - любой творчески работающий над изменением мира (созданием того, чего нет, если хотите) человек! Рисовальщик я и правда бездарный, скорее вообще никакой, но это мне и не обидно, я не стремлюсь - вовремя понял, что не дано!

Цитата:

от:Gantenbein
Поехали дальше. Вы хотели посмотреть мои фотографии? С какой целью? Таких, как рассматриваемый сабж, у меня нет, не было и, надеюсь, не будет. Т.к., я не занимаюсь монтажами, мультиэкспозициями, слепливанием одного с другим, моноклеобразиями и прочая-прочая. И что из этого? Значит, мне нельзя высказать своего мнения?

Подробнее

С целью узнать Ваш уровень как фотографа! С какой легкостью Вы воплощаете задумку на фотобумаге? Вот чайники, например, получают случайный результат и радуются тому, что хотя бы что-то получилось (знаю о чем говорю - сам таким был)! Эта моя работа не случайна по исполнению, и обсуждать ее мне хотелось бы с теми, кто также делает неслучайные работы! Отсюда и мой интерес к работам оппонентов! И неважно, в каком жанре они выполнены!

Цитата:

от: Gantenbein
Еще что-нибудь обсудим?

:) :)

Цитата:

от: Radish
Что касается воспроизведения В ТОЧНОСТИ, я думал что Вы заметите, что я писал ПОДОБНЫХ фотографий. Нельзя войти в одну и ту же реку дважды.

Я заметил! :) :) В том то и прикол, что они не получаются похожими! Как нет одинаковых стенок, так не будет и одинаковых фотографий, выполненных в этой технике съемки!

Цитата:

от: Radish
Что я думаю по поводу этой фотографии я уже написал. Хотя наверное если в этом стиле снять серию будет интересно, но если снять очень много подобных фотография, то все они будут как одна ИМХО

В данный момент я как раз работаю над серией подобных работ! Кстати, если не трудно, можете посмотреть еще три штуки, сделанные в той же технике! В моей галерее тута лежат! На мой взгляд, двух одинаковых нет! :)

Цитата:

от: YD


А по-моему, на брак это не сильно похоже, там видны лоскуты объявлений, даже какие-то буковки и цифирки!

ну если пригляедться, то может быть...
а вообще-то такое ощущение, что капля проявителя по эмульсии сползла и след оставила... Или что-то в этом духе.

Цитата:

от: YD


Возможно, я и перегнул палку в силе эффекта! Дык, я и не призывал обсуждать эффект! А только композицию, что я и вынес в название темы!

Ну извините... Не умею обсуждать композицию "ничего". Тут уже спросили про цветные пятна - я сосбтвенно в том же духе хотел бы спросить. Если слева на листе светло-серое пятно, справа зеленое, посрединке крпачатое, а внизу шершавое, и немного все такое рябенькое, а больеш на листе ничего нет - это можно обсуждать с точки зрения "композиции"? По моему нет... Толкьо не надо про мазки краски Шишкина... Просто вот взяли и из малярных банок на лист краской в несколько мест плеснули. Какая уж тут композиция... Вот и у меня то же самое примерно ощущение возникло.

Цитата:

от: YD
С целью узнать Ваш уровень как фотографа! С какой легкостью Вы воплощаете задумку на фотобумаге?

Боюсь опять Вас разочаровать. Я и задумок на фотобумаге никаких не воплощаю, если я правильно понял Ваш термин "задумка". Под ним я понимаю, что ходит некто и думает - вот если эту штуковину взгромоздить на ту, а рядом приставить еще другую, то великолепная получится задумка. И ну вополощать ее в жизнь. Не занимаюсь я этим.
По моему скромному мнению задача фотографии состоит в том, чтобы отражать мгновения реальной жизни, ловить их. Интересные сюжеты, интересные события, интересные лица, пейзажи, здания ... да мало ли можно найти великолепных тем.

Ведь даже сама терминология (некоторые идиоматические выражения) - "фотография рабочего дня", "сфотографировал взглядом" ... - подразумевают максимально точное отображение реальности. А попросите фотохудожника сделать фотографию рабочего дня. Не уверен, что результат будет соответствовать ожиданиям заказчика.

Конечно, всё можно. Можно топор использовать для починки карандашей, можно молотком пытаться вскапывать огород. При этом будешь слыть, конечно, большим оригиналом и творческой личностью. Можно и фотоаппаратом рисовать картины. Никто не запрещает, коль по другому не умеешь. Но, мне кажется, что все эти предметы лучше вс-таки использовать по их прямому назначению.

Цитата:

от: Mik_S
ну если пригляедться, то может быть...
а вообще-то такое ощущение, что капля проявителя по эмульсии сползла и след оставила... Или что-то в этом духе.

Как я уже отметил, видимо издержки интернет-качества!


Цитата:

от:Mik_S
Ну извините... Не умею обсуждать композицию "ничего". Тут уже спросили про цветные пятна - я сосбтвенно в том же духе хотел бы спросить. Если слева на листе светло-серое пятно, справа зеленое, посрединке крпачатое, а внизу шершавое, и немного все такое рябенькое, а больеш на листе ничего нет - это можно обсуждать с точки зрения "композиции"? По моему нет... Толкьо не надо про мазки краски Шишкина... Просто вот взяли и из малярных банок на лист краской в несколько мест плеснули. Какая уж тут композиция... Вот и у меня то же самое примерно ощущение возникло.

Подробнее

Композицию можно и нужно обсуждать в отрыве от сюжета (за исключением определенных случаев)! Кстати, я видел, как профессиональный художник просто накладывает хаотические разноцветные мазки (кстати, даже не кистью, а мышью в фотошопе), так вот, когда смотришь на это, сразу создается впечатление, что человек разбирается в композиции!

Цитата:

от: Gantenbein
А попросите фотохудожника сделать фотографию рабочего дня. Не уверен, что результат будет соответствовать ожиданиям заказчика.

В общем, согласен, но это опять-таки искусственно зауженный взгляд на фотографию! И потом, ведь я же приводил вчера пример жанрового фото, снятого мной же. Конечно же, это не супер что, но и не последний отстой, а значит я могу делать и такие фото! Некоторое время назад, я увлекался подобными съемками, возможно поснимаю еще, когда будет потеплее и народ повылазит на улицу! Мне интересно пробовать себя в разных жанрах фотографии, - осваивать разные приемы и способы! Я не замыкаюсь в рамках одного направления, по-моему, только так можно найти себя, если конечно, цель в этом!

Цитата:

от: YD
И потом, ведь я же приводил вчера пример жанрового фото, снятого мной же. Конечно же, это не супер что, но и не последний отстой, а значит я могу делать и такие фото!

Значит можете! И мне оно понравилось.
Понимаете, я высказываю свое мнение о фотографии безотносительно к ее автору. Мне все равно, кто ее снял - Ансел Адамс или Вася Пупкин. И не буду глубокомысленно мычать о глубине замыслов, глядя на хрен знает что, со всемирно известной подписью. И радостно восклицать: "гавнафота", увидев похожий снимок, но с подписью Вася Пупкин

Цитата:

от:Gantenbein
Понимаете, я высказываю свое мнение о фотографии безотносительно к ее автору. Мне все равно, кто ее снял - Ансел Адамс или Вася Пупкин. И не буду глубокомысленно мычать о глубине замыслов, глядя на хрен знает что, со всемирно известной подписью. И радостно восклицать: "гавнафота", увидев похожий снимок, но с подписью Вася Пупкин

Подробнее

Ну, тут я полностью согласен! :) :) :)

Цитата:

от: YD


Композицию можно и нужно обсуждать в отрыве от сюжета (за исключением определенных случаев)!

Ну извините, я так не умею...
Примерчик бы? "чистой композиции без сюжета". А-ля пролитые из банок на лист бумаги краски..

ПО моему все от задачи пляшет - чего изобразить хотим. И композиция тоже. А когда ничего изобразить ен хотим (нет сюжета - ибо сюжет это то, что хотели показать) - нет смысла и о композиции говорить. Первично все-таки "что", а не "как". А ежели предмет изображения - "ничего", так не все ли равно "как"... И так ничего, и этак ничего...

Посмотрел я три Ваши фотографии. Все они разные, объеденены только мультиэкспозицией и тональностью.

Первая (та на которую ссылка) некий абстрактный коллаж для узкого круга зрителей.
Вторая мне откровенно понравилась.
Третья мне кажется неуравновешенной, если провести диагональ из верхнего угла, то верхняя часть кажется пустой и как бы черезчур воздушной :D

Вот такое мое мнение :?

Но в целом мне нравится, что то не штампованное и даже больше :D